Сериал Великолепный век 5 сезон смотреть онлайн

Muhtesem Yuzyil online

Вышла серия 140-1 из 139
Страна
Режиссер
Год выпуска
Сценарий
Продюсер
Оператор
  • Длительность 90 мин. / 01:30
В основу сериала Великолепный век положены реальные события, происходящие в 16-м веке в Османской империи. В те времена татары совершали набеги, грабили, сжигали земли, а красивых девушек продавали в гаремы. Так случилось и с главной героиней сериала известной на весь мир Роксоланой. Совсем юной она оказалась в Стамбуле в числе таких же несчастных пленниц.
В качестве подарка красавицу преподносят султану Сулейману Великолепному. Ей уготована участь очередной наложницы. Однако юная девушка оказалась не из робкого десятка, благодаря своему тонкому уму, сообразительности и упорству Роксолана смогла стать официальной женой самого султана и обрести безграничную власть.
Конечно, не все было просто на пути Роксоланы, которой после принятия ислама пришлось даже забыть свое родное имя и стать Хюррем. Главной героине предстоит преодолеть немало препятствий на пути к своему счастью. Гарем полон завистниц. Здесь постоянно плетутся интриги, господствует лесть и подкуп. Порой Роксолане придётся действовать жестоко, но только так она сможет осуществить свои планы.
Великолепный век — исторический сериал. Он не только рассказывает об одной из самых известных женщин того времени, но и знакомит зрителей с укладом жизни, пленяет пышностью костюмов и реалистичностью обстановки. Каждая новая серия интригует, завораживает, раскрывает тайны и преподносит новые загадки.
Великолепный век после выхода в прокат завоевал сотни тысяч поклонников по всему миру. Этот сериал является одним из самых дорогих турецких сериалов. Турецкий сериал Великолепный век смотреть онлайн 4 сезон НОВЫЕ СЕРИИ бесплатно на русском языке.

Другие варианты:

Великолепный век [дубляж]
Великолепный век онлайн [русские субтитры]
Великолепный век [на турецком языке] онлайн
Величне століття. Роксолана онлайн (1+1)

ЮМОР

>Юмор на тему Великолепного века

Серия 140-1 — анонс НОВОГО сериала о Кёсем Султан, который выйдет в 2015 году.

Новости:

Не пропустите

Правила комментирования

Если у вас есть вопросы к админам сайта, напишите нам.
За нарушение правил пользователь может быть заблокирован без предупреждения.
Администрация оставляет за собой право изменять и дополнять данные правила. Админы не отвечают в комментариях ВКонтакте и Facebook

Серии добавляются по мере выхода. Подпишитесь на уведомления о выходе новых серий сериала и вы будете получать на мейл моментальное сообщение.

Если Вы желаете оставить комментарий - зарегистрируйтесь или войдите.

 
Комментарии (258488)
свернуть / развернуть
Вы зарегистрированы? Авторизируйтесь и комментируйте!
+
0
пипец… что с переводом во втором сезоне?
avatar

miss.garnaga

  • 2 часа назад
  • #
+
+8
Я не понимаю, у женщин в ком течет кровь династии, так положено унижать своих мужей, называть рабами, отказывать в супружеских обязанностях и в любой момент развестись, они же отцы их детей.И Михримах туда же, чем ей Рустем не угодил, любит ее больше жизни, пылинки с нее сдувает.Правильно Люфти-паша врезал Шах по морде, так ей и надо.
avatar

veslopolova85

  • Вчера в 00:12
  • #
+
+3
Меня Михримах тоже чаще раздражала, чем нравилась. Ни ума, ни таланта. Шах тоже своего мужика довела вот и получила то, что заслужила. Вообще из всех султанских сестер одна была нормальной- Бейхан, остальные все с приветом.
avatar

Nadushka-lushik

  • 7 часов назад
  • #
+
0
Тут да и не вмешивалась в интриги сестер, а по раскладу история, второй раз была замужем за Айяс-пашой (которого назначили великим визирем, после смерти Ибрагима) и было у них две дочки, но вот-Айяс умер во время чумы(или его заразили по сериалу..)) одна из сестер в чистоте оказалась..
avatar

GeorgiyNikolskiy

  • 7 часов назад
  • #
+
+1
Я вот смотрю, тут дискуссии и вовсе не утихают. Получается, что ВВ, при всей убогости и нелогичности четвертого сезона, продолжает вызывать интерес.
avatar

Nadushka-lushik

  • 2 сентября 2015, 11:20
  • #
+
+5
Нет, не дискуссии, а типичный холивар.
при всей убогости и нелогичности четвертого сезона
он вызывает только смех.
avatar

Necz

  • 2 сентября 2015, 11:42
  • #
+
+2
он вызывает только смех.
Ага, сквозь слезы. Просто вы тут все всё так детально анализируете, разбираете по цитатам каждую ситуацию, а я и половины сезона уже вспомнить не могу, так он мне был неинтересен.  И потянуло меня к корейцам, теперь вот там зависаю.
avatar

Nadushka-lushik

  • 2 сентября 2015, 11:49
  • #
+
0
а что смотрите у корейцев?
avatar

marija.colonova2015

+
0
Мне нравятся многое — Хилер, Императрица Ки, Секрет, Убей меня исцели меня, Я слышу твой голос, Кап Дон, Цветочки после ягодок. Последние просмотренные — Привет монстр и Мой призрак. Обе дорамы очень понравились, рекомендую к просмотру. Еще начался показ дорамы " Снова 20", две серии которой тоже очень даже нечего.
avatar

Nadushka-lushik

+
+5
я и половины сезона уже вспомнить не могу
А я весь … Не смотрела, признаюсь. Только казнь на перемотке, падение бревном Перчин в лужу, М-н в прыжке при попытки удушения той же Перчин, суицид Барбароссовны и наконец Мелтем (Фатьмушечка) для сравнения с её ровесницей, как по жизни, так и по сериалу, — Перчин. Очень насыщенный сезон для меня и моего терпения. Забыла, правда, ещё про эпизод из серии «МамаДарагая» с той же Перчин и чужим младенцем на руках. Хохма-таки.
avatar

Necz

  • 2 сентября 2015, 12:11
  • #
+
+2
<iА я весь>Не смотрела, признаюсь.
Теперь мне понятны Ваши негативные оценки Мустафы и Баязида. Так как полное раскрытие этих персонажей было в 4 сезоне. С первых серий этого сезона были весьма четко показаны шехзаде, характеры, эмоции и поступки. Благородство Мустафы, меняющийся (от взрывного подростка до смелого, решительного) Баязид, Джихангир-достойный, видящий преступные действия матери и преступление своего отца.погрязший в вине, похоти, не соображающий и ведомый-Селим.
avatar

Solar

  • 6 часов назад
  • #
+
+6
Так как полное раскрытие этих персонажей было в 4 сезоне.
Я бы сказала — значительное искажение. Мустафу изначально пытались сделать более близким к своему историческому прототипу — крики «я приказываю», «это мой дворец», острое нежелание учиться на фоне любви к военным упражнениям, а так же частые проявления своеволия и непослушания. В 4м сезоне это робкий и неуверенный в себе нытик. Почти 40 лет мужику, а плакался про изгнание из рая, как эмо-подросток.
меняющийся (от взрывного подростка до смелого, решительного) Баязид
Это тот самый парень, который поднял бунт против отца и перебежал к врагам отечества? Который раздувал ноздри весь сезон и лез в драку по любому пустяку?
Джихангир-достойный, видящий преступные действия матери и преступление своего отца
Истеричный нарик, которого маме надо было Павликом назвать? Тот самый, с которым она нянчилась больше, чем с кем бы то ни было из своих детей и который отплатил ей черной неблагодарностью ради малознакомого родственника?
погрязший в вине, похоти, не соображающий и ведомый-Селим
Даже не буду писать, что это не так. Просто человек, которого вы описали, не выжил бы в «предвыборной компании» Османской Империи.
avatar

Einara

+
+3
Я тоже отрывками смотрела, да и то плевалась. Из последних запомнились только отрывок, когда Хюррем отправилась в мир иной строго по расписанию, и отрывок, когда Рустем с огнестрельным отбивается, спасаясь от киллера. Последние серии я вообще не рискнула посмотреть.
avatar

Nadushka-lushik

+
+6
Закончил смотреть) Ну, историю сильно переврали на мой взгляд( но это можно понять), а так смотреть до какого то момента было интересно) Видел в комментах ниже что обсуждали спасение Мустафой Селима от янычар. Не знаю где тут какой то героизм — янычары с самого момента его поддерживали потому и стояли молча, поддерживай они Баязида и будь на месте Селима Мустафа тоже был бы в такой ситуации. Ну то что хотя бы пришел уже плюсик. Вообще персонаж Мустафы мне… не знаю, просто неинтересен абсолютно. Серьезно, лучше бы сделали Мустафу более похожим на себя исторического(читал что он на дедульку своего скорее был похож)), а вместе этого — извечное «Папа изгнал меня из рая.» Когда накосячит еще «Папа прости.» И разумеется нимб над головой. и еще сложилось впечатление что Махидевран сильно сглупила, убил Мехмета. Нет, тогда это казалось верным — Хюррем исчезла, вроде все верно. Но, останься он в живых, возможно и Мустафу бы не казнили. В Манису бы точно он поехал( да он бы и не уезжал оттуда я думаю), Нурбану бы не попала к Селиму, ведь Шехзаде вызвали ради оглашения наследника. Интересно, стал бы Мехмет поддерживать мать против брата, или был бы нейтрален, все же брата он тоже любил. Мог бы и заступиться за него.
Что еще написать… любимый «противник» Хюррем однозначно Ибрагим, их перепалки просто нечто, да и как персонаж он поинтереснее мистера «ПапаЯНевиновенПростиЯБольшеНеБуду». В целом сериал ничего, есть моменты когда от исторических косяков коробило, но терпимо.
avatar

Taysmit

  • 1 сентября 2015, 22:00
  • #
+
+4
останься он в живых, возможно и Мустафу бы не казнили
Без вариантов. Мустафа сожрал бы Мехмета, не поперхнувшись, при любом раскладе. И на троне (при живом сыне профессиональной убийцы) просидел бы от силы пару недель. Хюррем была во всём права. Раньше надо было голову свернуть и Мустафе, и его мамаше-социопатке.
avatar

Necz

+
+5
Всем-здравствуйте! Прочитал упоминание о Фирузе, которая как потом оказалась и не она даже, а -Умира или Хюмейра.более сильной соперницы, как бы в этом сериале у Хюррем и не было, образована, начитана играет на музыкальных инструментах, да и танцевала очень неплохо.Как она сумела найти подход к Хатидже и через нее и проникла в покой к султану.Вот что тут было? На моё-очень тонкий расчет покушения и тут две цели, сам-султан, тихое и длительное его отравление и второе получить отпрыска от династий соперников(врагов) и недаром -когда её «освободили» то ей сказали -шах Тахмасп и Фирузе Бегюмхан беспокоятся о вас? Так, что же тут было скрыто ..
avatar

GeorgiyNikolskiy

  • 1 сентября 2015, 12:54
  • #
+
+3
На моё-очень тонкий расчет покушения и тут две цели, сам-султан, тихое и длительное его отравление и второе получить отпрыска от династий соперников(врагов)

Неадекват, в поступках Фирузе, присутствует и там, и там. То, что она долгое время травила Сулеймана – неопровержимый факт (хоть фильм его не особо-таки пояснил, но факт остается фактом). 1) По какой причине Фирузе так долго возилась с Султаном (аж несколько лет)? Что это за дебильная такая стратегия? 2) Ну, а версия с ребенком вообще оригинальненькая получается. Допустим именно эту цель преследовала Фирузе. Тогда, какого она с таким упорством травила Сулеймана?! Она, что вконец тупая? Допустим, Фирузе забеременела, а в это время, Сулейман, ее же трудами, склеил ласты, ну и что же следует дальше? Мустафа (ну или кто-нибудь из его братьев) — на трон, а Фирузку – пинком под зад, а если бы еще и выяснилось, что она беременна, то ей вообще полный кирдык.
avatar

