Сериал Великолепный век 5 сезон смотреть онлайн

Muhtesem Yuzyil online

Вышла серия 140-1 из 139
Страна
Режиссер
Год выпуска
Сценарий
Продюсер
Оператор
  • Длительность 90 мин. / 01:30
В основу сериала Великолепный век положены реальные события, происходящие в 16-м веке в Османской империи. В те времена татары совершали набеги, грабили, сжигали земли, а красивых девушек продавали в гаремы. Так случилось и с главной героиней сериала известной на весь мир Роксоланой. Совсем юной она оказалась в Стамбуле в числе таких же несчастных пленниц.
В качестве подарка красавицу преподносят султану Сулейману Великолепному. Ей уготована участь очередной наложницы. Однако юная девушка оказалась не из робкого десятка, благодаря своему тонкому уму, сообразительности и упорству Роксолана смогла стать официальной женой самого султана и обрести безграничную власть.
Конечно, не все было просто на пути Роксоланы, которой после принятия ислама пришлось даже забыть свое родное имя и стать Хюррем. Главной героине предстоит преодолеть немало препятствий на пути к своему счастью. Гарем полон завистниц. Здесь постоянно плетутся интриги, господствует лесть и подкуп. Порой Роксолане придётся действовать жестоко, но только так она сможет осуществить свои планы.
Великолепный век — исторический сериал. Он не только рассказывает об одной из самых известных женщин того времени, но и знакомит зрителей с укладом жизни, пленяет пышностью костюмов и реалистичностью обстановки. Каждая новая серия интригует, завораживает, раскрывает тайны и преподносит новые загадки.
Великолепный век после выхода в прокат завоевал сотни тысяч поклонников по всему миру. Этот сериал является одним из самых дорогих турецких сериалов. Турецкий сериал Великолепный век смотреть онлайн 4 сезон НОВЫЕ СЕРИИ бесплатно на русском языке.

Другие варианты:

Великолепный век [дубляж]
Великолепный век онлайн [русские субтитры]
Великолепный век [на турецком языке] онлайн
Величне століття. Роксолана онлайн (1+1)

ЮМОР

>Юмор на тему Великолепного века

Серия 140-1 — анонс НОВОГО сериала о Кёсем Султан, который выйдет в 2015 году.

Не пропустите

Сериал Великолепный век 5 сезон смотреть онлайн ( 3.5 из  539926356 голосов,  254406 отзывов)

Правила комментирования

Если у вас есть вопросы к админам сайта, напишите нам.
За нарушение правил пользователь может быть заблокирован без предупреждения.
Администрация оставляет за собой право изменять и дополнять данные правила. Админы не отвечают в комментариях ВКонтакте и Facebook

Серии добавляются по мере выхода. Подпишитесь на уведомления о выходе новых серий сериала и вы будете получать на мейл моментальное сообщение.

Если Вы желаете оставить комментарий - зарегистрируйтесь или войдите.

 
Комментарии (254406)
RSS свернуть / развернуть
Вы зарегистрированы? Авторизируйтесь и комментируйте!
+
+1
Смотреть это абсолютно невозможно))) Султану говорят, что Хю пыталась отравить его сына, а он «перед ней как ночной мотылек» Выставили султана идиотом в этом сериале
avatar

Shadi

  • Вчера в 21:42
  • #
+
0
согласна с вами))))) представьте себе — вы СУЛТАНША, у вас масса слуг и служанок и вы им в любое время можете приказать убить или отравить кого-то, сами СУЛТАНШИ могут лично не травить и не убивать никого, делая свои «черные делишки» чужими руками...) так??? и кто-то из слуг осмелится это сделать, другой нет…
НО ВОТ ЧТО САМОЕ СМЕШНОЕ ВО ВСЕМ ЭТОМ — если даже служанку любую поймают или она расскажет, что ей приказали отравить или убить или еще какую пакость… и расскажет даже, кто приказал… то ЗАКАЗЧИК ВСЕГДА!!! подчеркиваю — ВСЕГДА!!! при любом раскладе!!! ОСТАНЕТСЯ ВСЕ РАВНО НЕВИНОВЕН И ЧИСТ!!! Ведь его же просто подставили и наговорили на него)))… слуги оговаривают… клевещат же!!)) но не ржака ли??? поэтому я удивляюсь еще, что они так редко травили и убивали, я бы на их месте это делала каждый день) с поличным то не поймаешь… единственный способ был такой — (как в «ГАМЛЕТЕ „Шекспира“) — спрятаться в покоях заказчиц и сидеть самому смотреть или послать туда подглядывать своего слугу и подслушивать постоянно… И НЕВИДИМО..) УВЫ, ДИКТОФОНОВ В ТО ВРЕМЯ НЕ БЫЛО ЕЩЕ)… ржака вообще постоянная… дебелизм зашкаливает)))))))))))))))))
avatar

ghbdtn1

  • Сегодня в 01:24
  • #
+
0
поэтому я удивляюсь еще, что они так редко травили и убивали, я бы на их месте это делала каждый день)
зачем такие экстренные мерыможет лучше по-доброму, поговорить… попросить
avatar

zritel2012

+
0
но а что ждать то? слуги — не свидетели, без разницы, что расскажут… все равно всегда не виноваты господа то!!!, если Султан или Султанша) видно просто удовольствие растягивали)… от того перерывы делали хоть небольшие))))
avatar

ghbdtn1

  • 22 минуты назад
  • #
+
+1
Султан в сериале вроде как Хю любит, а с другой стороны он же не замечает ее вообще. Ведь у нее же на лице все написано. И все ее «повелитель, да Вы что, да я бы никогда, да меня тут все не любят» настолько фальшивы. И гримаса вечно злобная, и глаза вечно мутные (респект актрисе, сыграла, так сыграла). Исходя из исторического материала, и по сюжету, султан-то очень не глупый человек должен быть. Он чисто теоретически не мог не замечать, что из себя представляет «возлюбленная». И любовь ее явно не бескорыстна и безусловна. Думаю, что если бы Сулик перестал ей смотреть в рот, она бы и его отравила, глазом не моргнув.
avatar

Shadi

+
0
султан-то очень не глупый человек должен быть. Он чисто теоретически не мог не замечать, что из себя представляет «возлюбленная».
С теоретической точки зрения — вы абсолютно правы, но с обывательской… Не будем далеко ходить, возьмём наше сообщество — зрителей ВВ — нам показали всё: каждый уголок и каждую щель, а также кто что сказал, кто что сделал, кто как глянул. И?.. Всё равно есть те, кто игнорирует детали в угоду собственным симпатиям-антипатиям. А у султана не было такой возможности, видеть всё, ему что купленные соглядатаи рассказали, тому он и верит. Больше того, его типа возлюбленная глазами побитой собаки глянет на него и он из грозного СС превращается в квашню.
У каждого чела есть слабые места, если их найти — им можно крутить как собачьим хвостом и он этого даже не заметит. А если ещё и вдувать ему нужные мысли, то он будет марионеткой с удовольствием. Что мы и видим в сериале.
avatar

steph-22

  • 40 минут назад
  • #
+
+1
А не страшно было бы на «их месте»?
avatar

Limochka-1

  • 10 часов назад
  • #
+
0
Всетаки Ибрагим любил Махидэвран.еще когда Сулеман не был султаном.поэтому и любил больше всех Мустафу и его защищал.Рустем любил Хюрем поэтому всегда был ей верный.и михримах полюбил потому что видел в ней Хюрем.Он был с Хюрем через Михримах.
avatar

Qween1

  • Вчера в 08:50
  • #
+
0
точно любил, он и сам нам говорил об этом… еще 500 лет назад) так что это истина)
avatar

ghbdtn1

  • Сегодня в 01:19
  • #
+
+1
Эх, мне бы вашу наивность. Корысть? Выгода? Жажда власти? Сознание общности интересов? Нееее. Миром правит любовь.
avatar

Einara

  • Сегодня в 01:18
  • #
+
0
Миром правит любовь.
Да, любовь к власти и к деньгам. А это и есть жажда власти, корысть и выгода. Ну, а если вы верите в правление Любви (эмоция между двумя людьми), так посмотрите заседание ваших депутатов и вы сами увидите — за любовь ли они дерутся. 
Эх, мне бы вашу наивность.
avatar

steph-22

  • 32 минуты назад
  • #
+
+3
Ну.хоть не скучно будет теперь, а то сериал уже давно закончился, все всё обсудили.А тут... ТАКИЕ свежие мысли!
avatar

Limochka-1

+
+6
В крови безумного хорвата
Был обнаружен ген разврата,
Не избежал хорват напасти-
Греховной к рыжей деве страсти.

Себя стараясь превозмочь,
Читал он Фрейда день и ночь.
Расставив правильно все точки,
Женился он на ейной дочке.

«Он был с Хюрем чрез Михримах»
С улыбкой горькой на устах,
Печалью в сердце, дрожью в теле
Страдальцем был хорват на деле.
avatar

Necz

+
+3
Его товарищ по несчастью,-
Любитель розыгрышей, – грек
В Манисе, начавщий разбег,
Испепелён был той же страстью.

Картина маслом: скрипка, сад,
Записки, слёзы, треск цикад,
И жизнь – не жизнь, сплошной дурман,
Грек полюбил Махидевран.

Пустив слезу над кучей злата,
И, как гусар, махнув муската,
Шутник полез на минарет
И проорал там свой секрет.

Весна. Стамбул. Ручьи. Капель.
Султан был в корчах весь апрель …
avatar

Necz

  • 6 часов назад
  • #
+
0
я не могу вам отвечать на ваши личные комментарии мне(чуть ниже по ленте их много), меня за это банят, пишут, что здесь идет обсуждение самого сериала, а не наших ников… а вас не банят за то же самое почему-то,
по сему делаю вывод, что вы работник инета и этого сайта, поэтому прошу не писать мне больше личных комментариев…
avatar

ghbdtn1

  • Сегодня в 01:38
  • #
+
0
За разборки и оскорбления банят всех. Но если вы видите, что коммент вам оскорбителен — нажмите треугольничек справа под комментом. Админы на это отреагируют и подчистят «разговор».
avatar

steph-22

  • 26 минут назад
  • #
+
+1
Несомненно, Necz наш лучший работник!
avatar

magali

  • 6 часов назад
  • #
+
+1
Ещё б грошей подбросили...
avatar

Necz

  • 6 часов назад
  • #
+
+2
Нам всем бы не мешало злата,
Из личных кладовых дамата !
avatar

magali

  • 6 часов назад
  • #
+
+3
Ага, в этом кине он точно страдалец — и жена непутёвая, и удушен ею подло.
avatar

spectator

+
+6
Ну чисто шведские семьи!
avatar

spectator

+
+6
Он был с Хюрем через Михримах.
Презренный извращенец.
avatar

Necz

+
+2
Что хуже-с СС через льва.Не прокатило.
avatar

madame

+
+4
Осталось провести экспертизу ДНК, чтобы уточнить отцовство любвеобильно-лукавого грека.
avatar

madame

+
+5
У Малахова. Всем миром прищучим гада.
avatar

Necz

+
+6
Да! Усе село со мной спалО.
А меня там не былО.
avatar

madame

+
0
И зачем султану столько жён и детей если его приемник на трон убьёт остальных.

