Смотрят сегодня
Показать:

Сериал Великолепный век 5 сезон смотреть онлайн

Muhtesem Yuzyil online

Вышла серия 140-1 из 139
Страна
Режиссер
Год выпуска
Сценарий
Продюсер
Оператор
  • Длительность 90 мин. / 01:30
В основу сериала Великолепный век положены реальные события, происходящие в 16-м веке в Османской империи. В те времена татары совершали набеги, грабили, сжигали земли, а красивых девушек... читать далее

Новости:

Внимание. Плеер заблокирован приложением Adblock.
Для просмотра видео отключите Adblock.

Не пропустите

  • 2990

Правила комментирования

Если у вас есть вопросы к админам сайта, напишите нам.
За нарушение правил пользователь может быть заблокирован без предупреждения.
Администрация оставляет за собой право изменять и дополнять данные правила.Админы не отвечают в комментариях ВКонтакте и Facebook

Серии добавляются по мере выхода.Подпишитесь на уведомления о выходе новых серий сериала и вы будете получать на мейл моментальное сообщение.

Если Вы желаете оставить комментарий - зарегистрируйтесь или .

Комментарии (262248)
свернуть / развернуть
Вы зарегистрированы? Авторизируйтесь и комментируйте!
Хю великая святая, а все остальные — бяки.
Хюррем-великая, святая,
Красотка, умница большая,
А остальные буки-бяки,
Их положить бы на полаки,
Пройтись по ним слегка розгАми,
Чтоб чаще думали мозгами!
Последний раз редактировалось пользователем panna 26 декабря 2015, 20:02.
+9
  • panna

  • 26 декабря 2015, 20:02
в точку!
+4
Та Хюрем, что из кинА,
Стерва знатная была.
Ради власти врать готова,
Убивать, душить любого.
Нет ни совести, ни чести,
Лишь бы быть на главном месте.
Зло посеяла кругом,
Бить бы стерву-Хю кнутом!
+6
Бить бы стерву-Хю кнутом!
Порадовали!
0
Та Хюррем, что из кинА,
Была прелесть как умна,
Была диво как красива,
Не черна и не спесива!
Помогала людям многим,
Бедным, сирым и убогим!
Память длится много лет,
Это будет мой ответ!
+8
panna!
+4
Коварные планы в уме просчитала,
Несчастных прислужниц на смерть посылыла.
Все люди должны служить планам Хюрем,
И даже Султан не свободен совсем.
Готова по трупам идти к своей цели,
И подлость Хюремскую люди терпели.
Но сколько не виться злосчастной верёвке,
Конец есть у всех. Пришёл он и к Хю несмотря на уловки.
+5
-Это будет мой ответ!
+2
мне иногда кажется (особенно после повторного просмотра) что СС несмотря на все нежные чувства к Хю наблюдал за ней как за подопытной зверушкой — с любопытством, типа — а что она делать будет и на что пойдет, если принцессу в гареме оставить, Фирузе в фафоритки определить и т.д.? до чего Хю дойдет, пытаясь избавиться от них? вот и развлекуха какая-никакая. Беда в том, что знал СС о ВСЕХ проделках Хю (ну почти), но в силу того что она его забавляла своими деревенскими замашками (воплями, угрозами другим девицам, трепыханием типа «ах, ты выбираешь Фирузе, как ты мог)!» и вела себя так беспардонно как никто себе не позволял — просто наблюдал, чем закончится. И только через 20 лет соизволил обронить про Хю «она всегда была мне преданна!». это позвольте спросить что — Любовь к женщине? да и не видеть явного манипулирования собой с ее стороны — это что?
+3
Это и есть настоящая любовь, о которой мечтает каждая женщина.
В жизни нередко наблюдаешь супружеские пары, в которых мужчина не видит недостатков в своей любимой женщине, будь она хоть косая, кривая. И что бы не говорили ему о ней люди, даже самые близкие, он останется верен этой любви.
Приведу, если позволите, пример из жизни. Я устроила на работу жену сына своей подруги. Она оказалась воровкой — шарилась по карманам гостей шефа и стреляла баксы. Ее разоблачили с помощью меченых денег. Так вот ее супруг до сих пор при каждой встрече говорит мне «Как вы могли такое сказать про мою Л.? Она не могла этого сделать!»
И я понимаю, что это тоже любовь.
+6
если брать жизненные ситуации — это действительно встречается, полностью согласна, у самой есть такие дальние знакомые, семья. там тоже муж ведомый до абсурда, жена не то чтобы творит что хочет, но использует его по полной. И видят все, и мужики раз 100 пытались поговорить с ним, особенно когда он на себя кредит бешеный для ее нужд (строительство дома для мамы, естессно, муж там никак документально ни в каких приватизациях и долях даже рядом не стоит, его задача — деньги дать) оформлял, но все без толку. жаль мужика, реально. там много нелицеприятных моментов, провернутых с умом и хитростью. Но для него она единственная.
очень грустно, когда рулят такие вот Хю… идя по головам и загребая все что только пригодится по жизни.
+2
В жизни нередко наблюдаешь супружеские пары, в которых мужчина не видит недостатков в своей любимой женщине, будь она хоть косая, кривая. И что бы не говорили ему о ней люди, даже самые близкие, он останется верен этой любви.