Iris

  • 1 сентября 2015, 16:22
  • #
+
+1
Так интересный же вариант тогда, султан-того накрылся, отомстили династий, ребенок же станет претендентом на трон(она бы сбежала бы -если поняла, что забеременела, вон её какие тайные отряды охраняли) и неважно-что.Мустафа на троне, главное есть причина и наследник… э и как такое?
avatar

GeorgiyNikolskiy

  • 1 сентября 2015, 19:10
  • #
+
+4
она бы сбежала бы -если поняла, что забеременела
Да, алименты в размере 25% от дохода османской империи – не хухры-мухры, с гододу не помрёшь.
ребенок же станет претендентом
Ох, не станет. Все претенденты пересчитаны и запротоколированы, а мамки ихние поднадзорны с момента приватных танцев пред светлыми очами падишаха, чтоб в подоле чужого дармоеда ненароком не принесли. Один только намёк на предполагаемую вольность, и всем кирдык, как было обещано Хюррем из-за Луки.
avatar

Necz

  • 2 сентября 2015, 19:36
  • #
+
+1
Нее это же Малая Азия(и как бы- ближний восток)вот и выходит, дело тонкое и темное.. такую бы- канитель развели, что убегай и нудили бы годами-отсюда так и следили за наследниками Я все это из области прикола, хотя-османы пошли же воевать Сербию, одно и формальных прав было-жена султана Баязида 1, младшая дочь князя Сербии, да не только у них многие государства использовали такое…
avatar

GeorgiyNikolskiy

  • 2 сентября 2015, 21:11
  • #
+
+3
Конечно, оригинальная версия, но вряд ли так могло бы быть. Ребенок Фирузе, если бы родился где-нибудь вне дворца, никогда не стал бы наследником на трон. Она просто никогда и никому не смогла бы доказать его родство с Сулейманом (тестов ДНК тогда еще не делали). То же касается и сына Джема, ведь он чудом выжил и являлся прямым потомком Османов, но на трон претендовать не мог. Вряд ли его мать вообще ему рассказывала о его могущественных корнях.
P.S.: В сериале даже намека не было на беременность Фирузе. Это Вы наверное пошутили.
avatar

Iris

  • 1 сентября 2015, 23:17
  • #
+
+1
Как бы немного да, хотя версия -захватила, есть при этом формальное право-вмешиватся в дела империй, да и османы такое использовали беря в жены знатных представительниц других государств, так с наследниками по линий Джема, османам сколько крови -Рим попортил
avatar

GeorgiyNikolskiy

  • 2 сентября 2015, 00:10
  • #
+
+10
По какой причине Фирузе так долго возилась с Султаном (аж несколько лет)? Что это за дебильная такая стратегия?
Стратегия ограниченных возможностей.
В гареме она харчевалась действительно несколько лет, почти столько же в «солдатках» просидела, а СС ублажала лишь некоторое время между походами, пока компромат на секс-агента не нарыл другой супер-агент. Хюррем, запеленговав цель, работала быстро и с огоньком.
avatar

Necz

  • 1 сентября 2015, 17:12
  • #
+
+6
а -Умира или Хюмейра
Химерой была Фирузе не иначе пустой вымысел, как пришла, так и ушла, и никто ничего не понял
avatar

zritel2012

  • 1 сентября 2015, 13:39
  • #
+
0
Но-красиво пришла и даже лечила, и успешно-Джахандиру, так вообще польза была, как и -Хатидже, вошла и раскол внесла… уу хитрюга, любовь, слёзы, клятва --вечная к султану, как встретила персов и усё..
avatar

GeorgiyNikolskiy

  • 1 сентября 2015, 16:00
  • #
+
+6
как пришла, так и ушла
совсем как насморк
avatar

Necz

  • 1 сентября 2015, 14:06
  • #
+
+3
«Кесем» еще только в ноябре ожидается, а в октябре выйдет новый сериал «Смелость», где встретятся снова
Хюррем и Ибрагим из ВВ
avatar

spectator

  • 31 августа 2015, 13:48
  • #
+
0
В раю или в шеоле?
avatar

milenia

+
0
В раю
Нее, грешков много
в шеоле?
Моя твоя не понимай
avatar

spectator

+
+1
тот же ад — в иудаизме
avatar

zritel2012

+
0
Так -посмотрим, что за смелость…
avatar

GeorgiyNikolskiy

  • 1 сентября 2015, 16:01
  • #
+
+1
Как пела когда-то Н.Ветлицкая: "… последний день лета стоит молча у двери..." Всем, привет! Ну, вот и лето прошло (жаль, конечно), но мы медленно, но верно приближаемся к «Кесем»!
А у вас тут, я смотрю, конкурс: кто напишет коммент попростынее…
avatar

steph-22

  • 31 августа 2015, 13:28
  • #
+
+10
96 серия 56 мин., Хатидже говорит Шах — «если вдруг с повелителем что-то случится, то на трон Мустафа взойдет, тогда Хюррем и её детям конец», ключевое слово ЕЕ детям, и это говорит любящая тётя, а потом Шах говорит, что Хюррем хочет уничтожить династию по-одному, даже не думая включить в династийный список детей Хюррем, которые вполне законно там должны находиться… бред… Мустафа — династия, дети Хюррем — никто
avatar

zritel2012

  • 29 августа 2015, 01:45
  • #
+
+1
Когда обнаружилась пропажа шехзаде Баязида, именно любящая тетя Шах забила тревогу.Заодно объяснила, что пропажа сына султана отразится и на Хюрем.Что за мать такая, которая допустила такое происшествие? Никакая мать! И дело не в самовольном побеге, а в первопричине, которую Хюрем, как мать, обязана была решить!
avatar

Solar

  • 30 августа 2015, 17:56
  • #
+
+11
Шах забила тревогу, именно для того, чтобы добавить минусов Хюррем, а не потому, что переживала за мальчика.
avatar

zritel2012

  • 30 августа 2015, 18:51
  • #
+
+1
Так и Хю ябедничала СС про Мустафу,
чтобы добавить минусов ..., а не потому, что переживала за
трон СС и преданность ему Мустафы.
avatar

steph-22

  • 31 августа 2015, 12:58
  • #
+
+5
ну конечно же переживала за трон, как и все кто имел хоть малейшее к нему отношение
avatar

zritel2012

  • 31 августа 2015, 15:24
  • #
+
+11
Если бы Шах занималась действительно СВОЕЙ семейкой, а не семьёй правящего и не выжившего из ума падишаха, то и мужик ейный не слетел бы так резво с катушек, и дочку-невесту не попёрли бы вслед за мамашей на ПМЖ в родовой аул, да и зрителю не пришлось бы недоумённо моргать от мерзости «высоких» отношений с дебильноватым евнухом. Весьма пошлая и недалёкая особа. С Хюррем рядом и не стояла, потому как не чета ей ни умом, ни вульгарным поведением.
avatar

Necz

  • 30 августа 2015, 18:38
  • #
+
+2
Если бы Шах занималась действительно СВОЕЙ семейкой, а не семьёй правящего
С таким же успезом можно и про Хю сказать: Если бы Хю занималась действительно СВОЕЙ семейкой, а не в политику лезла, в чужие семьи: то Хатидже, то той же Шах, то Фатьмы, а занималась воспитанием своих детей, то толку для детей было бы больше. Но разве её дети и их проблемы Хю когда-нибудь интересовали? Нет! Её стихия это дворцовые интриги, вот там она дневала и ночевала. А дети… это всего лишь побочный эффект от близких отношений с мужиком. Но этот побочный эффект она использовала как инструмент влияния на СС — постоянно подсовывая ему их и показывая: вот твоя семья, вот твои дети, а Мустафа — тебе некто.
Весьма пошлая и недалёкая особа. С Хюррем рядом и не стояла, потому как не чета ей ни умом, ни вульгарным поведением.
Ну, это вы загнули!!! Особенно про пошлую и вульгарную. Это больше подходит к Хю. А про не чета умом — Шах очень эффективно противостояла Хю. Шах не единожды загнала Хю в угол. Да и в Эдирне Хю отправила именно Шах. Так что нет, не согласна про не чета умом.
avatar

steph-22

  • 31 августа 2015, 13:11
  • #
+
+5
лезла, в чужие семьи: то Хатидже, то той же Шах, то Фатьмы,
Еще Хатидже можно остаивить, тут все переплелось из-за больной любви к Ибрагиму, а вот Шах и Фатьма-извините- те сами напросились! Вот Бейхан не лезла и жила себе спокойно!
avatar

BBalen

  • 1 сентября 2015, 08:09
  • #
+
+6
С таким же успезом можно и про Хю сказать: Если бы Хю занималась действительно СВОЕЙ семейкой, а не в политику лезла, в чужие семьи: то Хатидже, то той же Шах, то Фатьмы, а занималась воспитанием своих детей, то толку для детей было бы больше.
Так разве Хюррем кто-то позволял это делать? В ее семейные отношения не лез разве что Сюмбюль. Зато все остальные точно знали, как именно она должна воспитывать своих детей, сколько раз в неделю хальветиться с мужем и какого размера корону одевать, чтобы никого не обидеть.
Сестры Сулеймана посвятили жизнь тому, чтобы регулярно подкладывать брату в постель очередную «погибель Хюррем». Хочу заметить, что на фоне их несложившихся браков это выглядит весьма красноречиво.
вот твоя семья, вот твои дети, а Мустафа — тебе некто.
Как это ни печально, но даже в наше время, вторые жены зачастую ведут сходную политику в отношении детей мужа от первого брака. Покупается на это мужчина или нет — уже вопрос его личной силы воли и уровня развитости в нем отцовских чувств.
avatar

Einara

  • 31 августа 2015, 20:20
  • #
+
+2
В ее семейные отношения
Какие могут быть семейные отношения между султаном и очередной наложницей из гарема???? Её долг «упал-отжался» и ползи на свою половину гарема до следующего раза. Если он будет…
Сестры Сулеймана посвятили жизнь тому, чтобы
… защитить себя от попыток Хю открывать рот в их сторону и думать, что у неё есть право диктовать им свою волю. Она же всех хотела подмять под себя, а они этому, естественно, сопротивлялись. Почему то ж они ни Фирузе, ни Марии соперниц не подкладывали под СС, а только Розе и Хю, которые получив доступ к телу №1, укрепили свои позиции и могли влиять на внутренний расклад сил во власти и угрожать их позициям.
Как это ни печально, но даже в наше время, вторые жены зачастую ведут сходную политику в отношении детей мужа от первого брака.
С этим не спорю, да это есть. Но разговор о том, что Хю использовала своих детей. Как мать она к ним не особо проявляла внимание, но когда надо было ей, то
постоянно подсовывая ему их и показывая: вот твоя семья, вот твои дети, а Мустафа — тебе некто.
тем самым создавая видимость семьи.
avatar

steph-22

  • 31 августа 2015, 20:50
  • #
+
+7
Какие могут быть семейные отношения между султаном и очередной наложницей из гарема????
как же отрицать очевидное?! Хюррем-свободная и законная жена-так что как раз отношения семейные.
защитить себя от попыток Хю открывать рот в их сторону
Так им тяжело было противостоять ей, «открывать рот» на неё в ответку, что решили уничтожить напрочь. Давайте уж откровенно: дело не в попытках Хюррем открывать рот, а в личной непрязни, которая появилась из-за собственной несостоятельности в собственной личной жизни. Хюррем и её дети так были поперек горла, что пришлось полюбить Мустафу и отстаивать его интересы, в надежде, взойди он на трон, то уж точно уберет Хюррем, а с братьями пусть поступает как хочет!
Почему то ж они ни Фирузе, ни Марии соперниц не подкладывали под СС
Да потому что они сами служили оружием против Хюррем, смысл уничтожить собственное оружие борьбы?
а только Розе
А про Розу-это про Хюррем? Я думаю- Вы ошибаетесь, Роза была покладистая, иначе бы Валиде её столько не покрывала, и потом СС перестал быть шехзаде, стал султаном, переехал во дворец, устроили праздник, сделали приятное, никто ничего специально, чтобы досадить Розе, не делал, о её чувствах ващще никто не думал.
avatar

BBalen

  • 1 сентября 2015, 08:28
  • #
+
+1
Так неприязнь и возникла, потому что она слишком часто открывала свой рот
avatar