Детская смертность была большой. В младенчестве умирали от болезней.
avatar

Svetjaschka

  • 21 апреля 2015, 19:07
  • #
+
0
… противно все это…
avatar

ghbdtn1

  • 22 апреля 2015, 00:49
  • #
+
0
Здесь некоторые говорят о любви. Какая любовь?.. здесь борьба за жизнь. И зачем султану столько жён и детей если его приемник на трон убьёт остальных. И в те времена женщины с открытой шеей не выходили на улицу. И вообще смотрела и смеялась как они боролись за то что б с султаном в постель прыгнуть.
avatar

ninasoloshnikova

  • 21 апреля 2015, 13:46
  • #
+
+1
а что еще делать то было им, как не бороться за «прыжок в койку»? )))они же годами сидели там одни… эти наложницы… маялись от безделья в четырех стенах, и все здоровые бабы, у каждой гармон… каждая мужика по природе хочет… да еще каждый день внушали им годами, что ЗОЛОТОЙ ПУТЬ — ЭТО ПРОХОД В РАЙ ПРОСТО))… Инстинкт материнства в каждой сидит… записан в геноме… женщина пока не родит вечно мается ))) Природа… от того даже от бедных мужиков «залетают» и готовы всю жизнь в бедности сидеть… лишь бы родить хоть раз за жизнь… времена были тяжелые… страшные… но поймали их, откормили, обули, одели, они отмылись… эти бабы молодые… учили их конечно… работали они там немного… но все равно скучно… а СУЛТАНШИ и подавно мучились от безделья в пустоте(((… никакой любви в таких условиях быть не может… страх за свою жизнь и любовь несовместимы… я согласна…
avatar

ghbdtn1

  • 22 апреля 2015, 00:34
  • #
+
0
Суета сует,
avatar

az1234

  • 21 апреля 2015, 19:23
  • #
+
+6
они боролись за то что б с султаном в постель прыгнуть.
Это, что разновидность ролевых игр — прыжки с султаном? В мешках по Золотому пути или тройным с порога, спросить стесняюсь.
avatar

Necz

  • 21 апреля 2015, 15:25
  • #
+
+4
а им, в то время, явно не до смеха было…
avatar

zritel2012

  • 21 апреля 2015, 14:02
  • #
+
+2
Приветствую, дорогие Necz, zritel! Это нам тут в пору смеяться, что-то я перестала понимать молодёжь. ( молодёжь ли?)
avatar

Limochka-1

  • 22 апреля 2015, 15:18
  • #
+
0
да уж, молодешь жжет не по-детски
avatar

zritel2012

+
0
Ну, а кто? Конечно, молодёжь и пробы пера.
avatar

steph-22

  • 22 апреля 2015, 16:50
  • #
+
+3
Что — проба, то — проба!
avatar

Limochka-1

  • 22 апреля 2015, 17:43
  • #
+
+1
Хюрем всегда была врагом Мустафы.Хотела чтобы он умер.она боялась его и ве сделала чтобы его казнили. Почему Михримах стала предательницей и помогла Хюрем. Мустафа к ней относился как к любимой сестре.Он НИЧЕГО плохого не сделал и ей не угрожал.как она могла такое сделать. за что
avatar

Qween1

  • 20 апреля 2015, 10:45
  • #
+
+4
я бы тоже «забоялась» Мустафы, когда бы узнала, что, если он захочет, то убьет, зайдя на трон, всех моих детей и меня по законам того времени))))))))))))))
avatar

ghbdtn1

  • 21 апреля 2015, 02:17
  • #
+
0
Мустафа был очень порядочным человеком.Он стал султан. зачем ему убивать хюрем? он бы ее отправил в санжак вместе с братьями и с гаремом и все. она ему не нравилась как женщина, но Мустафа просто так никого не убил
avatar

Qween1

  • 22 апреля 2015, 03:17
  • #
+
0
«Братьев не трону, но вас с Рустемом казню» © Мустафа в разговоре с Хюррем.
avatar

Einara

  • 23 апреля 2015, 15:59
  • #
+
0
Мустафа любил Джихангира.Он не смог бы казнить его мать.иначе Джихангир не выжил бы
avatar

Qween1

+
0
но, во-первых, был такой закон… что братья должны быть убиты… потом была еще и мать его, вам правильно ответили… и без меня.
от себя же могу лишь добавить, что мне вот, например, жить и думать, что моя жизнь и жизнь моих детей зависит от решения другого, чужого мне человека, как-то не очень приятно? что скажите по этому поводу?? вам как такое было бы?
здесь мне говорят часто, что даже такая умница-разумница талантливая, как Ибрагим не выдержал ПРОВЕРКУ ВСЕВЛАСИТИЕМ И заболел МАНИЕЙ ВЕЛИЧИЯ… а кто поручится, что юноша с годами не изменится? всегда приятнее самому решать свою судьбу и не зависеть от «ИВАНА ГРОЗНОГО»… куда и когда его переклинит… нет, разве?
avatar

ghbdtn1

  • 23 апреля 2015, 01:41
  • #
+
+4
вам правильно ответили… и без меня.
Ржунимагу.
avatar

Necz

  • 23 апреля 2015, 09:41
  • #
+
+1
" Мустафа просто так никого не убил ", но была его маман, которая сделала бы все до наоборот)))
avatar

TatyanaMalchevskaya

  • 22 апреля 2015, 22:46
  • #
+
0
Махидэвран хотела счастья Мустафе.зачем ей кого то убивать?
avatar

Qween1

+
+4
Имеющй глаза, да увидит.Имеющий уши, да услышит.Имеющий мозг, да включит нейроны.
avatar

madame

+
+1
Д.День!За ради счастья — на всё готовы… Где тот включатель и есть ли клетки означенные… Плюс нравственные установки… И что считать моральным, впрочем, «вечный » вопрос…
avatar

polvik3622008

+
+3
Это как-то на грани фантастики — отправил в санжак, кто ж ему позволил бы?! Закон Фатиха — междуусобица и борьба за трон! Это главные кретерии сохранения хоть какой-то «мирной» (если так можно сказать) борьбы за трон!
avatar

Limochka-1

  • 22 апреля 2015, 18:06
  • #
+
+3
… "Мустафа просто так никого не убил"…
Но его мама убила Мехмета, чтобы не мешал на пути к трону.Такие были времена.
avatar

Ivetta

  • 22 апреля 2015, 08:07
  • #
+
+5
было бы странным, если бы Хюррем желала видеть на троне Мустафу, свои дети ближе…
avatar

zritel2012

  • 20 апреля 2015, 19:09
  • #
+
0
А кто-нибудь заметил, что в 6 серии у валиде на пальце кольцо Хюррем. В тот момент когда она Сулеймана обнимает, вернувшего из похода.
avatar

olga_789

  • 18 апреля 2015, 17:22
  • #
+
0
Сулеман сделал 2 похожих кольца. одно подарил матери а другое Хюрем.Он всем делал как подарок кольца.ни серьги или браслеты а кольца.Он еще подарил кольцо Мустафе и Баязиду.
avatar

Qween1

  • 20 апреля 2015, 10:20
  • #
+
0
но а что про русские и османсике шлемы и кольчуги скажите что-нибудь… сравните их?? тема… неплохая, кстати… кто знает историю…
avatar

ghbdtn1

  • 20 апреля 2015, 00:46
  • #
+
0
у них наряды и шарфы часто одинаковые))… у разных дам… переходят от одной к другой))… хотя могут быть и очень… похожие просто, как и кольца… а разве в этом суть??? вот гораздо интереснее, что шлемы и кольчуги такие же как на картине Васнецова «ТРИ БОГАТЫРЯ»… или плетение разное и есть все же отличия???? там много нарушено исторической правды…
avatar

ghbdtn1

  • 19 апреля 2015, 02:07
  • #
+
+8
Опять говорю.Для тех, кто знает меня и не знает.Да-да.
Ибрагим-суперперсонаж.Реальная личность(к слову).
В сериале- мой любимый герой.Если бы Я была-мужчиной, Амбициозным, ярким, умным политиком.Я бы также боролась с Хюррем за сферы влияния.
Это вызов мужчине, ранее приближенного к султану, от такой же умноЙ женщины.И все идет в ход.
Проиграл.Бывает.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 14:45
  • #
+
+1
Ну с кем не бывает, заигрался парень, но умен слов нет
avatar

az1234

  • 21 апреля 2015, 21:20
  • #
+
0
Что здесь обсуждать вообщем-то? Для всех сразу быть хорошим невозможно… даже в наше время… а при тех законах и той жизни, что была у героев фильма… это вообще невозможно… невозможно быть одновременно и другом Мустафы и других наследников Сулеймана.., если закон гласит, что новый Султан должен по закону убить всех своих родных братьев, взойдя на трон)… но боролись они как-то, выживали… это только Доллар ДЛЯ ВСЕХ ХОРОШ МОЖЕТ БЫТЬ ИЛИ ЕВРО)… от того, чтобы кто не сказал… обсуждая данный сериал, все это будет совершенно неадекватно… просто эмоции и свои личные предпочтения субъективные лишь… я вообще на месте Сулеймана не разводила столько детей от разных женщин, априори ЖЕ ПОНЯТНО… ИЗНАЧАЛЬНО ЕЩЕ, что будет война постоянная… все же жить хотят, не только Султаны))))))))))))))))… плодить живых мертвецов… да еще в таком колличестве) смысл?? А КТО ВЫИГРАЛ ИЛИ ПРОИГРАЛ — это уже не суть… доля везения тоже присутствует, когда выигрываешь… к тому же не так просто вывезти или вынести ТЕЛО ЛЮБОЕ ИЗ ГАРЕМА БЫЛО… хоть в мешке, хоть без мешка… все проверялось тройным кардоном слуг… и всех-всех подкупить… под страхом смертной казни… не так просто, так что в фильме столько ереси показано… просто смешная сказка и все…
avatar

ghbdtn1

  • 19 апреля 2015, 02:05
  • #
+
0
вообще-то столько детей разводили с единственной целью — выбрать среди них лучшего. Но это в идее. А на деле азиатчина распоряжалась прямо наоборот.
avatar

zindiosama

  • 23 апреля 2015, 11:57
  • #
+
0
Что здесь обсуждать вообщем-то? Для всех сразу быть хорошим невозможно… даже в наше время… а при тех законах и той жизни, что была у героев фильма… это вообще невозможно… невозможно быть одновременно и другом Мустафы и других наследников Сулеймана.., если закон гласит, что новый Султан должен по закону убить всех своих родных братьев, взойдя на трон)… но боролись они как-то, выживали… это только Доллар ДЛЯ ВСЕХ ХОРОШ МОЖЕТ БЫТЬ ИЛИ ЕВРО)… от того, чтобы кто не сказал… обсуждая данный сериал, все это будет совершенно неадекватно… просто эмоции и свои личные предпочтения субъективные лишь… я вообще на месте Сулеймана не разводила столько детей от разных женщин, априори ЖЕ ПОНЯТНО… ИЗНАЧАЛЬНО ЕЩЕ, что будет война постоянная… все же жить хотят, не только Султаны))))))))))))))))
avatar

ghbdtn1

  • 19 апреля 2015, 01:59
  • #
+
0
да я не чего не говорю.Просто он столько нахвастал я вас всех уничтожу и тому подобое, а сам  вот в чём причина)
avatar