12345qwer

  • 9 часов назад
  • #
+
+1
как же отрицать очевидное?!
Вот и я так думаю, когда читаю ваши комменты. Как можно так извратить истину?! А причина банальна — вы просто симпатизируете Хю и смотрите на ситуации через призму её интересов.
avatar

steph-22

  • 1 сентября 2015, 12:53
  • #
+
+4
Стесняюсь спросить… то есть Хюррем не была законной женой?
avatar

BBalen

  • 1 сентября 2015, 14:07
  • #
+
+5
вы просто симпатизируете Хю и смотрите на ситуации через призму её интересов.
А что призма с интересами только у Рыжей, М-н и здесь в пролёте?
avatar

Necz

  • 1 сентября 2015, 13:44
  • #
+
+2
Да, нет не в пролёте, некоторые смотрят и через призмы интересов других персонажей. Поэтому и существуют разные мнения о героях сериала
avatar

12345qwer

  • 9 часов назад
  • #
+
+6
Какие могут быть семейные отношения между султаном и очередной наложницей из гарема????
На момент появления той же Фирузе, Хюррем уже давно была не очередной наложницей, а свободной женщиной и законной супругой СС. Шах и Фатьма впервые встретились с ней, когда она уже имела этот статус.
Она же всех хотела подмять под себя, а они этому, естественно, сопротивлялись.
Разве что Сулеймана. Чего ради Хюррем подминать под себя ту же Фатьму?) Но если «Повелитель Мира, Вселенной и вообще» доволен создавшимся положением и недвусмысленно заявляет родне, что с его женой следует общаться в уважительном тоне, то их поведение — игнорирование воли своего монарха и государственная измена. Разве нет?
ни Фирузе, ни Марии соперниц не подкладывали под СС
А зачем? Мария явно была одноразовым увлечением. Да и Фирузе, собственно, сильных чувств у СС не смогла вызвать. Да, он спал с ней много лет — молодая, красивая, кто ж ему запретит. Но Хюррем при этом не была напрочь забыта, как в свое время Махидевран. И решение выслать Фирузе Сулейман явно принял без особых терзаний.
avatar

Einara

  • 31 августа 2015, 22:41
  • #
+
+1
«Повелитель Мира, Вселенной и вообще»
заявлял и Хюрем, что с его роднёй следует обращаться в уважительном тоне (не пытаться убивать), Получается, что её поведение -
игнорирование воли своего монарха и государственная измена. Разве нет?
avatar

12345qwer

  • 9 часов назад
  • #
+
+6
Einara, обожаю ваши комментариипишете все предельно ясно!!!
avatar

zritel2012

  • 31 августа 2015, 22:54
  • #
+
+2
Спасибо)
avatar

Einara

  • 31 августа 2015, 23:23
  • #
+
+9
В отличии от династийной лимиты у Хюррем семеро по лавкам и муж обласканный-обстиранный, а политика — как привилегия именно ЕЁ семьи. Что касается чужих семей, то уж, если сотворил себе врага, то не снимай штаны, где ни пОпадя. Вообще-то тема «Секс в жизни династии» достойна самого пристального изучения. Одна с рогами, другая порченая (фригидная, вроде как, а там, кто её знает), третья озабоченная. И смех, и грех и жила золотая для Гавриловны.
Я вот лично совсем не против полномочий по рождению – только «за». Имеют право – принцессы, как-никак, но дуры-дурами! Нет, чтобы для начала порядок навести в собственном сарае – иголкой подкоп ведут под Топ-Капы. Ну, смоталась Хюррем в Эдирне – вот, если б не вернулась, тогда не КПД, а повод для зависти. Сидели бы уж ровно и не дёргались, потому как гнусные делишки надо проворачивать до конца, чтобы в ответ радостно не сожрали.
Шах очень эффективно противостояла Хю.
То есть не успела голая-босая родня заявиться на заработки в столицу, как злобная невестка с вилами наперевес пошла на «понаехавших». Интрижка с походом на Стамбул – прям-таки апофеоз сценарной дури, а вот, что касается действительно «эффективности», то очень эффективно обобрала сестру до нитки и выперла с детЯми на мороз. Тётя. Ну и, согласно доброй семейной традиции мужика своего тож очень эффективно довела до цугундера, а себя – до унизительного мордобоя с последующим билетом на рейс Стамбул-аул.
Актриса, безусловно, роль запорола.
avatar

Necz

  • 31 августа 2015, 17:29
  • #
+
+7
и ваши строки читать одно удовольствие, имею сегодня настроение к похвалам и комплиментам
avatar

zritel2012

  • 31 августа 2015, 23:05
  • #
+
+4
Взаимно, дорогая!
avatar

Necz

  • 1 сентября 2015, 08:56
  • #
+
+2
Спасибо вам всем за комментарии-до сих пор интересны и наполнены содержанием.
avatar

warlok1010

+
+1
Муж-то обласканный, а дети?
Одна с рогами, другая порченая (фригидная, вроде как, а там, кто её знает), третья озабоченная.
Ну, СС тоже регулярно Хю роги наставлял. Про фригидность Михри тоже тут уже сказано-пересказано, а вот её маманя — озабоченная. Так что там не только можно в огород династии камни кидать на эту тему, эти же камешки и в сторону Хю и её отпрысков годятся.
гнусные делишки надо проворачивать до конца, чтобы в ответ радостно не сожрали.
Возможно, они по своему характеру не были конченной гнусью, чтобы идти до конца.
Интрижка с походом на Стамбул – прям-таки апофеоз сценарной дури...
и далее, не больше, чем возмущение от действий Шах, которые выбили Хю из седла. На какое-то время. Но Хю ползёт к власти любыми методами, даже готова дочь продать конюху. Низкие и подлые люди не брезгуют ни чем ради своих мелких интересов.
Актриса, безусловно, роль запорола.
Учитывая, как вы возмущаетесь ею — нет. Запорола, это значит ушла незамеченной, не вызвав у зрителей ничего — ни эмоций, ни воспоминаний.
avatar

steph-22

  • 31 августа 2015, 17:53
  • #
+
+7
Муж-то обласканный, а дети?
Присмотрены.
вот её маманя — озабоченная
Исключительно одним мужчиной. В народе это именуется любовью.
Возможно, они по своему характеру не были конченной гнусью, чтобы идти до конца.
Ясен пень. Дианка в баню заявилась просто на тест-драйв безмозглых янычар из личной охраны.
Учитывая, как вы возмущаетесь ею — нет.
Я не возмущаюсь, а скорблю от вопиющей бездарности. Или, если следовать вашей логике, то критика Мерием суть признание её заслуг. Безвольная челюсть, мимика, что в горе, что в радости. Ничего не выражающие глаза. И не в сравнении с Мерием(боже упаси!). И Нур, и Сельма (о Небахат вообще молчу) – актрисы на порядок лучше. А эта кочует из сериала в сериал с вечно чахлым выражением. Кисла до оскомины.
avatar

Necz

  • 31 августа 2015, 18:32
  • #
+
+1
Дети обласканы матерью? Или брошены на нянек? Много она обласкивала детей?
В народе это именуется любовью.
Каждый видит то, что хочет видеть...
Дианка в баню заявилась
Дина свою миссию не выполнила так что говорить для чего она туда заявилась нельзя. Может просто личико подправить, чёт лишнее, уверенной рукой мастера, удалить.
Или, если следовать вашей логике,
Заслуга М.У. в том, что (это моё мнение) приехала в чужую страну, не зная языка и впряглась в главную роль. Да, это очень сложно. И я уважаю её за это. Но я никогда не говорила, что её кривляние слило роль так что никакого вашего следования моей логике нет, а просто ваша попытка подтосовать факты.
Кисла до оскомины.
Ой, да ладно вам! Она вам кисла потому что её персонаж «обидел» вашу любимую Хю. Физию Михри не желаете обсудить? Жидкие волосёнки, нереально шнобелистая, глубоко-посаженные глазки, бровки, как два куска медвежьей шерсти, прилепленные на невысокий лобик -общее впечатление — змеиная головка. А про её «перси» — ваще молчу — висят как уши у спаниеля. И это у молодой девушки!
avatar

steph-22

  • 31 августа 2015, 20:14
  • #
+
+4
Дина свою миссию не выполнила так что говорить для чего она туда заявилась нельзя.
Ага, мимо так шла, невзначай пару-тройку стражников и служанку прирезала, пока до султанши добиралась
avatar

spectator

  • 1 сентября 2015, 11:01
  • #
+
+5
А про её «перси» — ваще молчу — висят как уши у спаниеля.
пойду специально включу какой нибуть момент, чтобы удостовериться что висят... а то как-то никогда не обращала на это внимание.
avatar

zritel2012

  • 31 августа 2015, 23:21
  • #
+
+4
Дина свою миссию не выполнила так что говорить для чего она туда заявилась нельзя.
Девица помирать не подписывалась, только поэтому и не выполнила, а заявилась, как правильно заметили, именно с миссией, а не из шайки Хюррем поливать.
Физию Михри не желаете обсудить?
Мне она просто не нравится. Как говорится: ни вида, ни шерсти. Смотреть не на что, обсуждать тем более. Для султанской Жемчужины и дочери Хюррем (Мерием) серая и плюгавая.
avatar

Necz

  • 31 августа 2015, 20:54
  • #
+
+4
кстати Лютфи был довольно здравомыслящий персонаж, но вот до чего доводят холодные жены
avatar

zritel2012

  • 31 августа 2015, 01:27
  • #
+
0
вот до чего доводят холодные жены
Если ли бы он хотел жену, как жену, то женился на обычной девице. Но он женился на сестре султана=он хотел больше, чем просто брак. А протекцию по службе. Разве он не получил то, чего хотел?
Ну, а если он не спец в постели, кто ж его захочет? Чтоб жена была горячей, то и муж должен уметь разбудить в ней этот огонь. Да ещё и в те времена. Она ж султанша и не привыкла… ну дальше сами знаете что.
avatar

steph-22

  • 31 августа 2015, 13:18
  • #
+
+7
а Вы отдохнув — сразу в бой? что хотел Лютфи, и как их женили нам не показали, да и не особо то и пашей, как и самих невест, спрашивали хотят ли женится, сказали надо и все тут примеры — браки Хатидже, Нигяр вот по мужьям гоняли, Мустафу с Айбиге хотели поженить, дочь Шах с Бали-беем и т.д., большинство браков по расчету, как не крути, ну а раз поженили, будь любезна… сами знаете что
avatar

zritel2012

  • 31 августа 2015, 15:23
  • #
+
+6
Нигяр вот по мужьям гоняли
Это Нигярку-то? Ну, этой только волю дай. Ещё б 3 раза да с удовольствием. После визиря с губернатором только за принца крови.
avatar

Necz

  • 31 августа 2015, 18:48
  • #
+
+1
большинство браков по расчету,
Да, я не спорю про расчёт. Но даже если и так, то только от них двоих зависит будет этот брак раем для двоих или адом. Если от неё традиция требует быть до брака невинной, то обучать искусству любви свою молодую и неопытную жену придётся мужу. А если и он в этом вопросе дремуч и несведущ, то султанша долг выполнила — родила ребёнка и досвидос муженёк!
как не крути, ну а раз поженили, будь любезна
Она и была любезна, дочь же родила, значит хоть раз, но было. Ну, а дальше… уже от него зависит. Вот, Рустем, прикидывался любящим, однако не смог в Михре разбудить огонь т.к. не о жене думал, а о том, как ублажить Хю. А жёнушка что до замужества по мужикам бегала, так и после. Напоследок, ваше с Педро сбежать хотела, но вовремя одумалась (удивительно как мозгов хватило не сглупить?). А Рустем? Любил-любил и на тебе, загулял налево. Вот это любовь!
avatar

steph-22

  • 31 августа 2015, 15:55
  • #
+
+9
Мужик вздыхал от всех украдкой,
Забыв про ласки и хальвет,
За 20 лет мечты о сладком
Он заработал диабет.

Стихи Лютфи слагал отменно,
С утра, обед, в вечОр на ужин,
Глупец, он веровал блаженно,
Что, как у всех, у Шах есть уши.

Сопя от горечи в подушку
Чесал ночами он … макушку
Чесал и плакалЬ муж-азам
… И дочесался до психушки.
avatar

Necz

  • 31 августа 2015, 11:09
  • #
+
+3
 Спасибо!, а ведь стишок-правдивый!
avatar

BBalen

  • 1 сентября 2015, 08:39
  • #
+
+1
Классный и юморной стишок. Меня он тоже улыбнул.
avatar

Iris

  • 31 августа 2015, 21:02
  • #
+
+3
Спасибо Necz-за возможность улыбнуться!!!
avatar

warlok1010

  • 31 августа 2015, 13:12
  • #
+
+2
 ага  бедолага.
avatar

zritel2012

  • 31 августа 2015, 12:53
  • #
+
+4
Вот, вот как -то много не стыковок, а ведь дочь Шах-султан, была замужем за Мехмедом и у них было дочь, то есть внучка как -Шах, так и Хюррем..? Но в сериале об этом не слова иначе узор неприязни не складывается..
avatar

GeorgiyNikolskiy

  • 30 августа 2015, 12:17
  • #
+
+4
Хюрем ненавидела Мустафу, много раз хотела убить его.Путем сговора, смогла достичь этого.Но, Баязид, который слушал ложь матери, смог выбрать верный путь. Он прибыл, чтобы отдать последние почести Мустафе, он рыдал над гробом, смотря на мертвое лицо любимого брата! Он кидал лично, комья земли на его могилу.Баязид, тот вечный взрывной юноша, повзрослел, лет на 20.Казнь Мустафы, заставила его не только чувствовать боль.
avatar

Solar

  • 28 августа 2015, 18:33
  • #
+
+7
много раз хотела убить его
Хотела бы — убила. Рустем помог бы и проблему решить, и всем жизнь облегчить ( в том числе и аудитории).
avatar

Necz

  • 30 августа 2015, 20:31
  • #
+
+1
Хотела бы — убила. Рустем помог бы и проблему решить
Ну-ну, не надо кривить душой. Сколько раз она покушалась на него, но попытки были неудачные. Так что хотела. И Рустема с его ресурсами использовала для достижения своих целей.
avatar

steph-22

  • 31 августа 2015, 13:23
  • #
+
+6
Хюрем ненавидела Мустафу
А мне так не показалось. Напротив, она к нему относилась с определенным уважением. Вспомните их разговор в покоях Сулеймана. Она открыто сказала ему, что их развела сама судьба, что если бы он был ее сыном, то все было бы иначе. Для Хюррем Мустафа был реальной угрозой жизни для всех ее детей, а вот в Мустафа ее, действительно, ненавидел. Что тоже понятно, ведь эту ненависть в нем с детства любовно взращивала его, мягко говоря, недалекая мамаша. Если бы Махи вовремя прощелкала ситуацию, то и сама свою длиннющую жизнь прожила в тепле и уюте на гаремных шелках, лопая лукум, и сынулю, вполне возможно, уберегла.
avatar

MiroshaN

  • 30 августа 2015, 20:12
  • #
+
+2
Она открыто сказала ему, что их развела сама судьба, что если бы он был ее сыном, то все было бы иначе.
Как удобно прикрыться пустыми фразами.А также холодно процедить сквозь зубы«Ты поступил благородно поспешив на выручку Селиму».И достойный, полный благородства ответ Мустафы«Я это сделал, не потому что вы попросили, а потому что Селим мой брат».
Благородство-вот отличительная черта Мустафы, которая была в нем до самой смерти.Именно этому он научил Баязида, равно как и попытался научить не идти на поводу эмоций.
а вот в Мустафа ее, действительно, ненавидел
Что тоже понятно, ведь эту ненависть в нем с детства любовно взращивала
Хюрем организатор убийства его любимой женщины и долгожданного ребенка.Она организатор множества покушений, но Мустафа ни разу не подослал к ней убийц, хотя «око за око»-мог бы и имел на это полное право.Почему не сделал: любовь к братьям.Не желал он смерти их матери.
Очень сложный персонаж Мустафа: непонятый, не сломленный, бесконечно благородный.
avatar

Solar

  • 31 августа 2015, 16:41
  • #
+
+1
Очень сложный персонаж Мустафа: непонятый, не сломленный, бесконечно благородный.
avatar

12345qwer

  • 9 часов назад
  • #
+
+9
Уж в кок-ком, а в Мустафе благородства не увидела, гонор, двуличие и гордыня — этого сполна.
avatar

lanochka1

  • 31 августа 2015, 20:21
  • #
+
+11
Я не знаю, зачем туркам это понадобилось, но Баязид вёл себя так в сериале для того, что бы усилить, превратить в трагедию смерть Мустафы, на самом же дели, борьба за власть проходила в каждом поколении, оставался один, всех остальных убивали, поэтому смерть очередного шехзаде, скорее всего, воспринималась как рядовое событие. Кто-то скажет, Мустафа не убил бы братьев и все они бы жили долго и счастливо, но это тогда не османская империя, а другая какая-то вымышленная страна. После смерти Мехмеда 2 его сын Джем хотел оставить своего брата Баязида 2 в живых и разделить империю пополам, его собственные люди предали его, (и перешли на враждебную сторону) к власти пришел Баязид 2. Хотя, судя по тому, что его потом сверг сын, он был не очень достойным претендентом. Продюсеры ВВ в четвертом сезоне подтусовали, подмяли события под определённую линию поведения, которая противоречит, элементарной логике и ранее заявленной линии поведения и порядков первых трёх сезонов. В сериале Мустафа уехал в Манису, Баязид его практически не видел. Много люди плачут по родственникам, которых практически не знали? Не говоря о том, что Баязиду внушали с детства, есть такой закон, шехзаде пришедший к власти должен вех остальных ше-де убить во благо империи. Кроме того, Баязид достаточно амбициозный, взрывной юноша, но он покорно готов помереть вместе со своими детьми лишь бы Мустафе было хорошо, бред, (в сериале не проговаривается четко, как Мустафа планирует править, оставляя зрителям домысливать, как кому нравится, что он сделает с братьями и с большим числом племянников которые тоже будут иметь права на престол). А как Баязид относиться к собственной матери, я бы поняла, если бы его воспитывал, кто ни будь другой валиде, к примеру, которая Хю ненавидела. Хю по сериалу не делала дела при детях. Детей своих она очень любила. Кроме того, в сериале, с детства дети Хю находились в аппозиции, на их мать постоянно кто-то наподдал, обвиняя во всех смертных грехах, естественней было бы, если бы сыновья Хю стремились защитить свою маму. Но нет Баязид относится к ней совершенно не уважительно (что в то время просто не могло быть), и обожает брата, которого не виде практически, с чего спрашивается.
avatar

Soboleva1

  • 29 августа 2015, 05:39
  • #
+
+5
и обожает брата, которого не видел практически, с чего спрашивается.
да, очень большая загадка, как и ненависть сестёр к Хюррем, которую никогда не видели, любовь к одному Мустафе которого они тоже по сериалу не видели и больше ни к кому из остальных детей султана.
avatar

zritel2012

  • 29 августа 2015, 21:03
  • #
+
+2
Баязид достаточно амбициозный, взрывной юноша, но он покорно готов помереть вместе со своими детьми лишь бы Мустафе было хорошо, бред

Разве так было показано в сериале? Баязид в разговоре с Мустафой открыто ему сказал, что если будет угодно Аллаху, и именно Мустафа взойдет на трон, но решит уничтожить брата с его детьми, Баязид с этим ни за что не смириться, он подымет восстание и пойдет против старшего брата. На что, Мустафа ответил, что он не прольет кровь своих братьев, и если уж именно он станет Султаном, то сделает Баязида, если тот пожелает, своим приближенным доверенным лицом. На, что Баязид ответил, что почтет за честь быть рядом и во всем помогать правящему брату Мустафе. На том они и сошлись.
если бы сыновья Хю стремились защитить свою маму. Но нет Баязид относится к ней совершенно не уважительно (что в то время просто не могло быть), и обожает брата

Баязид не относился к Хюррем неуважительно. Да, он искренне любил своего брата Мустафу, который его также любил и не делал ему ничего плохого. Конечно, законы были суровые, закон Фатиха и все такое, но Мустафа, Баязид, Мехмед и Джихангир все равно дружили и никогда не желали друг другу зла. Селим же в этом отличался. Он изначально видел в братьях – соперников! Угрозу! И поведение у него было соответствующее.
Хюррем шла против Мустафы, так как считала, что защищает жизнь и права своих детей, как и Махидевран пыталась защитить Мустафу, убив Мехмеда. И Хюррем, и Махидевран можно понять, но как можно оправдывать, когда брат идет против брата, или сестра против брата? В них же течет одна кровь! Кроме того, если уж делать акцент на то, что братья изначально должны воспринимать друг друга, как – соперники и враги, то тогда получается, что с малых лет все братья должны были желать только одного — устранить ВСЕХ своих соперников! То есть, сыновья Хюррем должны были ненавидеть не только Мустафу, но и друг друга! Таков закон Фатиха, братской любви и благородству там нет место. Поэтому и взошел на трон “самый достойный”.
avatar

Iris

  • 29 августа 2015, 19:04
  • #
+
+10
Селим же в этом отличался. Он изначально видел в братьях – соперников! Угрозу! И поведение у него было соответствующее.
где в сериале это показано? Селим никогда не проявлял неуважение или зависть к своим братьям, соперничество было с детства лишь у них с Баязидом, вот даже взять ситуацию с луком, перед этим султан сказал, что увидим завтра ваше мастерство, Баязид сразу себя расхвалил, мол и так ясно кто самый лучший, чем задел самолюбие Селима, и тот повредил лук, мальчишки все же, к тому же погодки, в большинстве случаев Баязид провоцировал Селима, унижая его что он недостойный, что он во всем хуже его, Баязида… и даже когда нам показали взрослых шехзаде, разве Селим проявлял неуважение к Мустафе или Джахангиру? война продолжилась лишь с Баязидом, корни которой шли с детства, и к тому же Баязид первый поехал в Манису, чтобы нарыть компромат после убийства торговца… к чему делать персонаж хуже чем он был на самом деле.
avatar

zritel2012

  • 29 августа 2015, 20:58
  • #
+
+2
разве Селим проявлял неуважение к Джахангиру?
На церемонии вручения меча прилюдно высказался, что«зачем ему меч, он не может им пользоваться».В общении с Джихангиром заявил«Я хоть претендент на престол, в отличии от тебя».Ударил Джихангира в самое больное место, подчеркнув что его брат калека, причем в присутствии сестры.
и к тому же Баязид первый поехал в Манису, чтобы нарыть компромат после убийства торговца
Баязид туда поехал просто разведать обстановку, уже в Манисе он узнал, что его брат- замешан в грязной истории с убийством, на фоне прогрессирующего алкоголизма известного всему населению.
avatar

Solar

  • 31 августа 2015, 16:55
  • #
+
+5
На церемонии вручения меча прилюдно высказался...
На церемонии вручения Селим говорил только с Баязидом, а не прилюдно, он сказал — «Как жаль, не так ли? Он принимает меч, которым никогда не сможет пользоваться.» Баязид ответил — «Государство управляется умом, а не мечом Селим» на что тот ответил — «Не мути воду, брат. Ты тоже знаешь, что он не сможет взойти на престол. Не заставляйте его тешиться напрасными надеждами!» Что он не так сказал? Все это прекрасно знали, но сказать это смог только Селим, остальные предпочитали тешить Джахангира призрачными иллюзиями.
В общении с Джихангиром заявил...
Селим радушно пришёл поприветствовать Джахангира, обнял его, а тот не соизволил даже рук поднять, и весьма недвусмысленным тоном сказал, что какой ты везучий шехзаде, получаеш все что не заслуживаеш, сначала Сарухан, потом стал регентом, но трон который поручен тебе сегодня, завтра перейдёт достойному, и это будеш вовсе не ты… так что же, за все эти оскорбления Селим его должен был в ж… целовать, конечно же вспылил, всему есть предел терпения.
Баязид туда поехал просто разведать обстановку,
здесь даже комментировать неохота.
avatar

zritel2012

  • 1 сентября 2015, 02:28
  • #
+
+3
zritel2012  Я знала, что это вырванные слова из контекста слова, т.к. Селим на пустом месте не говорил обидные вещи, но полный текст поискать не успела.
avatar