AngelinaHarisova

  • 18 апреля 2015, 16:27
  • #
+
0
не он нахвастался, а сценарист и режиссер как бы его устами) это первое…
вот смотрите… есть такой раб Ибрагим, сын рыбака и он настолько обучаемый, что смог сам выучить много языков, был музыкально одаренный, умел дружить, чувствовать, воевать… то есть он ОПЕРЕЖАЛ В СВОЕМ РАЗВИТИИ ОЧЕНЬ МНОГИХ людей… у него значит был более сильный интеллект, чем у окружающих его людей… согласны со мной? вывод мой логичен? — на мой субъективный взгляд очень логичен… идем теперь дальше… из низов общества, чтобы подняться надо быть очень одаренным человеком и что ДАЖЕ БОЛЕЕ ВАЖНО — НАДО БЫТЬ АДЕКВАТНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ… понимаете меня? то есть все прогнозы адекватного человека сбываются, такие люди СТАНОВЯТСЯ ОЧЕНЬ ЧАСТО БИЗНЕСМЕНАМИ… поэтому… и много могут зарабатывать… неадекватных людей в Мире очень много (ОКОЛО 95 ПРОЦЕНТОВ)… а адекватных крайне мало(НЕ БОЛЬШЕ 5 процентов)… это общеизвестный факт…
И теперь ВОЗНИКАЕТ логичный ВОПРОС — КАК ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК АДЕКВАТНЫЙ, КАК ИБРАГИМ… мог молоть такую глупость ПРО ЛЬВОВ И ДРЕССИРОВЩИКОВ? Нам пытаются объяснить в фильме это тем, что Визирь заболел болезнью тщеславия и величия… но даже, если бы он внутри и заболел и метил на место ПРАВИТЕЛЯ ВСЕГО МИРА, он бы ВСЛУХ это не сказал никогда ДА ЕЩЕ ПРИ ЧУЖИХ ЛЮДЯХ И ПИСАРЕ… ЭТО УЖЕ ВЫДУМКИ РЕЖИССЕРА И СЦЕНАРИСТОВ… вот о чем я хотела сказать… а что эти люди завтра выдумают мне неведомо, но ЭТО БУДЕТ ЛИШЬ СКАЗКА… а не реальность…
ПРОСТО захотели прибить Визиря режиссеры и прибили))…
avatar

ghbdtn1

  • 21 апреля 2015, 02:50
  • #
+
+2
Вот как раз в этом случае, режиссеры не погрешили против истины.Прибить Ибрагима решил сам СС, аж 500 лет назад.Цельную неделю думал!
avatar

madame

  • 22 апреля 2015, 18:18
  • #
+
0
но тогда так скажем — надо было прибить и прибили!!!

это ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ? я просто не знаю… а за что ВЕЛИКИЙ ВИЗИРЬ был на самом деле убит Султаном? не расскажите… в двух предложениях хотя бы… спасибо…
avatar

ghbdtn1

  • 23 апреля 2015, 01:28
  • #
+
+4
Болезнь прогрессирует.
avatar

Necz

  • 23 апреля 2015, 09:43
  • #
+
+2
Туся...(шиз.пунктуация, пардон).
Ты-фенонем.И чо я распинаюсь...(опять, видишь).
Люблю тебя и твой юмор.
avatar

madame

  • 23 апреля 2015, 16:32
  • #
+
+2
ПРОСТО захотели прибить Визиря режиссеры и прибили
Прибить или не прибить? Дилемма, однако
avatar

spectator

  • 22 апреля 2015, 15:21
  • #
+
0
)) это то как раз лишь ВЫБОР свободный… со стороны Султана… его решение… это даже не проблема))
avatar

ghbdtn1

  • 23 апреля 2015, 01:29
  • #
+
+2
Безусловно, Ибрагим выдающийся человек своего времени, талантлив, умен, образован, но как часто это бывает у 5%,(сейчас много таких примеров )у него закружилась голова от осознания собственного величия и исключительности! Стоя на вершине социальной пирамиды, он уже не видел никого равного себе- сам черт ни брат, не то что султан, адекватность была утерена, ее заменила мания величия!
avatar

magali

  • 21 апреля 2015, 14:56
  • #
+
0
СПАСИБО, ЧТО ВЫ МЕНЯ ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ… и статистика это не моя… кто читает много по этой теме, то разбирается… а вообще… сложно сказать… ОБЫЧНО ТАКИЕ ЛЮДИ НЕ МОГУТ ПОТЕРЯТЬ АДЕКВАТНОСТЬ… если психически здоровы… может быть и так… или просто устал от всего этого… я бы такими речами про льва и дрессировщика могла бы припугнуть лишь… послов, чтобы спокойно и быстрее выполнять свою работу, пока Султан читает философские книжки и занимается медитацией, шлифуя кольца…
avatar

ghbdtn1

  • 22 апреля 2015, 00:09
  • #
+
+6
В интервью, Халит сказал, что для него:" ВВ-это история возвышения двух рабов Паргалы и Хюррем"… Да, Ибрагим был весьма умен и сначала воспринял Хюррем, как очередную усладу для Повелителя… Но… Прошло время.Хюррем уже окрепла в своей силе, непонятно, почему Ибрагим к ней не повернулся. Делать ставку, на то, что старший ( по возрасту Мустафа) и он став Падишахом-приведет к власти- вариант… Но… Хюррем законная жена Повелителя, не разумнее ли ставить на Мехмеда… Вот для меня, где непонимание Ибрагима, как государственного мужа…
avatar

naissy

  • 18 апреля 2015, 15:03
  • #
+
+1
Вы многие пишите об этом — «не разумнее ли было ставить» на Мехмеда?" и тому подобное… А кто вам сказал, что Ибрагим — ровесник СУЛЕЙМАНА… обязательно должен был пережить его?.. да ни на кого он не стави по СУТИ… так выпало… типо ЖРЕБИЯ)))… и Мустафа мог умереть раньше Мехмеда… такое тоже бывает в этой жизни… просто Ибрагим не мог сделать так, «чтобы и ВОЛКИ БЫЛИ СЫТЫ И ОВЦЫ ЦЕЛЫ!»… вот и сделал свой выбор, вернее он даже его не делал, а как как катилось изначально- так и катилось))…… и волки вроде кушать должны, раз Господь их создал… да? но и овец жалко, когда видишь, как их грызут… но родился бы ПЕРВЫЙ МЕХМЕД ОТ ХЮРЕМ… Ибрагим мог бы относиться к нему и к ней, как относитлся к Мустафе…
avatar

ghbdtn1

  • 23 апреля 2015, 02:07
  • #
+
+5
не разумнее ли ставить на Мехмеда…
Азам промахнулся с арифметикой.Явуз пробыл у власти всего 8 лет, при этом сверг папашу.Возможно яркий свежий пример короткого правления и насильственного захвата власти затуманил ему ясную голову. Розалия не конкурент в борьбе за влияние на ум сынишки, Хюррем же весьма проблематична. Тем более, что успела спеться с Рустемом. Да и знать османская ненавидела выскочку-раба. Не сложилось у Ибрагимки за всеми этими проблемами по времени посадить своего протеже.
avatar

Necz

  • 21 апреля 2015, 16:27
  • #
+
0
Да и знать османская ненавидела выскочку-раба.
вообще-то такого понятия — османская знать — не существовало в природе
avatar

zindiosama

  • 23 апреля 2015, 12:08
  • #
+
+3
вообще-то такого понятия — османская знать — не существовало в природе
Как ни прискорбно, но существовало.
Отсутствовали понятия «знатный род» или "династия вельмож", так как статус и богатство, приобретённые в рамках системы могли передаваться или не передаваться по наследству. На всё была воля султана. И на конфискацию, и на вознесение к вершинам власти.
avatar

Necz

  • 23 апреля 2015, 13:41
  • #
+
0
дело все в том, что есть СКЕЛЕТ ЧЕЛОВЕКА… ЕГО так сказать… шкала ценностей, если хотите… понимаете меня??? это ответ на Ибрагима вам мой… не всегда гибкость человека и его интеллект и ум могут сразу оперировать и шкалой его ценностей… СКЕЛЕТОМ ЕГО ЛИЧНОСТИ..)))
avatar

ghbdtn1

  • 20 апреля 2015, 00:49
  • #
+
+6
Я тоже не совсем понимаю, чего он так тупил.
Видимо, СС в самом деле полагался на него.А это наводит опять на…
Чего так его Хюррем не любила.? И наоборот.Видимо, хальветы чередовались, как дни в бане.Ж и М.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 15:10
  • #
+
0
а в чем тупость то? если одна жена постоянно пытается убить другую и убить детей друг-друга каждая не против, то что остается делать то в такой ситуации ВИЗИРЮ? не реагировать вообще не травлю наследников он не может… надо принимать какие-то меры… какие вы бы приняли? — опишите… я вижу лишь два варианта решения — 1) убить сразу двух жен…
2) выбрать одну сторону и поддерживать эту сторону… к Мустафе Ибрагим был привязан с раннего детства, он вырос на его руках… и кто бы здесь что не говорил… но трон обычно и в Османской Империи переходил к ПЕРВОМУ СЫНУ… если тот не был болен и оставался жив…
avatar

ghbdtn1

  • 21 апреля 2015, 02:22
  • #
+
+1
Зачем Ибрагиму убивать жену султана? Махидэвран он знал очень давно.может бытьдаже и влюблен был В НЕЕ а не в Хюрем. если мужчина любит женщину он любит ее детей. поэтому он любил МУСТАФУ.он воспитал его.Мустафа вырос рядом.
avatar