BBalen

  • 1 сентября 2015, 07:53
  • #
+
+3
Поведение соответствующее было в том, что Селим держался от всех своих братьев особнячком, никогда не сближался с ними. Ну, а с Баязидом, у них вообще с самого детства шла война за место под солнцем.
Угрозу Селим видел и в Мустафе (поэтому стал косвенным соучастником в казни брата), и в Баязиде, которого пытался всячески скомпрометировать в глазах Сулеймана. Да и Мехмед, наверняка, получил бы предательский удар от младшего брата (тем более, с появлением у Селима мозгастой, подлой, хитрой и жестокой Нурбану), если бы он в молодости сам не умер. Селим знал, что взойди на трон любой из его братьев, то для Селима это станет крахом, но у самого мозгов не хватало что-либо эдакое провернуть, но вот с появлением Нурбану, картина изменилась. Она придумывала и разрабатывала всякие стратегические ходы, а Селим только лишь принимал в них свое участие. Если бы не она, то не видать Селиму трона никогда.
avatar

Iris

  • 29 августа 2015, 21:26
  • #
+
+6
Угрозу Селим видел и в Мустафе (поэтому стал косвенным соучастником в казни брата)
полная выдумка, не подтверждённая ни словами, ни мыслями персонажа
avatar

zritel2012

  • 30 августа 2015, 13:06
  • #
+
+11
Iris,   То что Селим держался особнячком не делает из него угрозу Мустафе, Баязиду, он не считал братьев соперниками, и не сближался с ними только чтобы избежать стычек с Баязидом. Селим никогда не грезил о троне, в то время когда все остальные только и смаковали свое будущее. Селима интересовала сладкая жизнь, что на мой взгляд на том период времени было лучше политических амбиций, а братья все мерялись одним, извините местом, кто лучше и круче и хором постановили, что они-то самые достойные, а вот Селимка не тянет. (эти их междуусобчики выглядели довольно противно). Причем все это мерилово пошло после смерти Мехмеда, когда Мустафа перышки совсем распрямил. И после Мустафы Селим держался довольно долго, пока Баязид о себе не заявил, ну а дальше-снежный ком.
avatar

BBalen

  • 30 августа 2015, 12:21
  • #
+
+2
BBalen, я так увлеклась ответом на коммент, что совсем забыла поздороваться. Sorry.
avatar

Iris

  • 30 августа 2015, 23:23
  • #
+
+2
ну и не страшно!
avatar

BBalen

  • 31 августа 2015, 07:58
  • #
+
+2
Может и так. Мне вспомнились слова актера Энгина Озтюрка (Селима) о том, что если бы у его персонажа была возможность спокойно жить, и при этом не сидеть на троне, Селима бы это вполне устроило. Я обычно прислушиваюсь к мнениям самих актеров (им-то виднее), но в данном конкретном случаи я с ним немного не согласна. У сериального Селима я увидела амбиции, хоть они и были куда меньше, чем у его братьев. Он не особо отсиживался в санджаке, а постоянно что-то проворачивал за компанию со своей Нурбану. Именно Селим подначивал своего брата Баязида, устраивая ему всякие ловушки и провокации, в результате которых, Баязид поднял восстание и совершил кучу дальнейших ошибочных поступков. Селим торжествовал, он выкупил Баязида, и… безжалостно убил младшего брата с его детьми. Исторический же Селим был немного иным. Вот он, действительно, был полным пофигистом. Реальный Селим и вправду спокойненько жил в своем санджаке, попивал винцо, занимался распутством, из санджака никуда не высовывался и ничего не предпринимал против своих братьев. Это именно Баязид попер против брата Селима, поднял восстание, в результате которого Баязида казнили люди Сулеймана, по непосредственному приказу самого Султана. На реальном Селиме нет родственной крови, но сериальный просто по уши в ней.
avatar

Iris

  • 30 августа 2015, 20:49
  • #
+
+5
 совершенно с Вами согласна, ещё бы сказала, что не Селим держался особнячком, а его братья от него, после славно известного назначения в Манису, к которому он не стремился никогда.
avatar

zritel2012

  • 30 августа 2015, 15:25
  • #
+
+8
Угрозу Селим видел и в Мустафе (поэтому стал косвенным соучастником в казни брата)
Каким образом? Тем, что увел Джихангира и предотвратил идиотскую сцену, в которой тот врывается в шатер Повелителя и устраивает бурную истерику во время казни? Я лично считаю это достойным поступком. Селим понял, что отец принял окончательное решение относительно участи Мустафы и избавил младшего брата от тяжелого зрелища.
Да и Мехмед, наверняка, получил бы предательский удар от младшего брата
Домыслы. Хюррем с детства внушала своим сыновьям, что султаном станет именно Мехмет и тогда жизнь у них резко наладится. Возражений не было)
Да, Селим не ладил с Баязидом. Но по отношению к остальным братьям он ни разу не проявил ни малейшего неуважения.
Селим знал, что взойди на трон любой из его братьев, то для Селима это станет крахом
Отчего же? Селим был идеальным братом для любого правителя. Любил вино, девушек и красивую жизнь. Влияния на войско, народ или пашей никакого не имел. Сидел бы где-нибудь в санжаке всю жизнь и потихоньку спивался. Такого даже казнить не надо было. Братья сами сделали Селима своим врагом, дав понять, что живым его не оставят.
Если бы не она, то не видать Селиму трона никогда.
Вот в этом полностью с вами согласна.
avatar

Einara

  • 29 августа 2015, 23:24
  • #
+
+2
Джихангир, на тот момент, был единственным человеком, который мог помешать казни брата. Если бы Султан хотя бы выслушал Мустафу, то может и изменил бы свое решение, ведь Сулейман, действительно, любил своего старшего сына, потому так сильно и рыдал над его трупом. (В истории такого не было! Султан цинично наблюдал за жестоким сыноубийством, бросая гневные взгляды на палачей, которые некоторое время возились с сопротивляющимся из-за всех сил Мустафой. Просто палачам было очень сложно убить достойного шехзаде (тем более, что он так отчаянно боролся за свою жизнь), но страх перед жестоким тираном Сулейманом все же вынудил их завершить начатое.)
Я лично считаю это достойным поступком.

А я – НЕТ.
и избавил младшего брата от тяжелого зрелища.

“Милосердный” Селим. Что значит – избавил младшего брата от тяжелого зрелища? Когда Джихангир догадался, по какой причине Селим отвел его подальше в лес, у Джихангира случилась настоящая истерика, он кричал, рыдал, обвинял Селима!, и не безосновательно. Джихангир так и не смог пережить потерю любимого брата Мустафы, и спустя некоторое время пошел вслед за ним.
Домыслы.

Если бы да кабы, конечно — домыслы. Согласна. Но, с учетом пассии Селима — Нурбану, не сложно догадаться, что она никогда не смирилась бы с Султанством кого-либо из братьев Селима. Нурбану, или сама бы стала проворачивать всякие делишки, или же убедила бы Селима в необходимости устранить всех его братьев.
Хюррем с детства внушала своим сыновьям, что султаном станет именно Мехмет и тогда жизнь у них резко наладится. Возражений не было)

А как же закон Фатиха? Почему интересно в этом случаи он уже не действует? Или закон братоубийства действует только лишь в случаи восхождения на трон Мустафы? И Мустафа, и Мехмед искренне любили своих братьев и не хотели проливать их кровь. Взойди на трон или один, или другой, вполне возможно, что братоубийства не произошло бы. Хотя, конечно же, утверждать что-либо по этому поводу весьма проблематично.
Но по отношению к остальным братьям он ни разу не проявил ни малейшего неуважения.

Про неуважение я никогда не писала.
Братья сами сделали Селима своим врагом, дав понять, что живым его не оставят.

В сериале, насколько я помню, никогда не звучало, что Селима ждет смерть при восхождении на трон Мустафы или же Мехмеда. И намеков подобных тоже вроде не было.
avatar

Iris

  • 30 августа 2015, 21:12
  • #
+
+6
Джихангир, на тот момент, был единственным человеком, который мог помешать казни брата.
Вряд ли. Мустафу осудили за сговор с персами, подготовку восстания и желание свергнуть отца. Тут не на один, а на пару тройку смертных приговоров хватало обвинений. BBalen права — Джихангиру ничем было ответить на это, кроме собственной убежденности в невинности брата.
Что значит – избавил младшего брата от тяжелого зрелища?
Одно дело — услышать о смерти близкого человека, другое — стать ее свидетелем. Страшное, тяжелое зрелище, способное поколебать даже твердый рассудок, которым Джихангир, увы, не обладал.
Но, с учетом пассии Селима — Нурбану, не сложно догадаться, что она никогда не смирилась бы с Султанством кого-либо из братьев Селима.
Это уже «Эффект бабочки», вот правда) Оказалась бы Нурбану в гареме Селима, будь жив Мехмет? Или, зная ее, она постаралась бы стать наложницей старшего сына Хюррем? Или вообще осталась бы служанкой во дворце? Стал бы Селим бороться за власть, зная, что ему позволят спокойно жить где-нибудь в дальней провинции? Слишком многое изменилось бы, останься Мехмет жив.
Или закон братоубийства действует только лишь в случаи восхождения на трон Мустафы? И Мустафа, и Мехмед искренне любили своих братьев и не хотели проливать их кровь.
Проблема в том, что Мехмет из сыновей СС единственный, кто был близко знаком со всеми своими братьями и ладил с каждым из них. Селим и Баязид соперничали с самого детства. А Мустафа виделся с младшими братьями 3-4 раза в жизни. Когда он отбыл в Манису, тот же Джихангир вообще еще из младенческого возраста не вышел. Я охотно верю, что Мустафа и Мехмет любили друг друга — они росли вместе. Но показанная в сериале вселенская любовь двух младших Сулеймановичей к сводному брату, которого они едва знали, мне лично кажется нелепой и надуманной.
avatar

Einara

  • 31 августа 2015, 18:30
  • #
+
+4
Iris, а я вот согласна с Einarой! Как Джахангир мог убедить отца? у нет и не было никаких доказательств, аргументов, кроме «брат Мустафа не мог», даже выслушай султан Мустафу, скорее всего ничего бы не изменилось, т.к. предъявить в качестве оправдания было нечего, а вот войско с янычарами, по любому, ждали отмашки, что бы бунт начать и это тоже не в пользу Мустафы было. Конечно султан любил сына! и рыдал по всему сразу: по себе, по сыну, по такой несправедливой жизни, которая не дала, в принципе ему выбора. Да, Джахангир не сумел пережить потерю брата, но тогда Селим не мог знать этого, он знал только то, что султан исполнит свой приговор и, уводя младшего брата, думал, что наоборот сбережет его. Здесь вины Селима нет и казни Мустафы он не желал.
Нурбану, не сложно догадаться, что она никогда не смирилась бы с Султанством кого-либо из братьев Селима
Нурбану, конечно, та еще стервь, но справедливости ради стоит сказать, что ей тоже масла в огонь тетушка подливала, ей и своей племяшке Хуриджихан, та ведь тоже заинтересовалась в султанстве Баязиде, когда скумекала подковерные игры тети. Тогда и Нурбану активизировалась, тем более, что прецедент со стороны Базида уже был.
И Мустафа, и Мехмед искренне любили своих братьев и не хотели проливать их кровь. Взойди на трон или один, или другой, вполне возможно, что братоубийства не произошло бы
Не хотели, Но! всегда нашелся бы тот, кто захотел бы! И в случае с Мустафой таких хотельщиков больше, начиная с Махидевран и заканчивая капуданом и его поддержкой. А будь то сын Хюррем- то у той было больше шансов предотвратить среди своих сыновей кровопролитие. но смерть расставила все по своим местам.
avatar

BBalen

  • 31 августа 2015, 08:26
  • #
+
+2
Einara и BBalen, на мой взгляд, Сулейман так спешил казнить Мустафу, не дав ему даже промолвить слово, именно потому, что боялся в самый решающий момент передумать. Сулейман сказал Селиму, чтобы тот увел подальше Джихангира. Тем самым Султан хотел лишить себя последнего шанса быть переубежденным, сжалиться над сыном, недопустить его кровопролития. Только Джихангир мог разжалобить суровое сердце Султана. Только один Джихангир имел подобное влияние на отца, и на тот момент только он один мог достучаться до его милосердия. Селим все, конечно же, понимал. Он вовсе не о Джихангире пекся, уводя его подальше в лес, а просто тупо выполнял приказ Повелителя (другие его приказы Селим что-то не особо горел желанием выполнять, но именно этот он выполнил с большим энтузиазмом и рвением), при этом прекрасно понимая, какая страшная участь ожидает его старшего брата. А ведь именно благодаря Мустафе, Селим продолжал дышать, но благородство или даже обычная благодарность Селиму была просто не ведома.
avatar

Iris

  • 31 августа 2015, 21:22
  • #
+
+4
Сулейман так спешил казнить Мустафу, не дав ему даже промолвить слово
уж кто-кто, а Сулейман сегда взвешенно подходил к казни, сто раз думает-передумает. И Джахагира увел только из сострадания к нему.
Только один Джихангир имел подобное влияние на отца,
С чего? султан любил всех своих детей, но Джахангира выделял и как мне, кажется, к любви здесь примешивалась жалость к сыну от такой несправедливой участи. Но чтобы переубедить султана… это вряд ли, опять же какими аргументами?
Селим все, конечно же, понимал. Он вовсе не о Джихангире пекся,
Ну почему начисто лишать Селима сострадания? он же не зверь какой.(Хотя кто и что думал там нам не озвучили, поэтому каждый делает свои выводы) Я вот увидела так.
А ведь именно благодаря Мустафе, Селим продолжал дышать,
Тут не согласна, вполне допускаю мысль, что Селим с Соколлу могли бы знатно мечами помахаться, глядишь и янычары бы свои головы остудили. и в конце концов сам Селим Мустафу ни о чем не просил и не знал, что мать попросит, так за что благодарить? И даже, если так, то что надо было Селиму отцу в ноги челом биться, чтобы Мустафу помиловали? Смысл?
avatar

BBalen

  • 31 августа 2015, 23:08
  • #
+
+1
ВВalen — приветствую.
И Джахагира увел только из сострадания к нему.

И поэтому тоже.
С чего?

То, что Сулейман с наибольшим трепетом и добротой относился именно к Джихангиру, на мой взгляд, очевидно. Сериал это явно показывал и делал на этом акценты. Соглашусь, что возможно немалую роль сыграла жалость к физич.ущербности младшего сына, но его ум и душевные качества, Сулеймана всегда восхищали и умиротворяли. Вроде даже, Сулейман однажды сказал Джихангиру, что он – это воплощение совести и милосердия своего отца, и глядя на младшего сына, Султан просто не сможет стать тираном.
Ну почему начисто лишать Селима сострадания?

Вот чего-чего, а сострадания в Селиме, я ну совсем не увидела.
Тут не согласна, вполне допускаю мысль, что Селим с Соколлу могли бы знатно мечами помахаться, глядишь и янычары бы свои головы остудили.

Селиму был бы точно конец, если бы Мустафа вовремя не подоспел к нему на подмогу. По крайней мере, именно так показали в фильме.
и в конце концов сам Селим Мустафу ни о чем не просил и не знал, что мать попросит, так за что благодарить?

Вы это серьезно?
о что надо было Селиму отцу в ноги челом биться, чтобы Мустафу помиловали? Смысл?

Смысла, конечно, нет, когда в самом даже близко нет ни совести, ни братской любви. А вот если бы, Селима захотели казнить, то Мустафа стопудово замолвил бы слово за своего братика. Знаю, да — домыслы, но если это было бы не так, то вряд ли Мустафа, в таком случае, ни минуты не думая и не сомневаясь, сразу же помчался бы выручать своего непутевого брата (случай в янычарском корпусе).
avatar

Iris

  • 1 сентября 2015, 11:44
  • #
+
+5
Iris, Привет! Ну что продолжим Я не отрицаю, что Сулейман по особенному относился к Джахангиру, но всему есть предел. И вкупе со всеми проступками Мустафы- это (ложное) было последней каплей. Разве Джахангир не пытался чуть ранее говорить с султаном на тему «брат Мустафа не виновен»? много раз… и даже в походе, чтобы успокоить сына СС пообещал, что не примет рокового решения (точно не могу сказать, но что-то такое было, и все же -принял. Нет, не удалось бы Джахангиру отца переубедить, а значит увели его только чтобы избавить от этого, насколько возможно облегчить боль. И Селим поступил правильно.
Селиму был бы точно конец
Да, собственно, из чего это видно? Все обнажили мечи, и вплыл Мустафа. Все могло быть! Может его просто попугать хотели?! Хотя янычары вконец обарзели: поднимать меч на шехзаде!!!
Вы это серьезно?
А разве просил? может я что-то пропустила… Тем более, что Селим был благодарен за такой исход событий, но не руки же Мустафе целовать.
А вот если бы, Селима захотели казнить, то Мустафа стопудово замолвил бы слово за своего братика.
Ни фига бы не замолвил. Может только рассуждал бы пространно, сидя у себя у себя в санжаке о «прелестях» жизни"
вряд ли Мустафа, в таком случае, ни минуты не думая и не сомневаясь, сразу же помчался бы выручать своего непутевого брата
Мустафа просто не мог поступить по другому: представьте, что он бы не пошел и с Селимом вдруг что-то случилось. Как бы это выглядело? Прощай Баязид, прощай Джахангир. Ореол святого Мустафы слетел бы мгновенно. Да и папенька бы дал смаачного пинка, СС и так был недоволен тем как Мустафа разрулил ситуацию, выходит, что Мустафе всегда были ближе те кто его поддерживает: не сдал же он кампанию против СС, не наказал янычар. Не так уж он прост этот Мустафа.
avatar

BBalen

  • 1 сентября 2015, 12:27
  • #
+
+1
Конечно, продолжим! Я всегда –за!
и даже в походе, чтобы успокоить сына СС пообещал, что не примет рокового решения (точно не могу сказать, но что-то такое было, и все же -принял.

Да, было такое. Единственное, что когда Сулейман давал то свое “обещание”, он уже тогда давно принял решение об казни старшего сына. Так, что все его слова, были — лживыми и фальшивыми. По какой причине Сулейман их сказал сыну? Вероятно, просто побоялся огласки своего решения, ведь если бы кто-нибудь узнал о наверняка готовящейся казни, то ситуация легко могла выйти из под контроля. Ну, и, наверное, еще Сулейман хотел успокоить своего младшего сына, чтобы тот от него наконец отстал, и перестал предпринимать попытки достучаться до его отцовского сердца.
Да, собственно, из чего это видно?

Мало того, что там был явный численный перевес янычар, так Селим еще и драться не умел, дрался всегда – тяп ляп. И если бы Мустафа тогда припозднился, то Селима не только убили, но и убили вконец опозоренного.
А разве просил? может я что-то пропустила… Тем более, что Селим был благодарен за такой исход событий, но не руки же Мустафе целовать.

Мустафа спас ему-неблагодарному жизнь, и абсолютно не важно, что Селим этого не просил делать, он все равно после этого был перед Мустафой в неоплатном долгу. Жизнь – самое ценное, что есть у человека! Но, благодарности Селима к Мустафе, не было даже маломальской.
Ни фига бы не замолвил. Может только рассуждал бы пространно, сидя у себя у себя в санжаке о «прелестях» жизни"

Ну, это явно не про Мустафу.
Как бы это выглядело? Прощай Баязид, прощай Джахангир.

С какой стати? Ни Баязид, ни Джихангир не шибко любили своего брата Селима, поэтому его смерть их не особо-таки и задела бы. Ну, может слезинку и проронили бы, но от Мустафы все равно не отреклись. В конце-концов, это же не Мустафа его убил. А то, что Селима прикончили янычары, так в этом вина самого Селима. Мало того, что он заслужил их презрения, так он еще и за жизнь свою не смог постоять. Не шехзаде – а абы что.
Да и папенька бы дал смаачного пинка,

Мустафе? За что? Это, что в обязанности Мустафы входило бегать и спасать Селима, когда того захотят прикончить янычары? С Мустафы, в той ситуации, взятки были бы гладки. Обвинить его было не возможно, тем более если учитывать закон Фатиха, когда каждый должен бороться только лишь за сохранность своей жизни, и уж никак не за сохранность жизней своих соперников.
avatar

Iris

  • 1 сентября 2015, 15:44
  • #
+
+2
Ах, Iris  
Единственное, что когда Сулейман давал то свое “обещание”, он уже тогда давно принял решение об казни старшего сына.
А раз уже дал, раз не хотел, чтобы Джахангир к нему с этим вопросом снова и снова бередил душу, значит не смог и не смог бы Джахангир переубедить отца… о чем собственно я изначально и говорила, оставалось только увести… а следовательно и Селим не был причастен к казни брата.
Мало того, что там был явный численный перевес янычар
Драки, тем не менее не было, она даже не началась, и не известно началась ли бы. Предположения строить можно, конечно, но однозначно сказать нельзя, хотя момент был напряженный.
Но, благодарности Селима к Мустафе,
а какую благодарность должен был проявить Селим? И вы не будете же отрицать, что Мустафа даже в том случае повел себя надменно по отношению к Селиму?
С какой стати? Ни Баязид, ни Джихангир не шибко любили своего брата Селима
Вы серьезно? Если бы это случилось-весь полк янычар был бы казнен, а Мустафа предстал бы в неприглядном свете: потому что там -янычары, а тут-брат, династия… чтоб её… А СС и так дал Мустафе пинка, за то что за такое неповиновение просто погрозил пальчиком янычарам.
avatar

BBalen

  • 1 сентября 2015, 16:23
  • #
+
+1
Девочки, ну Вы прям пошатнули мою непоколебимость в этом вопросе. Сейчас и я уже засомневалась. Вообще, конечно, сложно строить какие-либо догадки, когда в сериале по данному вопросу ничего конкретно не озвучивалось. Был ли шанс у Мустафы, если бы да кабы, никто не знает. Но, я почему-то увидела, что Султан до последнего сомневался (как в случаи с Ибрагимом). То есть, решение уже принято, палачи натасканы и стоят наготове, но отдать им решающий приказ, и при этом самолично наблюдать за удушением собственного сына – кошмар. Если казнь была неминуема, то почему Сулейман тогда хотя бы перед ней не выслушал Мустафу, ведь другого шанса выслушать сына уже просто не представится? Может Сулейман просто опасался, что слова сына могут пошатнуть его уверенность в виновности сына? То, как Сулейман рыдал и кричал во весь голос над трупом сына, говорит, что он его все-таки любил. Как только Мустафу покинуло дыхание, Сулейман подбежал к сыну в ужасе, он поверить не мог, что сын мертв, и убил его он сам. Смог бы Джихангир, в той ситуации, хоть что-то изменить, хоть как-то помочь любимому брату избежать казни, уже даже и не знаю. Но, вина Селима была в том, что он, зная какая участь ожидает Мустафу, и словом не обмолвился, дабы хоть как-то ему помочь. Хотя, может Селим, действительно, поверил в предательство брата.Не люблю, когда надо стоить догадки, но в этом сериале без этого никак, уж больно много недосказанности в сюжете.
а какую благодарность должен был проявить Селим?

Хотя бы сказать Мустафе – спасибо брат, что выручил. Но, понятно, что эти слова из уст Селима просто не могли вылететь. Он бы скорее сказал – Мустафа, кто тебя просил, я бы и сам прекрасно справился.
И вы не будете же отрицать, что Мустафа даже в том случае повел себя надменно по отношению к Селиму?