Qween1

  • 22 апреля 2015, 03:31
  • #
+
0
Услышьте мои слова, КВИН1, я пишу: «если одна жена постоянно пытается убить другую и убить детей друг-друга каждая не против, то что остается делать то в такой ситуации ВИЗИРЮ? КАК ОН МОГ ИХ ОСТАНОВИТЬ?»… только, наверное, остановив одну их них хотя бы… так? или как? — опишите как ?? читать им проповеди о хорошем поведении ежедневно ?? но или пустить на самотек — творите, что хотите, травите друг-друга… мол… и детей своих… так?
Вы же неправильно понимаете меня, когда пишите ЛИШЬ свое… естественно, что убивать их-жен Ибрагиму не за чем… не их детей… он вообще мог даже не пережить самого Сулеймана и умереть раньше него (они же ровесники)… или Сулейман мог еще править лет 40 до 80 лет… и тогда бы Ирагиму уже все по фиг было, даже если бы он жив остался…
avatar

ghbdtn1

  • 23 апреля 2015, 02:19
  • #
+
+2
Услышьте… мои слова… Вы же неправильно понимаете меня, когда пишите ЛИШЬ свое…
Из серии: «Даю… всем… установку ...»
avatar

Necz

  • 23 апреля 2015, 09:48
  • #
+
+2
то что остается делать то в такой ситуации ВИЗИРЮ? КАК ОН МОГ ИХ ОСТАНОВИТЬ?»
а почему ОН должен их останавливать? при Сулеймане сменилось ДЕВЯТЬ визирей если не ошибаюсь, если бы каждому их них пришло в голову совершать правосудие над султанскими женами, ЧУЖИМИ женами смею заметить, решать что делать с ними и с их детьми, что было бы с гаремом, и зачем нужен султан вообще?
avatar

zritel2012

  • 23 апреля 2015, 09:16
  • #
+
+3
надо принимать какие-то меры…
о каких мерах речь, есть султан, есть его жены, причем здесь визирь
выбрать одну сторону и поддерживать эту сторону…
у него одна сторона должна была быть — султан Сулейман, а Мустафу он поддерживал, потому что с ним открывались большие возможности.
но трон обычно и в Османской Империи переходил к ПЕРВОМУ СЫНУ… если тот не был болен и оставался жив…
это откуда такое утверждение
avatar

zritel2012

  • 21 апреля 2015, 08:30
  • #
+
+4
Из Вики. После 1924-года, когда Османов попросили с вещичками из страны, милая привычка душить родню утратила всякий смысл. Главой династии нынче считается старший в роду по возрасту, а род, как известно, включает все ветви династии.
Из серии: услышали звон…
avatar

Necz

  • 21 апреля 2015, 18:19
  • #
+
+1
может быть и так, кстати) м и ж) тоже так думала, как один из вариантов… но, а, если объективно… то Ибрагим знал Султана с лет 15-16 так? у СУЛЕЙМАНА появилась Первая жена -МАХЕДЕВРАН, его первенец… так жили они 4 года где-то и Ибрагим служил этому малышу Мустафе и его матери и Султану… вдруг появляется вторая жена… и рожает еще целых аж пять детей… мирной относительно жизни наступает конец… потому что Мустафа, вступив на трон после Сулеймана, может убить по закону и при своем желании всех детей ХЮРЕМ… ТАК???.. особенно братьев… как всегда и бывало… и почему Вы считаете, что ИБРАГИМ СРАЗУ БЫЛ ДОЛЖЕН ПЕРЕМЕТНУТЬСЯ НА ЕЕ СТОРОНУ? НА СТОРОНУ ХЮРЕМ? Из-за того лишь, что он должен быть понять, в силу своего интеллекта сильного, что Хюрем умная и хитрая???)… а вот ИБРАГИМ ДАЛ КЛЯТВУ… МУСТАФЕ… служить ему, еще задолго до рождения детей ХЮРЕМ… помните?? и значит, он — Ибрагим, должен был очень уж испугаться за свою жизнь… чтобы предать клятву так??? ответьте для начала… пожалуйста…
avatar

ghbdtn1

  • 20 апреля 2015, 00:57
  • #
+
+4
у СУЛЕЙМАНА появилась Первая жена -МАХЕДЕВРАН, его первенец…
Вай… Как здесь Стеша любит выражаться: учите, девушка, матчасть.
avatar

Necz

  • 21 апреля 2015, 09:48
  • #
+
+3
к чему здесь клятвы, взойди Мустафа на трон, Ибрагим получил бы неограниченную власть, вертел бы Мустафой и Махидевран по-своему усмотрению, а Хюррем не повертиш.
avatar

zritel2012

  • 21 апреля 2015, 09:21
  • #
+
+1
Мустафой повертиш? НИПРАВДА. Мустафа сам все решал.он сильно верил отцу поэтому и погиб.если бы он сказал хоть 1 слово то убили бы сулемана. а он егодо последнего его любил и ему верил.НЕЛЬЗЯ было верить сулеману
avatar

Qween1

  • 22 апреля 2015, 03:38
  • #
+
0
Его амбиции- Ибрагима… в любом случае не нанесли бы ущерб Османской Исмерии, и ничего не было бы страшного в том, чтобы Мустафа какое-то время слушался Ибрагима… он не Штирлец в тылу врага…
к тому же откуда у вас у многих здесь такая уверенность, что ИБРАГИМ БЫ обязательно пережил самого Сулеймана? Они, по-моему, почти ровесники же были!!..

К тому же СЫН СТАРШИЙ ХЮРЕМ… особенно мать то не слушался даже в 15 лет… характер показывал…
avatar

ghbdtn1

  • 22 апреля 2015, 00:20
  • #
+
+5
Никакой клятвы служить ТОЛЬКО Мустафе Ибрагим не имел права давать! Его ДОЛГ служить Султану и оберегать ВСЕХ (хоть десяток) Шехзаде! При такой смертности в то время — это было оправдано.Ибрагим мог иметь какие-то свои личные симпатии, но тогда уж он должен был прятать их в самую глубину. А не внушать с самого детства Мустафе, что он — исключителен и трон принадлежит только ему! Это возможно было где-то в другом государстве, где трон занимал старший из сыновей, а в Османской Империи — достойный. Ему нужно было вместе с Махидевран объяснять любимому Мустафе, что он должен делать всё, чтобы стать ДОСТОЙНЫМ! В первую очередь, повиноваться Повелителю.А он, по их вине, поверил в свою исключительность и вседозволенность...
Столько вопросительных знаков (Ибрагим должен был предать клятву???) У него одна клятва — СУЛТАН, а ты ЕГО раб! И ни Махидевран, ни Хюррем, ни Гюльфем (у той тоже был сын) он не должен был давать никакой клятвы верности.
avatar

Limochka-1

  • 20 апреля 2015, 13:38
  • #
+
+1
НАСМЕШИЛИ ТЕМ, что пишите «должен»… «должен»… а одним этим словом все по местам то не расставишь… «СКОЛЬКО НЕ ГОВОРИ ХАЛВА… ОТ ЭТОГО ТО ВО РТУ СЛАЩЕ НЕ СТАНЕТ!»))))) Объективно на практике невозможно все то выполнить… как сделать, чтобы " и волки были сыты и овцы целы при этом!"..)))))? МОЖЕТ СИЕ И ДОЛЖНО, НО НЕ МОЖНО) от того и смешно)))) понимаете сейчас??.. когда одна жена постоянно пытается убить другую и детей друг-друга, то как их остановить то на практике? как действовать без лишенего слова «должен», а просто по-человечески… каков план, алгоритм действий? я вижу лишь два пути — 1) убить сразу двух жен
2)выбрать чью-то сторону и поддерживать ее… Мустафа был Ибрагиму ближе, он его с пеленок на руках носил, воспитывал… к тому же, кто бы… что не говорил относительного того, что трон занимал не старший сын, а достойный, то процентов 90 и в Османской Империи трон занимал самый старший сын из выживших… если был не болен… конечно…
avatar

ghbdtn1

  • 21 апреля 2015, 02:30
  • #
+
0
Насмешили ВЫ МЕНЯ) А ТЕПЕРЬ ПРОСТО адекватно, ЕСЛИ ПОЗВОЛИТЕ… если матери этих наследников по очереди травят друг-друга в силу объективных обстоятельств (все хотят жить просто!!! и враждуют не на жизнь, а на смерть между собой, подкупая слуг и прочее...) ) и травят эти матери наследников друг-друга… то оберегать их всех невозможно АПРИОРИ..) даже Ибрагиму или иному человеку)… смеюсь)) есть только ОДИН ВЫХОД оберегать их всех — это… в начале застрелить их матерей, если не получается полностью нейтрализовать, а потом, когда наследники подрастут — одного с помощью жребия выбрать на трон, а остальных тоже отстрелить, впрочем, как и делали всегда в Османской Империи по законам того вермени…
avatar

ghbdtn1

  • 20 апреля 2015, 17:16
  • #
+
+2
Выбирать наследника трона должен султан, а уж никак не раб. И выход в ситуации Ибрагима был один — не вмешиваться в гаремные разборки. Вообще. Служить Сулейману и никому кроме Сулеймана. А наложницы пусть сами между собой разбираются.
avatar

Einara

  • 20 апреля 2015, 19:06
  • #
+
+1
Выбирать наследника трона должен султан
Нет, султан как раз в эти дела не совался. Ему было абсолютно всё равно кто после него придёт к власти. Для него важно было при своей жизни сохранить диванчик под собой, а что там будет потом, пусть живые сами расхлёбывают и шевеляться.
Чтобы стать следующим султаном османцы руководствовались простым правилом: кто первым встал, того и тапки. Т.е. кто первым добрался до столицы из своего санжака, тот и имел право казнить остальных конкурентов. Как утверждают историки: бывало и такое, что смерть султана приближённые держали в тайне, чтобы нужный претендент успел приехать.
И выход в ситуации Ибрагима был один — не вмешиваться в гаремные разборки.
Да, я уверена, что он бы и рад был не вмешиваться, но если гаремные дела — это его сфера ответственности, то куда ему от этих разборок деваться? Вот мы, например, приходим сюда кто когда пожелает и то бывает скубёмся так, что искры с перьями летят. А представьте: бабы сидят в одном помещении и 24 в сутки от скуки не знают куда себя притулить. Так что там разборки — каждый день и не по одному разу.
А наложницы пусть сами между собой разбираются.
Ага, надо было закрыть их в одной комнате — и пусть победит сильнейший. Такие себе женские бои без правил по-османски или по-гаремски. А прислуга бы ставки на борющихся делала.
avatar

steph-22

  • 21 апреля 2015, 18:20
  • #
+
0
когда травят, пытаются убивать… наследников трона — это уже не гаремные разборки, или подсыпают яд в еду, которую ест султан))))
avatar

ghbdtn1

  • 21 апреля 2015, 02:06
  • #
+
+3
подсыпают яд в еду, которую ест султан))))
Правильно, в этой ситуации преданному Ибрагиму срочно нужно было вмешаться… чтобы защитить отравителя))
avatar

Einara

  • 21 апреля 2015, 15:13
  • #
+
+2
он вмешался… нашел кто травил… остальное Султан решал… МАХЕДЕВРАН, например, не Ибрагим прощал…
avatar

ghbdtn1

  • 22 апреля 2015, 00:30
  • #
+
+1
 да
avatar

zritel2012

  • 21 апреля 2015, 15:44
  • #
+
0
может быть и так, кстати) м и ж) тоже так думала, как один из вариантов…
avatar

ghbdtn1

  • 20 апреля 2015, 00:51
  • #
+
+4
 Весьма вероятный факт, претендующий на истинность… Так как папа СС -Селим Баязетович-весьма широких нравов был… Тогда строки из газели Мухибби: Ты в султанате-Повелитель… Ты его жизнь, его душа...-иной смысл приобретают…
avatar

naissy

  • 18 апреля 2015, 15:25
  • #
+
+1
  Уморила, чесслово!
avatar

oleksuk

  • 18 апреля 2015, 15:22
  • #
+
+5
я не большая поклонница Ибрагима, но когда его придушили — прослезилась, недостойная и подлая смерть, по фильму, на деле пишут, что султан его предупреждал…
avatar

zritel2012

  • 18 апреля 2015, 14:51
  • #
+
+5
Я-большая его поклонница.
у него-от раба до визиря"-был блистательный путь.
Бабы левые-мелочь.Сестра поплачит, да угомонится.И Сс не парился.
Не мелочь-его оскорбительные слова…
Сама бы не простила.Руку дающую, укусил.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 15:01
  • #
+
+1
вообще страшное время… вот так меня бы поймали в гарем… подкладывали бы под мужиков-султанов, когда им захочется и потом в случае моей беременности так же насильно делали выкидыши-аборты(( и потом еще эти «утонченные султаны»… рассуждали бы о справедливости… для человека 21 века… это время — кривое зеркало((… чтобы рассуждать о героях данного сериала надо жить то время. или погрузиться в него… зная все мелочи)… у них было свое мировозрение, которое не сравнить с мировоззрением современного человека… в нем нет ЦЕЛЬНОСТИ… от того и характеры и поступки такие… пунктирные…
avatar

ghbdtn1

  • 18 апреля 2015, 03:27
  • #
+
+2
Вообще-то любое время страшное если законы (т.е. основа стабильности в обществе) беспардонно нарушаются в угоду интересам властвующих.
чтобы рассуждать о героях данного сериала надо жить то время. или погрузиться в него… зная все мелочи
Здесь вы немного сами не разобрались в определениях. Рассуждать о героях сериала мы-то как раз можем, просто потому что сериалы для того и снимают. И ещё, сценарии пишут современные люди, которые в своё время проконсультировались со спецами. Но вот рассуждать о реальных исторических личностях
надо жить то время, зная все мелочи. У них было свое мировоззрение, которое не сравнить с мировоззрением современного человека
С этим абсолютно согласна.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 13:36
  • #
+
+1
но у нас в Москве 21-го века хоть хотя бы иллюзию создают, что не поймают и не кастрируют) все как-то легче… хоть немного)))… что рожаешь мальчика если, то ему яйца не отрежут… в угоду СУЛТАНУ))))
avatar

ghbdtn1

  • 20 апреля 2015, 00:46
  • #
+
+1
Так и султана была иллюзия, что в его государстве всё хорошо. А кастрировали не всех кого не попадя, а рабов, пленников. Ну, а как вы сами понимаете рабы и пленники — это не люди, а собственность их хозяина. Он распоряжается по своему усмотрению их жизнью, здоровьем и телом т.е. он может запросто убить их, кастрировать, отрубить им что-нибудь или оставить в живых, продать, подарить.
avatar

steph-22

  • 20 апреля 2015, 09:56
  • #
+
+5
у них было свое мировозрение, которое не сравнить с мировоззрением современного человека… в нем нет ЦЕЛЬНОСТИ… от того и характеры и поступки такие… пунктирные…
ни че себе завертелось
avatar

zritel2012

  • 18 апреля 2015, 13:21
  • #
+
+2
тут без Селима не разберешся
avatar

margo2011

  • 18 апреля 2015, 23:10
  • #
+
+5
Согласна. Время жуткое и обычаи. Одни рабы. И даже живущие в прекрасном дворце члены правящей семьи постоянно выживают: интриги, зависть, мышиная возня, руки у всех по локоть в крови, вечный страх за свою шкуру. И в любой момент тебя пустят в расход, если у султана где-то чего-то в голове не сойдется. И та же Хюррем, обладающая неограниченной властью, всю жизнь вскакивала от ночных кошмаров, всю жизнь в слезах и с перекошенным от злобы лицом и постоянно в страхе: за своих детей, за свою жизнь, за любовь султана, которая может прекратиться в любой момент, если вовремя не придушить очередную наложницу.
avatar

Shadi

  • 18 апреля 2015, 11:00
  • #
+
0
вот именно… хорошо сказали..«не сойдется в голове!»…
avatar

ghbdtn1

  • 22 апреля 2015, 00:22
  • #
+
0
вот-вот…
avatar

ghbdtn1

  • 21 апреля 2015, 03:16
  • #
+
+1
я перестала смотреть фильм после казни Ибрагима. это каким подкаблучником был Сулеман чтобы казнить самого верного друга? и за что? Ибрагим много лет честно ему служил. доверял ему. Он воспитал Мустафу порядочным шехзаде.Где благодарность и справедливость? четвертый сезон смотрела только ради Мустафы.Хуриджихан.Баязида.. Самые порядочные люди. Они вызвали большую любовь и уважениее.остальные ужас.особено Сулеман.Хюрем.Нурбану. три самх не порядочных человека.
И на роль Нурбану надо было взять девушку-которая сыграла вторую жену Баязида. Очень красивая и очень умная.
avatar

Qween1

  • 17 апреля 2015, 10:31
  • #
+
+1
а что касается ее интриг и отравления Мустафы… то понять ее -Хюрем можно — ведь по законам того времени… дети Хюрем все могли быть казнены после прихода Мустафы к власти… это уж как бы он пожелал…а жить, осознавая это постоянно, очень сложно… странное время… еще более КРИВОЕ И ПЕРЕКОШЕННОЕ… чем наше…
avatar

ghbdtn1

  • 18 апреля 2015, 03:01
  • #
+
+4
дети Хюрем все могли быть казнены после прихода Мустафы к власти… это уж как бы он пожелал…
Не могли, а должны были быть казнены, так как, после занятия новым султаном трона-все конкуренты по мужской линии, подлежали уничтожению (даже те, кто еще не родился). Вот потому так бессыслены и лживы обещания Мустафы, сохранить жизнь братьям.Особенно, Баязету- от которого проблем на ровном месте-несчетное число.
Но, Мустафе было выгодно потянуть время и посеять бурю между братьями… Удалось…
avatar

naissy

  • 18 апреля 2015, 03:58
  • #
+
+1
Вы считаете, что им (братьям)с детства надо было ненавидеть друг друга и враждовать?
avatar

12345qwer

  • 18 апреля 2015, 20:42
  • #
+
+1
в детсве все кажется другим! Ребенок не может ненавидеть, как взрослый. Естественно, что в детстве все они наивно любили друг друга и не думали зла. Но с приходом зрелости, осознания мира, они стали по-другому смотреть на жизнь. К счастью, детская наивность и простота бытия не дают семена скверны прорости в душе. Вот почему все хотят вернуться в детство
avatar

bohemienne

  • 19 апреля 2015, 16:44
  • #
+
+3
Враждовать? Нет.
Но, даже, если в простой семье 4 мужчины-брата, всегда есть конкуренция.Этого не отнять.
Порой и откровенная неприязнь есть.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 21:04
  • #
+
+2
может была братская любовь до определённого времени, но после появления своих детей, думаю выбор был бы однозначным.
avatar

margo2011

  • 18 апреля 2015, 21:01
  • #
+
+1
После появления детей братская любовь превращается в ненависть?
avatar

12345qwer

  • 18 апреля 2015, 21:09
  • #
+
+3
в связи с существованием их жестокого закона, пришлось бы делать выбор, или брат или сын, если даже не брать в счет собственную жизнь
avatar

margo2011

  • 18 апреля 2015, 21:17
  • #
+
0
подлежали уничтожению (даже те, кто еще не родился)
Вот это вас колбасит сегодня! Как можно уничтожить того, кто ещё не родился?! УЗИ в те времена не было и определить кто «там» мальчик или девочка, возможности не было. Пол ребёнка определялся только после его появления на свет, а не до. Так что убивали только мальчиков, а девочек оставляли.
Вот потому так бессыслены и лживы обещания Мустафы, сохранить жизнь братьям
Вы это обсуждаете как свершившийся факт, а не ваше представление о персонаже. Где нам это показали?
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 13:40
  • #
+
+8
Имела ввиду: именно убийство беременных наложниц и даже с подозрением на беременность… Когда смысл узнавать пол ребенка-отсутствовал…
Где нам это показали?
В шатре, где Мустафа обещал двум братьям-чудесное будущее… в свое правление. При этом прекрасно зная, каждую букву, начертанную в законе Фатиха, относительно судьбы ближайших родственников. Он знал, что ему предстоит их убийство, но при этом лгал о их светлом будущем… на этом свете…
avatar

naissy

  • 18 апреля 2015, 14:39
  • #
+
+1
У Мустафы хватало силы духа нарушать законы и обычаи, могёт быть и этот жестокий закон нарушил, если бы стал султаном.
avatar

12345qwer

  • 18 апреля 2015, 20:38
  • #
+
+3
Зачем? Папа и так абсолютно все ему дал!
А мама-Мах. в кои-то веки призывала к ясности рассудка.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 20:59
  • #
+
+2
может Мустафа и не плохой был малый, но его приспешники вряд ли позволили бы ему нарушить именно этот закон
avatar

margo2011

  • 18 апреля 2015, 20:58
  • #
+
+1
Да интриги бы продолжались -100 %, но я о том, что Мустафу нельзя назвать бессовестным лгуном так как, может он сам бы никогда этого не сделал с братьями.
avatar

12345qwer

  • 18 апреля 2015, 21:20
  • #
+
+3
бессовестным лгуном назвать нельзя, но и от власти ради кого-то из них, он бы не отказался, ситуации с назначением Мехмета и Селима в Манису, и ещё вот это предательськое МОЖЕТ, может да, а может и нет.
avatar

margo2011

  • 18 апреля 2015, 23:07
  • #
+
+2
1.Приведите пример, когда беременную от СС или шехзаде наложницу казнили?
2. Приведите пример, где явно указана ложь Мустафы? Да он обещал, но не дожил до того времени, чтобы нам конкретно показали, что он солгал, нарушив своё обещание.
Ваша ненависть к персонажу переходит все разумные границы.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 15:13
  • #
+
+4
На момент восхождения на престол шехзаде Селима, беременных от СС или иных шехзаде- не имелось.Поэтому казнить никого и не потребовалось. Равно как и Мураду ( его младшему брату было около года), Мехмед (сын Мурада-согласно закону утопили беременных)…
Ненависти к Мустафе у меня нет… Абсолютно… Есть анализ его действий и поступков…
Приведите пример, где явно указана ложь Мустафы?
Еще раз повторяю- раздача должностей братьям, со знанием, что того, что «братьев надлежит умертвить»… В этом и ложь…
avatar

naissy

  • 18 апреля 2015, 15:34
  • #
+
+1
С появлением Хюррем в гареме тоже много чего нарушилось того, что надлежит. И кто знает, может и Мустафа бы что-то изменил. Обвинять его во лжи даже глупо, потому что доказательств к тому к сожалению так и не было(
avatar