Надменности в том случае я не увидела, может только легкий стыд за такого непутевого шехзаде-брата.
avatar

Iris

  • 1 сентября 2015, 18:52
  • #
+
+3
Хотя бы сказать Мустафе – спасибо брат, что выручил.
Трудно, наверно, сказать «спасибо», когда тебя таким пренебрежительным взглядом одаривают. Да, речь сказал Мустафа красивую, а ушел так, как будто там не брат стоит, а дерево. А янычары эти еще и брехло настоящее: он нас оскорбил, он первый обнажил меч… ну как можно уважать при таком поведение мнение янычар?! вот я для себя и определила, что они как проститутки продажные.
avatar

BBalen

  • 1 сентября 2015, 19:57
  • #
+
+1
Специально пересмотрела данный эпизод. Селим входит в янычарский корпус, янычары ВСЕ кланяются, тем самым выражают свое почтение. Потом следует словесный обмен “любезностями”. Как я уже писала ранее, лидер янычар Ферхат ага был не прав, он не имел права так разговаривать с представителем Династии. Но, в его словах не было агрессии, правда содержание текста, было весьма унизительным для Селима, так как содержало непозволительные намеки. В ответ же, Селим не долго думая, взял и ПЕРВЫМ обнажил свой меч, при этом чуть ли не падая в обморок от страха. В общем-то там все были в шоке от опрометчивого поступка Селима. А вот поведи Селим себя тогда чуть иначе, то ту неприятную ситуацию он не только смог бы легко разрулить, но и вышел бы из нее победителем, доказав, что и он не лыком шит.
avatar

Iris

  • 1 сентября 2015, 23:24
  • #
+
+6
И я пересмотрела,
словесный обмен “любезностями”
Эти «любезности » начал главный янычар в ответ на слова типа прекратите беспорядки, иначе много голов полетит" вполне справедливые и не оскорбительные. А янычар с перекошенным лицом чуть не слюной брызгая завел песню о достойным шехзаде.
лидер янычар Ферхат ага был не прав, он не имел права
Он не просто был неправ, он совершил преступление! и агрессия была! И стояли они наизготовку, весьма недвусмысленно держа руки на рукоятке меча. А вот как Селим первым обнажил меч, я не увидела, увидела, что Соколлу с кинжалом и другие взяли в круг Селима и сказали «расступитесь» Что в его словах было такого, что янычары обнажили мечи? А потом такая брехня- нас оскорбили.
avatar

BBalen

  • 2 сентября 2015, 10:25
  • #
+
+1
Да, ситуация была еще та. Первым неуважение (непозволительную дерзость!), конечно же, проявил Ферхат, но реакция Селима была вообще сверх импульсивной и глупой! Он сразу же встал на дыбы, обнажил свой меч (120сер 1:54:43) и стал во все горло орать. У Селима, что совсем мозгов нет, какую реакцию, от вооруженных до зубов янычар, он предполагал получить в ответ? Зачем он сам себя так подставил? Да, Ферхат вконец оборзел, не спорю, но для того, чтобы его приструнить и хорошенечко поставить на место, у Селима, что языка нет? Янычары играли важную роль в государстве, весь исход всех битв зависел именно от них, именно они проливали свою кровь, Селим, что этого не понимал? Так, зачем же самому делать все, чтобы заслужить лишь их презрение? В Селиме, что совсем нет дипломатии или хоть маломальской дальновидности (если он, конечно, допускал мысль о своем возможном Султанстве)? Как он вообще собирался управлять янычарами, которые его ни капельки не уважают и ни во что не ставят? И Селим сам все для этого делал.
avatar

Iris

  • 2 сентября 2015, 13:25
  • #
+
+4
Так, зачем же самому делать все, чтобы заслужить лишь их презрение?
Что Селим делал «все», чтобы заслужить презрение? Он что отсиживался в кустах, когда все воевали?, так нам это не показали, или они были свидетелями вражды с Баязидом и Баязид им рассказывал как его обижал Селим, или он пьяным заявлялся им в корпус и порядки наводил… чем Селим мог заслужить презрение? .
Как он вообще собирался управлять янычарами, которые его ни капельки не уважают и ни во что не ставят?
И ведь управлял и расширял империю. Потому и говорю, что они «проститутки» кто по их мнению главнее-тому и служим и Селиму служили. А в этом случае, ( в корпусе) даже если б Селим медом растекался, все равно бы спровоцировали его, потому как задача стояла Мустафу на трон
avatar

BBalen

  • 2 сентября 2015, 17:07
  • #
+
+1
Что Селим делал «все», чтобы заслужить презрение?

А, что сделал, чтобы не заслужить?
чем Селим мог заслужить презрение?

Вот, например, та же ситуация в янычарском корпусе. Что стоило Селиму там себя проявить не как вспыльчиво-трусливый идиот? Янычары-то вначале ему даже кланялись, так что же стоило Селиму закрепить успех, доблестно разрулив ту ситуацию? Мустафа бы пришел, весь такой деловой, спасать своего непутевого брата, и опа – облом, Селимка и сам прекрасно справился и давно уже уехал обратно.
И ведь управлял и расширял империю.

В сериале такого не было показано.
даже если б Селим медом растекался, все равно бы спровоцировали его, потому как задача стояла Мустафу на трон

Но, ведь к Баязиду отношение всегда было уважительным и почтительным. Так, что может дело все-таки и не в Мустафе, и не в родстве с Хюррем, а в самом Селиме?
Кроме того, разве я говорила, что Селим тогда должен был растекаться медом? На дерзкое заявление Ферхата, Селим легко мог ответить, например, следующее: “Как ты смеешь так разговаривать с шехзаде? Я представитель Династии Османов, и ни у кого нет права разговаривать со мной в таком неуважительном тоне. Никто не может знать, кто следующим взойдет на трон: ни ты, ни я, никто бы то ни было другой. Знает только один Аллах. Поэтому все твои теперешние слова ничего не несут, а вот расплата за них может быть жестока. Я пришел сюда лишь за тем, чтобы сказать Вам, что Султан Сулейман жив и стремительно идет на поправку. Я не проявлял к Вам неуважения, так извольте и Вы вести себя со мной достойно.” Ну, где-то так. Но, конечно же, Селиму не стоило орать, махать прямо перед янычарскими носами своим мечом, а после еще и додуматься спрятаться за спины своего немногочисленного сопровождения. Селим окончательно опозорился перед янычарами. Они собственными глазами увидели, что из себя представляет этот “прославленный” шехзаде, и убедились, что молва-то о нем ходит, действительно, правдивая.
avatar

Iris

  • 2 сентября 2015, 22:21
  • #
+
+4
Iris, привет! я пожалуй еще раз пройдусь по этой ситуации.
, что сделал, чтобы не заслужить?
Не совсем конструктивно-вопросом на вопрос пока что они обязаны служить династийной власти и к Селиму относиться уважительно.
Вот, например, та же ситуация в янычарском корпусе
Случай в янычарском корпусе показал уже сформированное мнение о Селиме, и поступить по другому было нельзя: Селим пришел, и четко сказал, «повелитель жив, идет на поправку, беспорядки не нужны, головы полетят. Ферхат- пока жив, мы будем смирными, но потом и т.д. Селим дальше не орал, а таким же как Ферхат тоном, сказал-знай меру-перед тобой шехзаде Что ответил Ферхат? „НЕ смейте так разговаривать, а то ответите за это! Это возмутительно!!! После таких слов Селиму надо бы похлопать Ферхада по плечу? сказать извини я погорячился?? Обнажить меч (да, он первый это сделал, я пересмотреал)-это был единственный выход, хоть и очень страшно было. То что Вы написали в речи примерной, Селимом было сказано, только короче и до “вы за это ответите». Вы когда-то писали, что ненависть Ибрагима к Хюррем в сериале преподнесена как факт (хотя здесь я могу проследить цепочку их вражды), так вот для меня, именно нелюбовь к Селиму в сериале преподнесена как факт ( я не беру в расчет последние моменты, так как остались только Селим и Баязид и борьба шла уже не жизнь, а на смерть). А до этого детская война только с Баязидом. несерьезно как-то. Благородство Мустафы тоже преподнесено как факт, в чем оно? в спасении мальчика от пиратов, так это ребячество, в спасении Селима? у Баязида и то его больше было когда отбил Селима от разбойников: увидел, что брат в опасности, не раздумывая бросился помогать, правда потом тут же сел на своего конька, а что мешало Базиду сказать примерно: брат как я рад, что успел тебе на помощь! глядишь и Селим проникся бы. А Мустафа после того как хюррем попросила еще бровки хмурил, размышлял идти или нет.

огда жизн
avatar

BBalen

+
0
Привет, BBalen!
Случай в янычарском корпусе показал уже сформированное мнение о Селиме

Да, но ведь воочию они не были с ним знакомы. А тут во всем убедились и удостоверились. Селим сам наглядно продемонстрировал янычарам все свои “достойнейшие” качества.
и поступить по другому было нельзя

Можно. Во-первых не надо было обнажать свой меч, прекрасно понимая, что это действие вызовет бурю агрессии, со стороны янычар, а ведь Селим тогда находится в явном меньшинстве. Следовало как-то сгладить тот конфликт (естественно при этом не унижаясь), а затем уже вызвать этого борзеца, и хорошенечко его проучить, чтобы и другим неповадно было. Во-вторых, если уж Селим решил достать меч, и начал им размахивать перед янычарами, то отступать уже поздно! Нельзя! Ежели достал свой меч, то будь готов к последствиям, достойно стой, а если потребуется – Сражайся! Но, Селим помахав мечом (немногочисленное сопровождение было, конечно, в полном шоке от выкидона Селима), перетрусил не на шутку, и… спрятался за спины его сопровождающих четырех человек. Позор!
А Мустафа после того как хюррем попросила еще бровки хмурил, размышлял идти или нет.

Мустафа абсолютно не размышлял, а сразу же помчался спасать брата. А смотрел так Мустафа тогда на Хюррем, так как, на тот момент был уверен, что это именно она организовала на него покушение, когда был убит подданный Мустафы, переодетый в одежду шехзаде. У Мустафы не было ни капельки сомнения, что за всем этим стоит Хюррем, но, тем не менее, он даже тогда не позволил себе проявить к ней неуважение или разговаривать с ней непочтительно. Позже, картина с нападением слегка прояснилась. Хюррем поклялась Мустафе, что нападение она на него не организовывала, и Мустафа ей поверил. Ну, а кто же интересно тогда все это провернул (покушение на Мустафу и отправка Селима на смерть), в тайне от Хюррем? Не трудно догадаться – неподражаемый РУСТЕМ!
avatar

Iris

+
+4
Да уж по разному мы на все смотрим..
Да, но ведь воочию они не были с ним знакомы.
ВООООТ об этом и говорю: не были знакомы, а уже после первых слов-нормальных слов, правильных, Селима, сразу от том кто будет на троне, да еще в оскорбительной форме. Это говорит о том, что им чихать было на Селима, они уже о Мустафе мечтали. И Селим никак не мог исправить это положение словами. Здесь дело не втом, что Селим плохой, а в том, что про Мустафу все решили и других им не надо было. и я не вижу причин в этом случае на Селима цеплять ярлыки типа безмозглый, трусливый и т.д. в этой ситуации Селим себя повел правильно для меня. И его сопровождение не было в шоке, они изначально смотрели с настороженностью на янычар, конечно им не хотелось махаться в корпусе, но что поделаешь.
А смотрел так Мустафа тогда на Хюррем, так как, на тот момент был уверен...,
Хюррем у султана, Нурбану как раз говорит про Селима, входит Мустафа, Хюррем ему помоги, он в чем? спаси Селима. Мустафа думает… о чем думает? для меня — а надо ли мне это? а не о том, Хюррем ли на меня напала?
У Мустафы не было ни капельки сомнения, что за всем этим стоит Хюррем, но, тем не менее, он даже тогда не позволил себе проявить к ней неуважение
Знаете обращаться не уважительно- не значит только словесные оскорбления. За все серии сезонов Мустафа, как только стал юношей, всегда смотрел на Хюррем пренебрежительно как на пустое место и его взгляд никогда не говорил об элементарном уважении, даже то того случая с наложницей.
avatar

BBalen

  • 11 часов назад
  • #
+
0
Да уж по разному мы на все смотрим..

Так это ж и здорово!
Мустафа думает… о чем думает? для меня — а надо ли мне это?