Shadi

  • 19 апреля 2015, 17:48
  • #
+
0
Равно как и Мураду ( его младшему брату было около года), Мехмед (сын Мурада-согласно закону утопили беременных)…
Где нам в сериале это показали?
со знанием, что того, что «братьев надлежит умертвить»…
Где нам это показали? Знал он, не знал он — не дожил он до этого!
Что он хотел — это всего лишь ваши домыслы, не более.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 16:56
  • #
+
+2
Дорогая! Ты не лукавь.Пишешь, по якобы, сериалу, прекрасно зная историю.
И нравы-обычаи… смотреть не надо.
Выхолостили девку.Выжила? Нет.Жаль.
Опять плестись на базар… беее…
И возражений от тебя не приму.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 15:21
  • #
+
+4
откуда такое удивление, беременных наложниц запросто совали в мешок, и отправляли в дальнее плавание…
avatar

zritel2012

  • 18 апреля 2015, 13:45
  • #
+
0
Приведите пример.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 15:14
  • #
+
+4
Нам в сериале еще показали«гуманность»с абортом.
Возились еще с ней, когда шехзаде и думать о сей мелочи забыл.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 13:51
  • #
+
0
О ком речь? Напомните.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 15:15
  • #
+
+1
Не стоит.О всех тех, кто неугоден был.
И мы, вроде, лет 29, на «ты»? Или мне не светит?
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 15:33
  • #
+
+1
Ну, прости. Я забываю про «ты». А старые привычки, ну ТЫ же знаешь, живучие заразы.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 16:26
  • #
+
+3
Особенно, Баязету- от которого проблем на ровном месте-несчетное число.
А сыновей — хренова туча.
avatar

Necz

  • 18 апреля 2015, 13:09
  • #
+
+4
Кто в чем преуспел… а у Баязета лучше всего получалось делать детей… Единственное, что получалось успешно.... На хальветы ходил как по часам, никогда не пропускал. Обскакал и Рыжего, и старшего Сулеймановича за пояс заткнул…
Да что там братья!!! Папку с его хальветным стажем, переплюнул…
avatar

naissy

  • 18 апреля 2015, 13:16
  • #
+
+2
Ну так весь в мамку уродился. Та тоже на хальвет бежала, аж искры летели.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 13:45
  • #
+
0
Темперамент дается при рождении человеку… его невозможно как-то изменить или привить определенный))… конечно, задавить можно человека… затравить… а так темперамент от Природы…
avatar

ghbdtn1

  • 22 апреля 2015, 00:40
  • #
+
+5
Мама к любимому спешила, к тому, что стал ее мужем… А, Баязет, будучи в законном браке с Хуриджихан-обожаемой, скакал на хальветы к Ране… Видимо по привычке…
avatar

naissy

  • 18 апреля 2015, 14:43
  • #
+
0
ДЛЯ МУЖЧИНЫ ЭТО НОРМАЛЬНО… мужчина от природы ПОЛИГАМЕН… если Вы откроете поисковик и наберете в нем «ученые видят мужской ген полигамии»… вы все сразу поймете… 99 процентов мужчин носят в себе этот ген… лишь 1 процент мужчин, даже меньше(по статистике одна десятая процента) могут быть верными… то есть не стремиться иметь разных женщин…
avatar

ghbdtn1

  • 22 апреля 2015, 00:43
  • #
+
+2
Искрами в маму, а хальветами на стороне от жены в папу
avatar

12345qwer

  • 18 апреля 2015, 20:33
  • #
+
+4
Покойница была фригидной.
avatar

Necz

  • 18 апреля 2015, 15:23
  • #
+
+2
Неее, не фригидной… Вон как к кузену жалась, несмотря, что СС запретил.Просто, Баязет как запомнил дорогу к Ране, так и не свернул с траектории..:
avatar

naissy

  • 18 апреля 2015, 15:42
  • #
+
0
с Раной был просто секс из за детей.она его не интересовала как Женщина. А Хуриджихан он влюбился с первого раза. как он плакал когда ее убили
avatar

Qween1

  • 20 апреля 2015, 10:51
  • #
+
+2
Ага, шандалом. Это ж надо любить одну, а за сексом спотыкаться к другой.
avatar

Necz

  • 20 апреля 2015, 15:28
  • #
+
0
а что ему делать? ему нужны были дети а Хуриджихан их не могла родить.ему было очень трудно.он очень переживал.но я его уважаю! он не побоялся женится и жить сней долгие годы!
avatar

Qween1

  • 22 апреля 2015, 03:49
  • #
+
+3
с Раной был просто секс из за детей
Угу, как в том анекдоте:
" — Вы любите детей?
— Нет, мне нравится сам процесс".
avatar

Einara

  • 20 апреля 2015, 12:58
  • #
+
+3
Факт успешной криогенации-налицо.Бледновата, то правда.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 15:41
  • #
+
+2
Ну, мужем он стал ей не до первой их ночи. А бегала она не столько к любимому, сколько к султану, чтобы окрутить его, увлечь собой, влюбить в себя, приручить и приучить. И этим укрепить своё положение во дворце.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 15:18
  • #
+
+4
да там вообще искры у всех летели, но у большинства из-за отсутствия хальветов
avatar

zritel2012

  • 18 апреля 2015, 13:59
  • #
+
+5
Не всем же быть квёлыми как брат Мустафа. Баязид — орёл!
аж искры летели.
Много званных, да мало избранных…
avatar

Necz

  • 18 апреля 2015, 13:58
  • #
+
+2
Не скажи.
Любовий много перепробовав.
Остановился на одной.
Русалка-воин? Вот хвароба-то…
Киношной стала им женой.
И хороша собой, и радостна.
Во всем-отличная жена.
И даже жаль ее.Но гадостно!
Женою была-не ОНА!
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 14:06
  • #
+
+3
Не.Надо было 40 лет отговариваться«Голова болит».
Муж хочет.Жена хочет.Вау, Стеша! Это странно?
Супружество.После нескольких революций названо«супружеским долгом».
А до этого, просто любовью звалось.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 13:57
  • #
+
+1
Нету там любви, НЕТУ! Окрутила она его — да, но любви и рядом не стояло. По крайней мере с её стороны.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 15:21
  • #
+
+3
Предала дух рода? Да.Но.Сияя глазами, вещала,«Я-отступница.Я влюбилась, а ранее ненавидела его, Мария.
Он-моя жизнь теперь»
Она его окрутила?
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 15:39
  • #
+
0
Она и Луку любила и тоже бедолагу ввела в заблуждение. Для таких как она влюбиться, что *** (*** — выражение про пальцы и асфальт).
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 16:31
  • #
+
+4
Так и спросила мужа(честно, век воли не видать)
-Ты чувствуешь себя подкаблучником?
Внимание… Ответ.
Подлец ответил:
-Да.Не нужно мне кофе варить заранее!
Оно слишком крепкое потом.
Учту.Но доверие уже утеряно, о, ужас!
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 17:51
  • #
+
0
Подлец ответил:
avatar

polvik3622008

  • 20 апреля 2015, 21:57
  • #
+
+1
1) -этот сериал-фильм, судить с позиции человека, проживающего в 21 веке при какой-некакой обозначенной демократии и без рабства в такой открытой форме голой, какая была во времена жизни персонажей сериала, просто вообще НЕВОЗМОЖНО!!)… Невозможно судить и написать что-то более-менее разумное и адекватное))… Вот Вы могли себе представить, что Вы рассуждаете о справедливости и считаете себя человеком справедливым, а в то же самое время для вас лично готовят евнухов, кастрируя и уродуя других мужчин, мальчиков-рабов? вы меняете женщин сами, когда захотите, как султан, а при этом остальные женщины должны доживать свой век с 30 лет и до смерти в одиночестве, без мужчин, как первая жена Сулеймана?? Фильм весь — это кривое зеркало… для человека 21 века… судить о чем-то в нем можно после ПОЛНОГО ПОГРУЖЕНИЯ В СРЕДУ 16 века под гипнозом)… шутка… но мысль, я думаю, моя ясна вам… и любому адекватному человеку… ясна

2)относительно султана и его соратников и любовниц — иногда человек не может посмотреть правде в глаза(истине), потому что тогда он будет вынужден сам себе подписать смертный приговор… в физическом и моральном плане… и он готов до конца жизни смотреть в кривое зеркало… есть такой инстинкт… как — выживать… инстинкты — вещь сильная… как тот же инстинкт материнства… это программы, заложенные на генном уровне в человека и в животных…
avatar

ghbdtn1

  • 18 апреля 2015, 02:41
  • #
+
+2
ух ты
avatar

margo2011

  • 18 апреля 2015, 23:13
  • #
+
0
Я бы не стала называть Сулеймана непорядочным человеком. Он скорее флюгер — кто ему в уши дует в ту сторону он и поворачивается. А Хю эту слабину в нём сразу раскусила и поэтому всеми силами устраняла всех, кто был рядом с ним и не прыгал под её дудку. Вот за это и казнили Ибрагима. А то, что там кто-то что-то говорил — так там все языками шлёпали и та же Хю, обещая сделать СС рабом. Чем вам не дрессировщица льва? Но разница в том, что крамольные речи Ибрагима были заботливо донесены до внимания СС, а слова Хю — нет. Так что я очень сомневаюсь, что сделать чела своим рабом — это проявлять верность ему как тут многие любят повторять в защиту преданности Хю СС.
avatar

steph-22

  • 17 апреля 2015, 16:19
  • #
+
+3
Про «флюгер».
Имел обыкновение ВСЕГДА поворачиваться так непредсказуемо для всех, кто«дул ему в уши», аж дух захватывало.У той же Хюррем, в частности.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 12:23
  • #
+
+4
А причем тут вообще Хюррем?) Вне зависимости от того, кем она была по сериалу — великой женщиной или ушлой рыжей стервой, текст выступления великому дрессировщику она не писала.
Ибрагим был казнен за вполне определенное преступление — оскорбление особы монарха перед иностранными послами. Как ни крути, а в тот момент он конкретно зарвался. И Сулейман просто не мог на это глаза закрыть — над ним бы весь мир смеялся. "Раб называет османского падишаха своей дрессированной зверушкой и остается жив", нормально, да? Не рассказала бы об этом Хюррем — рассказал бы кто-то другой. Такого конфуза не скроешь. Внешняя политика все-таки.
avatar