Что там думал тогда Мустафа, мне, конечно, проблематично утверждать. Но, на мой взгляд, он мысленно говорил: “А не ты ли меня сегодня пыталась убить! А теперь просишь моей помощи?” Мустафа, конечно же, помчался в янычарский корпус, но сделал он это только лишь ради спасения своего брата Селима, который уже тогда Мустафу презирал, так как просто ему завидовал.
avatar

Iris

  • 10 часов назад
  • #
+
+1
но сделал он это только лишь ради спасения своего брата Селима, который уже тогда Мустафу презирал, так как просто ему завидовал.
Но ведь это чистой воды домыслы.
avatar

BBalen

  • 6 часов назад
  • #
+
+3
Первым неуважение (непозволительную дерзость!), конечно же, проявил Ферхат, но реакция Селима была вообще сверх импульсивной и глупой! Он сразу же встал на дыбы, обнажил свой меч (120сер 1:54:43) и стал во все горло орать...
вы о чем вообще Селим шехзаде, один из наследников величайшего султана династии Османов, и тут на него варежку открыли, Сулейман позже наглядно продемонстрировал, что нужно делать с тем, кто не проявил уважение к его шехзаде.
avatar

zritel2012

  • 2 сентября 2015, 13:48
  • #
+
+3
А вспомните, как Сулейман проучил другого оборзевшего янычара, когда тот спровоцировал восстание, и посмел ставить условия самому Падишаху. Сулейман, в той ситуации, очень умно себя повел! Он же не вылетел к вооруженным и бушующим янычарам и не стал их оскорблять и поносить последними словами, махая перед их носом мечом, крича во все горло: “Да кто Вы такие, как посмели, да я Вас.”, а наоборот Султан сделал вид, что со всем согласен, и готов спокойно выслушать их пожелания. Главарь янычар потерял всю бдительность, попался на крючок, и приперся, ничего не подозревая, на собственную казнь. Сулейман самолично отрубил ему голову, а всем остальным янычарам, дабы показать свой авторитет и власть, была продемонстрирована отрубленная голова того борзеца. Кроме того, Сулейману надо было еще и усмирить остальных глупцов-бунторей, поэтому он, толкнув достойную речь, которая хорошенечко их всех пристыдила, выделил деньги этим янычарам из собственной казны! Султан был настоящим дипломатом, стратегом, он прекрасно понимал, что если силы не равные, то следует проявить ум, хитрость и сообразительность, и тогда победа всегда будет только за ним.
avatar

Iris

  • 2 сентября 2015, 15:32
  • #
+
+2
Угу, так и было-только в начале объявили об выплате денег всем, и затем обрадованным-- кинули голову..)…
avatar

GeorgiyNikolskiy

  • 2 сентября 2015, 17:30
  • #
+
+1
только в начале объявили об выплате денег всем, и затем обрадованным-- кинули голову

Да, так оно и было. Последовательность я помню. Но кое-что все же слегка напутала.Оказывается, Султан даже не выходил тогда к янычарам. Про золото говорил один из подданных Сулеймана. Он сказал бунтовщикам, что так мол и так, Падишах приказал выдать Вам сто тысяч золотых. Янычары такие: “Падишаху — слава! Мустафе аге – слава!” И оп – покатилась голова их Мустафы аги.
avatar

Iris

  • 2 сентября 2015, 22:30
  • #
+
+4
По-моему СС и этому Ферхату также снес башку, при этом еще сказав Мустафе, что поступить надо было именно так коли пришел на выручку…
avatar

BBalen

  • 2 сентября 2015, 17:26
  • #
+
+1
По-моему СС и этому Ферхату также снес башку

Да, Ферхатову башку снес именно Сулейман, причем сделал он это мечем Мустафы. Султан тем самым хотел проучить Мустафу, только вот спрашивается, а в чем же вина Мустафы? Старший сын тогда не сделал ничего такого, чтобы разгневать своего отца, но Сулейман разгневался, и не на безмозглого Селима (которого видите ли надо спасать, так как он сам абсолютно не может за себя постоять), а именно на Мустафу! Ну, и что же это, если ни предвзятое отношение? Кстати, янычары тогда также стояли, держа свои руки на рукоятках меча. Но, ведь это, конечно же, не значило, что они собираются пришибить Сулеймана. Вероятно, им так просто положено стоять, и угрозу в этом никто не видит.
при этом еще сказав Мустафе, что поступить надо было именно так коли пришел на выручку

Такого не было.
И, еще, когда я искала данный фрагментик, то случайно наткнулась на очень интересные слова:
“В каждом есть свой страх:
Шехзаде Мустафа больше всего боится потерять доверие Повелителя.
Шехзаде Селим больше всего боится, что на трон взойдет Мустафа или Баязид, так как трон – это жизнь.
Шехзаде Баязид больше всего боится остаться в не игры (не удел).
Валиде (Хюррем) больше всего боится потерять Повелителя и своих детей. ”
На мой взгляд – это абсолютно справедливые и правдивые изречения. Я с ними целиком и полностью согласна.
avatar

Iris

  • 2 сентября 2015, 22:42
  • #
+
+2
Такого не было.
формально не было, но меч был имеено Мустафы и усмотрела такой вот умысел султана: взялся за гуж, не говори, что не дюж.
Изречения- во многом и верные, но не говорят, что изза своих страхов кто-то лучше, а кто -то хуже.
avatar

BBalen

+
+6
тут перечите сами себе, вы писали, что
Джихангир, на тот момент, был единственным человеком, который мог помешать казни брата
и в то же время пишете, что
еще Сулейман хотел успокоить своего младшего сына, чтобы тот от него наконец отстал, и перестал предпринимать попытки достучаться до его отцовского сердца.
о Селиме вообще молчу, вы вложили в персонаж столько желаемых для вас мыслей и действий, что он по своей коварности и никчемности, потеснил всех героев вместе взятых, а не помешало бы всё-таки хоть немного придерживаться картинки показанной на экране.
avatar

zritel2012

  • 1 сентября 2015, 16:18
  • #
+
+1
В данном сериале пожалуй только два персонажа, которые мне наиболее неприятны, это – Селим (ну как же без него) и Рустем (еще один мой “любимчик”). Как я не старалась, так и не смогла увидеть в них ничего достойного. То, как они себя вели, какие поступки совершали, у меня вызывало лишь осуждение. Ну, а винить персонажа Мустафу, только лишь за то, что его выставляют здесь самым достойным из шехзаде, разве можно? Разве Мустафа совершал какие-либо позорные, недостойные поступки, исходя из которых можно было сделать соответствующие выводы о его никчемности? Разве Мустафа хоть раз посрамил свой высокий титул? Нет! Так, почему же к нему такая антипатия? Я, действительно, не понимаю. Тем более что, а как должны были сценаристы показать Мустафу? Выставить его бессовестным, жестоким, коварным ничтожеством и предателем, который никого не любил и никого не уважал? Ну, тогда бы это был вообще полностью сказочный сериал, не основанный абсолютно ни на каких историч.фактах.
avatar

Iris

  • 1 сентября 2015, 19:02
  • #
+
+1
Вот уж несогласен и чё, драться умел, только плохо получалось, не у всех же раз и в Геракл или Ахиллес  так что вряд ли, больше для ситуаций и скорей для поднятия значения Мустафы, о же -блин, герой-пришел и всех на место поставил  и спас…
avatar

GeorgiyNikolskiy

  • 1 сентября 2015, 16:13
  • #
+
+9
Джихангир, на тот момент, был единственным человеком, который мог помешать казни брата.

ведь Сулейман, действительно, любил своего старшего сына, потому так сильно и рыдал над его трупом.
СС рыдал по себе.
Джихангир так и не смог пережить потерю любимого брата Мустафы
Осподяя! Сколько можно спекулировать на болезни наркозависимого инвалида?
Или закон братоубийства действует только лишь в случаи восхождения на трон Мустафы?
Да, именно Мустафы. Чужого, завистливого, слабого, инфантильного, ведомого подюбочника Мустафы.
В сериале, насколько я помню, никогда не звучало, что Селима ждет смерть при восхождении на трон Мустафы или же Мехмеда.
1. При чём тут Мехмет?
2. При делёжеке Сарухана Мусю аж перекосоротило от непроизвольной радости за предположительно очень живучего братца Селима… причём не его же милостью.
avatar

Necz

  • 30 августа 2015, 21:43
  • #
+
+1
Сколько можно спекулировать на болезни наркозависимого инвалида? Да, именно Мустафы. Чужого, завистливого, слабого, инфантильного, ведомого подюбочника Мустафы.

Баязидика на этот раз пронесло.
При чём тут Мехмет?

А, что разве он не был братом Селима?
При делёжеке Сарухана Мусю аж перекосоротило…

Дележка Сарухана — это, че такое?
avatar

Iris

  • 30 августа 2015, 22:13
  • #
+
+6
А, что разве он не был братом Селима?
Он-то как раз и был. А ещё он был сыном Хюррем, и его порядочность никогда не ставилась под сомнение в отличии от пары голубей — недолюбленных и недооценённых.
avatar

Necz

  • 31 августа 2015, 07:49
  • #
+
+5
Сарухан — анатолийский бейлик, столицей которого стала Маниса, соответственно имеется ввиду дележка Манисы.
avatar

zritel2012

  • 31 августа 2015, 01:22
  • #
+
+1
Zritel — спасибо за разъяснение. Теперь буду знать.
avatar

Iris

  • 31 августа 2015, 01:40
  • #
+
+6
Но, Баязид, который слушал ложь матери, смог выбрать верный путь.
Вот не догадалась Хюррем, что «верный путь» — это сидеть на пятой точке ровно и ждать восхождения Мустафы на трон, после которого прикончат ее саму и ее сыновей. Ну и любимого зятя чисто за компанию. Но какое это имеет значение по сравнению с жизнью драгоценного пасынка — надежды Империи, который всегда проявлял к ней только уважение и доброжелательное отношение, правда?
Баязид, тот вечный взрывной юноша, повзрослел, лет на 20
Ага. Обхамил мать, в очередной раз поссорился с отцом, а потом еще и бунт учинил и к врагам родины переметнулся. Но это от избытка благородства, конечно.
avatar

Einara

  • 29 августа 2015, 01:59
  • #
+
+7
А с чего-Хюррем, было его любить, её саму сколько раз уже убивали, по наущению мамаши? Да и сам он, когда подрос-тоже начал егозить с недовольства, а после потери сознания- султана, как махи заявила-ты увидишь смерть своих детей, а потом уж и тебя… Так-что, припасть вниз лицом надо было и ждать исполнения ?
avatar

GeorgiyNikolskiy

  • 28 августа 2015, 21:05
  • #
+
+3
Как здорово Вахиде Перчин вжилась в роль прежней Хюррем она скопировала ее полностью.Волосы, походка, осанка, да даже выражение, мимика лица, все просто супер.Не знаю почему многие не довольны сменой актрисы, мне даже очень нравиться новая Хюррем.Хотя сначала было не привычно.
avatar

veslopolova85

  • 27 августа 2015, 18:06
  • #
+
+5
К сожалению не разделяю Ваше восхищение Вахиде. Я считаю, что это ужасная замена Мерьем. Не похожа ни в чем. Ну и могли бы ей серо-голубые линзы одеть хотя бы, чтобы ее карие глаза стали как у Мерьем. Про остальное вообще молчу.
avatar

koshka2013

  • 30 августа 2015, 16:42
  • #
+
+8
все просто супер
да, например момент когда её впервые увидел Сулейман — «Хюррем???»  или когда она вылезла из потайной комнаты, или когда Михриниса сделала себе харакири, или когда Фатьма толкнула речь о регулах… привыкнуть к актрисе можно конечно, но заменить или скопировать Мерьем ей не удалось, её можно воспринимать, как Хюррем из совершенно другого фильма.
avatar

zritel2012

  • 27 августа 2015, 22:55
  • #
+
0
Не знаю правда в сериале была снята но книга вомногом интересней сериала
avatar

EzhunovAnatoliy

  • 27 августа 2015, 19:21
  • #
+
+1
Это-какая? Загребельного или Орловского, так выдумок много, есть еще книга написанная де Бусбеком… более аккуратно у Бенуа Софий…
avatar

GeorgiyNikolskiy

  • 28 августа 2015, 21:20
  • #
Великолепный век смотреть онлайн бесплатно
Рейтинг
  • kinopoisk.ru 7.43 (7029)
  • IMDb 6.40 (8941)
  • Rating 3.5/5 (20033)
  • Просмотров 42427178