Einara

  • 18 апреля 2015, 03:03
  • #
+
0
А никто и не говорит, что она писала текст для крамольных речей, но инфу слила она. Говоря о СС: «я сделаю его своим рабом» это тоже
оскорбление особы монарха
будучи самой рабыней, да ещё и женщиной. Да-да, для мусульманского менталитета это недопустимо.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 13:56
  • #
+
+6
А никто и не говорит, что она писала текст для крамольных речей, но инфу слила она.
Т.е. теперь виноват во всем не сам правонарушитель, а «стукач», который его (преступника) сдал правосудию?
avatar

Einara

  • 18 апреля 2015, 15:20
  • #
+
+2
Пётр 1 говорил: «Доносчику — первый кнут.»
А Хю такая же правонарушительница, вот почему её никто не слил и не предал правосудию?
Потому что двойные стандарты: своим можно всё, а для врагов — закон. Хю с крамольными речами «белая и пушистая», а Ибрагим — преступник.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 15:26
  • #
+
+8
А Хю такая же правонарушительница, вот почему её никто не слил и не предал правосудию?
Что-то не помню я, чтоб на официальных встречах она властью над мужем кичилась. И почему-то уверена, что если бы во время приема, скажем, польской принцессы, Хюррем выдала: «Да Сулик у меня тот еще подкаблучник, что хочу — то и делает», ее бы тоже казнили. Ибо меру надо знать.
Когда семнадцатилетняя девчонка несет ахинею перед такими же наложницами, как она, и когда опытный государственный деятель с большим стажем в политике изрекает то же самое перед послами — разница ощутима.
avatar

Einara

  • 18 апреля 2015, 19:55
  • #
+
+1
семнадцатилетняя девчонка несет ахинею
Двойной стандарт! Вы пытаетесь оправдать одного за ахинею и обвинить другого за точно такую же ахинею.
avatar

steph-22

  • 19 апреля 2015, 18:03
  • #
+
+2
Да-да.Из разряда:«Сулик-борщ!»(ключевая фраза из «Ворониных)
На ночь смотрю.Успокаивает, что не я одна безумна.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 20:28
  • #
+
+3
Я поверю больше моему мужу, чем его секретарю.
А ты?
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 16:30
  • #
+
+3
Смотря какой ещё секретарь попадётся! Не дай бог, грек да ещё и с харизмой. Кердык тады и вере, и семье.
avatar

Necz

  • 18 апреля 2015, 21:54
  • #
+
0
А можно совмещать полезное с приятным.
avatar

steph-22

  • 19 апреля 2015, 18:04
  • #
+
+4
Главное определиться: где у нас приятное, а с кем полезное. Страшно подумать, если секретарь берега попутает и начнёт работать по совместительству на 2 ставки.Кормилец в коме, мадам при скрипке.
avatar

Necz

  • 19 апреля 2015, 18:30
  • #
+
+1
Доверяй, но проверяй.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 16:37
  • #
+
+3
Ибрагим делал всю грязную работу за Султана, вкалывал за него годами, производил допросы.… защищал его и его сына Мустафу от второй жены — Хюрем, наплодившей своих наследников… Ибрагим решал дилеммы… понимаете? Это не проблема… Дилемма же — это постоянная головная боль, а Султан делал вид(хотел верить и верил!!), что МУСТАФА никогда не убьет своих братьев, как всегда делали в Османской империи того времени. приходил новый султан на трон и убивал всех своих братьев… такой был закон… в то время СУЛТАН философствовал и украшения лепил-медитировал, забывался)… Ибрагим же не знал покоя… а между тем не он создавал все эти дилеммы…
И что такого особенного он сказал? Про льва и дрессировщика Ибрагим мог сказать лишь для того, чтобы послы более серьезно его воспринимали и добиться от них большего результата пока Султан остается чистым и «справедливым»))… и сидит в своих покоях спокойненько… хотя о какой справедливости в 16 веке можно вообще говорить? я все это написала в других своих комментариях здесь…
avatar

ghbdtn1

  • 18 апреля 2015, 03:35
  • #
+
+5
Хюрем, наплодившей своих наследников…
она их что, как икру… метала
avatar

zritel2012

  • 18 апреля 2015, 12:46
  • #
+
+4
 В капусте находила, что под легендарным балконом в Топкапы кучерявилась… а в неурожайную годину- аистов перехватывала, прямо налету, голыми руками, причем своими..
avatar

naissy

  • 18 апреля 2015, 13:01
  • #
+
+5
защищал его и его сына Мустафу от второй жены — Хюрем
Ну, не от второй таки, а единственной. Согласно этому убеждению крепнет уверенность, что от первых двух кадын(наложниц)на пару с третьей наложницей весьма успешно защитил, учитывая оценку «работы», как грязная.
наплодившей своих наследников…
Фу, как грубо.Вроде не инфузория туфелька и делением не размножается. Кстати, тем и ценна для династии, чтобы была плодовита.
а между тем не он создавал все эти дилеммы…
Какие такие «дилеммы», стесняюсь спросить?
avatar

Necz

  • 18 апреля 2015, 11:51
  • #
+
+4
Кстати, СС хоть в курсе был, что Хюррем наплодила Своих наследников? Или она разножалась тайно, во время его ком?
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 12:02
  • #
+
+4
Да нет, у Хюррем беременность — это была вирусная инфекция. Кто-то чихнул, а Хюррем -нате вам- и наследника!
avatar

Nevatson

  • 18 апреля 2015, 15:12
  • #
+
+4
Исключительно тайно. На первом году сериала наряду с баснями о 40- младенцах, с пеной у рта и связью с астралом особо посвящённые всем чакры чистили своим восьмым глазом.
avatar

Necz

  • 18 апреля 2015, 12:15
  • #
+
0
)))
avatar

ghbdtn1

  • 21 апреля 2015, 03:18
  • #
+
+4
Во завернула!
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 12:19
  • #
+
+5
Старалась в грязь не ударить, глядя в «кривое зеркало».
avatar

Necz

  • 18 апреля 2015, 12:41
  • #
+
+4
Ибрагим делал всю грязную работу за Султана, вкалывал за него годами, производил допросы.
Что входит в функции Великого Визиря Османской Империи. Ибрагим не «грязную работу за султана» делал, а просто выполнял свои служебные обязанности.
защищал его и его сына Мустафу от второй жены — Хюрем
Стоп стоп. На минутку: он защищал султана от его собственной жены? А ему кто-то позволял вмешиваться в семейную жизнь Повелителя? Или разделять наследников османской династии на «сына Мустафу» и «наследников, которые наплодила вторая жена»?
И что такого особенного он сказал?
Ээээм, он на официальной встрече назвал правителя своей страны марионеткой, которой крутят, как хотят его же министры? За такое всегда казнили. Думать надо, прежде чем ляпать.
avatar

Einara

  • 18 апреля 2015, 11:18
  • #
+
+1
Что входит в функции Великого Визиря Османской Империи. Ибрагим не «грязную работу за султана» делал, а просто выполнял свои служебные обязанности.
Вот именно, Ибрагим выполнял свою работу и служил СС. А Рустем будучи вел. визирем служил Хю и свои обязанности «выполнять всю грязную работу за СС» игнорировал. Нельзя сидеть на двух стульях одновременно: и государству служить и СС, и Хю.
А ему кто-то позволял вмешиваться в семейную жизнь Повелителя? Или разделять наследников османской династии на «сына Мустафу» и «наследников, которые наплодила вторая жена»?
Тут Несси утверждает, что вот Рустем имел право решать кому из наследников СС жить, а кому — умереть. Так что выходит что визири имели право вмешиваться в жизнь повелителя. Ведь если это запрещено одному, то и другой не имеет такого права. Логично?
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 14:06
  • #
+
+6
Ибрагим выполнял свою работу и служил СС. А Рустем будучи вел. визирем служил Хю
Стоп стоп стоп. Мы об Ибрагиме говорим или о Рустеме? Оттого, что Джек Потрошитель убил больше народа, Чикатило белым и пушистым не становится, разве нет? Так и поступки Рустема и Хюррем не оправдывают действий Ибрагима.
И, опять же, причем тут вообще выполнение им своей работы? Не выполнял бы — сняли бы с должности. В конце концов, он же не одолжение Сулейману делал, что занимал пост визиря.
Прилюдно оскорбить падишаха — преступление? Преступление. Присвоить самому себе титул султана — преступление? Еще какое. Ибрагим все это сделал сам. По своей инициативе. И кого винить, кроме него самого?
avatar

Einara

  • 18 апреля 2015, 15:18
  • #
+
+1
Джек всего 6.А Чика-больше 40! Оба-гады.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 16:34
  • #
+
+1
Спасибо за инфу. Оконфузилась я)
avatar

Einara

  • 18 апреля 2015, 20:00
  • #
+
0
Да ладно… Хоть одного прищучили и то радость.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 20:30
  • #
+
+1
Мы говорили об обязанностях вел визиря, не так ли? В его обязанности входит служить гос-ву, СС и выполнять «грязную» и основную работу за СС. Так вот Ибрагим делал это, а Рустем -нет. Но когда Ибрагим вмешивается в дела между СС и Хю — вы это осуждаете, а когда Рустем вмешивается в семейные (наследные) дела — нет.
Так и поступки Рустема и Хюррем не оправдывают действий Ибрагима.
Об этом я нигде не говорила. Возможно, некорректно выразилась и ввела вас в заблуждение, но я такого не говорила.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 15:34
  • #
+
+4
Но когда Ибрагим вмешивается в дела между СС и Хю — вы это осуждаете, а когда Рустем вмешивается в семейные (наследные) дела — нет.
Потому что Рустем в них лез по четко выраженной просьбе супруги султана. А Ибрагим — по собственной инициативе, которая всегда наказуема в таких случаях)
avatar

Einara

  • 18 апреля 2015, 20:02
  • #
+
+1
Ибрагим служил султану, а Рустем служил Хю. Но у Хю не было права соваться в госдела, это исключительно её инициатива.
avatar

steph-22

  • 19 апреля 2015, 18:16
  • #
+
+2
Ибрагим по просьбе сына султана и Махи, а так же в интересах ОИ.
avatar

12345qwer

  • 18 апреля 2015, 20:28
  • #
+
+3
Ибрагим по просьбе сына султана и Махи
Мустафа был еще совсем маленьким, когда Ибрагим по самые уши влез в интриги. Вряд ли мнение пятилетнего ребенка имело какой-то вес. А Махидевран до самой смерти осталась рабыней, то есть собственностью Сулеймана, права голоса вообще не имевшей.
в интересах ОИ.
Для Османской Империи имеет значение, с кем хальветится падишах? Или какая из наложниц будет матерью будущего султана?
Ибрагим хотел посадить на трон своего воспитанника. Логично, конечно, и разумно, но интересы ОИ там и рядом не пробегали.
avatar

Einara

  • 19 апреля 2015, 14:24
  • #
+
+3
Истинная правда.Ибрагим был Всегда предан СС.
Что он непопулярен у Хюррем-факт.
Но до случая с«дрессировщиком»-никаких особо явных косяков не было.
Чванство, хвастовство, стяжательство.Все.
Пару раз подставы.Но это-норма.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 20:35
  • #
+
+2
если б Ибрагим и Хюррем объединились, это ж какая непобедимая силища была б, не понятна ненависть в этом треугольнике кто и за что кого не любил.
avatar

margo2011

  • 18 апреля 2015, 20:56
  • #
+
+1
У них был бы шанс объединиться, если бы с русских земель очередную наложницу в гарем притащили. Тогда бы и Хю, и Ибрагим периодически в ад заскакивали, чтобы перевести дух и подостыть.
avatar

steph-22

  • 19 апреля 2015, 18:21
  • #
+
+3
Было дело — притащили как-то Таню. Справилась без консультанта в связи с невостребованностью груза.
avatar

Necz

  • 19 апреля 2015, 18:33
  • #
+
+2
Да, показали нам 2-х типа русских, где таких заморышей выискали для кинА?!
avatar

steph-22

  • 19 апреля 2015, 19:27
  • #
+
+5
«Защищал СС и Мустафу от Хюррем, наплодившей своих наследников»!
«Ибрагим решал дилеммы»
Заодно, и теоремы..
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 10:43
  • #
+
+5
«Диле́мма (греч. δί-λημμα двойная лемма) — полемический довод с двумя противоположными положениями, исключающими друг друга и не допускающими возможность третьего. Ошибочно считать дилемму проблемой.» -КАК это можно решать? Ух и умный же был Ибрагим!!!
avatar

Nevatson

  • 18 апреля 2015, 15:16
  • #
+
+1
КАК это можно решать?
Служить СС или Хю? Дилемма. Подставлять свою голову под капризы Хю или гнуть свою линию? Дилемма.
В жизни каждого чела этих дилемм — вагон и маленькая тележка каждый день. Или здесь комменты строчить, или очередной сериал пытаться смотреть? Дилемма.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 15:40
  • #
+
+3
Линии своей у них у всех не существовало.
Сс-овская линия была.Шаг вправо-влево-капец.
Паре человек были разрешены доп.полшага.
Хюррем-балансировала.Ибрагим перешел черту.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 16:40
  • #
+
+4
Или здесь комменты строчить, или очередной сериал пытаться смотреть? Дилемма.
Я успеваю. Правильная организация труда.Ещё пирог в печке.
avatar

Necz

  • 18 апреля 2015, 16:02
  • #
+
+1
Так, блин, народ так оголодал по прежним батлам, что не успеваю ответные комменты писать. Кстати, второй день не могу досмотреть первую серию про Джека Потрошителя.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 16:42
  • #
+
+5
У тебя группа поддержки ни к черту — вот и паришься за всех. Все традиционно серьёзные (это я политкорректно высказалась) и без конкретики. Сплошь декларации своих преференций и полное безверие в святое чувство.
avatar

Necz

  • 18 апреля 2015, 16:55
  • #
+
+3
Я вообще-то, приходя сюда, никогда ни на чью поддержку не рассчитываю. Ты ж знаешь: я и сама умею воевать против всех. Если кто-то разделяет мои убеждения — хорошо, нет — не беда.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 17:03
  • #
+
+1
Я лично достаточно адеквтно выражаюсь.И Мах.плюсы признаю и Хюр.недостатки.И ваще…
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 17:27
  • #
+
0
Понимаю, но сериал и ныне там про Потрошителя. Я вот от «в ожидании солнца»(рейтиг -2 после ВВ)кайф ловлю.Такая приятная детская любовь, что назад в прошлое потянуло.
avatar

Necz

  • 18 апреля 2015, 17:15
  • #
+
0
А что смотреть про Потрошителя, равно как, про Зодиака?
А вы-то спелись, красавицы… ЩебЕчите, соловушки..
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 17:22
  • #
+
0
А нравицца мне смотреть такие фильмы. Кстати, про Потрошителя так и не осилила..., а вот «Мыслить как преступник» — обожаю. Ещё один хороший сериал появился «Как избежать наказания за убийство».
avatar

steph-22

  • 19 апреля 2015, 23:32
  • #
+
+1
Ага, две щебетуньи. Перья давно не летят по воздуху.
avatar

Necz

  • 18 апреля 2015, 17:34
  • #
+
0
Ну, вы под стол меня укатали!
avatar

steph-22

  • 19 апреля 2015, 18:23
  • #
+
+3
Заодно, и теоремы..
И не просто: по системе,
И кроссворды и сканворды,
Ибрагима вы не троньте…
Там мыслительный процесс,
Тёмны мысли, словно лес.
Задачи есть у Ибрагима:
Хюррем! Что уж незаменима,
В которую влюблен султан-
И мыслит Ибрагимка план:
Куда- то Рыжую бы деть…
И, самому б не погореть!!!
avatar

naissy

  • 18 апреля 2015, 11:00
  • #
+
+2
С чего вообще Вы взяли, что СС всю жизнь «сидел спокойненько»и кастрюльки починял?
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 09:53
  • #
+
+2
Да, действительно, что такого, сказать иностранным послам, что султан игрушка в руках визиря. Мелочь совсем.
avatar

Nevatson

  • 18 апреля 2015, 09:46
  • #
+
0
иногда человек не может посмотреть правде в глаза(истине), потому что тогда он будет вынужден сам себе подписать смертный приговор… в физическом и моральном плане… и он готов до конца жизни смотреть в кривое зеркало… есть такой инстинкт… как — выживать… инстинкты — вещь сильная… как тот же инстинкт материнства… это программы, заложенные на генном уровне в человека и в животных…
avatar

ghbdtn1

  • 18 апреля 2015, 02:44
  • #
+
+5
У Вас пунктик насчет зеркал? Купите прямое.
И псевдофилософию разводить не стоит.Не так уж сложно понять поведение героев.Стоит почитать историю и половина стенаний по поводу «искаженной морали»отпадет сама собой.
Воланд хорошо заметил о том, что люди, в массе своей, мало изменились.
Так что, оставьте свою околонаучную демагогию и лжепсихологию в другом месте.И нечего по 10 раз повторяться.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 09:13
  • #
+
+4
Полный отпад. Новички жгут по-взрослому. 
И про любовь, и про безумие. Ну, а про главные османские ценности: поиск истины, демократию, дружбу и справедливость, — не хуже Козьмы Пруткова.
avatar

Necz

  • 18 апреля 2015, 12:04
  • #
+
0
Ну, демократия — это да, самая главная-преглавная османская ценность…
avatar

steph-22

  • 20 апреля 2015, 15:14
  • #
+
+2
Не говори.И«нужно полностью погрузиться»…
Короче, убрать перископы!
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 12:11
  • #
+
+6
Но разница в том, что крамольные речи Хюррем говорила в кругу наложниц, а свои крамольные речи Ибрагим говорил в присутствии иностранных послов, чем очень унижал Сулеймана, и давал послам понять, что Великий Султан Великой Османской Империи всего лишь ведомый дрессированный лев Великого Визиря, который в общем-то по -прежнему раб этого султана. Но не смотря на это без его утверждения Великий Султан -Великолепный Сулейман не принимает ни одного решения. Разницу чувствуете?
avatar

Nevatson

  • 17 апреля 2015, 22:42
  • #
+
+1
Факт в том, что она это сказала. Она — рабыня, шея которой тоньше волоса и т.д. и т.п. Но разница между двумя этими фразами в том, что слова одной — не дошли до султанских ушей, а слова другого — были донесены.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 14:13
  • #
+
+5
Так и Ибрагим тоже раб, и шея его тоже тоньше волоса! Но разница в том, что сказав это при наложницах, она не опорочила султана никоим образом, покрасовалась перед абынями, подставила себя и ее могли за это и в Босфор, а вот Ибрагим то полез выше, покрасовался перед послами, сидя на троне, в золоченых одеяниях, одетый пышнее, чем султан и такие вот речи!
avatar

Nevatson

  • 18 апреля 2015, 15:19
  • #
+
0
Факт в том, что она это сказала.
Но одному — шнурок, а другой — как с гуся вода. Один и тот же поступок, разных людей — и разный результат. Т.е. одному можно языком прилюдно шлёпать, а другому нет.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 15:43
  • #
+
+5
Да не один и тот же поступок, одна сказала, что султан будет ее раб, то есть раб любимой женщины и совсем другое раб визиря.
avatar

Nevatson

  • 18 апреля 2015, 15:49
  • #
+
+2
Мне кажется в тот момент Александра пылала жаждой мести и речи о любви не было
avatar

12345qwer

  • 18 апреля 2015, 20:22
  • #
+
0
Раб он и в Африке раб. Т.е. чел без воли, а марионетка.
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 16:44
  • #
+
+4
Страшно представить, что и Ибрагимка тоже самое имел ввиду. Это уже на статью тянет.
avatar

Necz

  • 18 апреля 2015, 16:05
  • #
+
+7
обещая сделать СС рабом.
Разница в том — сделать СС рабом в плане любви и верности ей, но не в гос. политике.(кстати, сам Сулейман признавал себя рабом перед ней, а её своей госпожей). Ибрагим же возомнил себя выше падишаха, за что и поплатился.
avatar

spectator

  • 17 апреля 2015, 16:39
  • #
+
+1
Какая любовь? Помилуйте) Этой тетке всегда нужна была только власть. А султан признавал себя ее рабом, потому что дурак — он и в Африке дурак.
avatar

Shadi

  • 17 апреля 2015, 20:19
  • #
+
+4
То есть человек, который в иносказательной и поэтической форме выражает силу и глубину своих чувст к любимой женщине-дурак?
Тогда почти все поэты-лирики, даже в Африке, дураки.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 09:44
  • #
+
0
Чел, который в запале не умеет держать свой язык — дурак. Чел, который не знает цену слов и мелет что-попало — пустомеля. Как говорят: что язык мелет, то голова не разумеет. Ну, и кто это?
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 14:15
  • #
+
+6
40 лет подряд? Стеша! Ну уже ж стыдно такое глупство писать.
avatar

madame

  • 18 апреля 2015, 14:28
  • #
+
+1
Мы обсуждаем историю или сериал? Я уже говорю-говорю, что обсуждаю сериал, а не историю и всё как о стену горохом!
avatar

steph-22

  • 18 апреля 2015, 15:46
  • #
+
+4
Так и в сериале любил.
avatar

Nevatson

  • 18 апреля 2015, 15:50
  • #
+
+1
 К каждому слову присоединяюсь....
avatar

naissy

  • 18 апреля 2015, 14:47
  • #
+
+1
Поэты-лирики ради любви не пускали в расход свои семьи)
avatar

Shadi

  • 18 апреля 2015, 11:03
  • #
+
+5
Видимо, им больше повезло с родней.
avatar