Но, когда при такой вот слепой любви страдают дети, то это — КОШМАР!!! Еще можно хоть как-то понять то, что творилось в далекие былые времена, жестокие и кровавые, когда не всегда оставался какой-либо выбор. Но, если говорить о сегодняшних днях, то назвать подобный фанатизм любовью, не всегда язык поворачивается! Если, например, отец настолько слеп от своей новой «любви», что абсолютно не замечает (или попросту не хочет замечать) страданий собственных детей, которым наносится вред его же возлюбленной, а, наоборот, всегда и во всем ее поддерживает и защищает, пусть даже в ущерб своим детям, слушая с открытым ртом на них всякие бредовые наговоры и клевету, в следствие чего, даже готов отречься не только от своих детей, но и от внуков, то он — слепое чудовище, а не родитель!, и это вовсе не любовь, а — слепое фанатичное поклонение!!! Такие родители пугают, обескураживают, так как они, преследуя исключительно интересы и мнение своей новой избранницы (или же избранника), мало того, что плюют с высокой башни на интересы своих родных детей, но и даже готовы полностью их затоптать, вычеркнуть навсегда из своей жизни. И такие ситуации, к великому сожалению, сплошь и рядом. Наглядный пример,- жизненная трагедия Любови Казарновской.
+4
Как бы мы к этому ни относились, страсть и любовь были есть и будут. Если мужчина в этой ситуации останется с прежней семьей и детьми — будет на одного страдальца больше. От настоящей любви не спрячешься. В сериале нам показали благородного повелителя, умеющего понимать страдания других.
+7
ну да, понимать-то понимал, и страдал и плакал у себя в покоях, уже после совершенных непоправимых действий, и все равно продолжал, не разобравшись ПОЛНОСТЬЮ в ситуации, не доведя НИ ОДНО расследование до конца, творить то что творил (выше в комменте про родных детей все четко сказано). Слушая (и прислушиваясь) только к аргументам Хю. ну тут уж все бес слов понятно — в чью пользу эти аргументы были.
+2
Слушая (и прислушиваясь) только к аргументам Хю.
Которая первая страдала от наветов, подлостей и покушений родственников СС.
Я уже об этом писала, но все-таки. Роза в первых сериях успела совершить практически все возможные преступления против соперницы: обокрала ее, избила, пыталась отравить вместе с нерожденным ребенком. НИ ОДНО из этих преступлений наказано не было, хотя все, включая СС, знали, чьих рук это дело. Наказания не было ВООБЩЕ НИКАКОГО. Совсем. Ей даже строгого выговора не сделали. «Я увидел невинное лицо Мустафы, — заявляет СС, — и понял, какую боль причинит ему разлука с матерью».
В то время как в случае Хюррем, достаточно было всего лишь подозрения, что именно она прикончила Айше и отсутствия у нее алиби, чтобы выслать ее из дворца. И никого не интересовало, как воспримет маленький Мехмет отсутствие матери. Во время пребывания Хюррем в старом дворце, Сулейман толкает трогательную речь о том, что он бы и простил ее, но СПРАВЕДЛИВОСТЬ не позволяет. Елки палки, а Махидевран-то тогда почему из этих же соображений не наказывали? Видимо, на нее султанская «справедливость» не распространяется.
Дальнейший ход событий полностью соответствует выбранной им линии поведения: Хюррем можно иногда наказывать, остальных — никогда. Махидевран растрачивает гаремные деньги на золотые тарелки Мустафе и с почетом отправляется в санжак сына, без единого пятна на репутации. Хюррем занимает у еврейки, чтобы выплатить жалование наложницам и ее отправляют в ссылку в Эдирне, выражая всяческое осуждение ее действий.
Гюльшах пытается зарезать Хюррем, но в темноте ошибается и ранит Марию. Реакция справедливой и непредвзятой Валиде?
В:«Махидевран, ты к этому причастна?»
М:«Нееет»
В:«Тогда забудем об этом».
Когда Хюррем демонстрировали подобное доверие? Ее всегда обвиняли, не заморачиваясь доказательствами.
Преданный и верный друг Ибрагим за спиной своего монарха строил козни, покушался на его жену, изменял его сестре и даже свой маленький султанат в Персии пытался состряпать. Но наказан был только под конец, когда зарвался окончательно.
Благородная Валиде из рода Гиреев творила в гареме, что хотела. Организовывала бунты наложниц, покушалась на супругу падишаха, покрывала преступления его бывшей фаворитки, но НИКОГДА не получала заслуженной кары за свои преступления.
Сумасшедшая истеричка Хатидже годами участвовала в интригах матери и невестки с видом невинной овечки. После вполне обоснованной и заслуженной казни мужа вообще пустилась во все тяжкие — оскорбляла Повелителя мира, угрожала его жене и покушалась на ее жизнь, тащила в султанский дворец «ведьм» и прочую шушеру. И ей всегда все прощалось.
Огребала от султанской справедливости одна «всесильная» Хюррем.
+11
все в точку
+2
мало Хю наказывали, реально. посидела бы до конца дней своих без мужа, как та же «ненаказанная» Роза, и без права повторно выйти замуж, может на пользу пошло бы (ну это мое личное мнение).
я все понимаю, ОИ 16 века, их суровые законы, иерархия, уважение и поклонение Династии. вот и вопрос — Роза что ли по приезду в Топкапы вломилась в упорядоченную жизнь гарема с воплями «всех убью, по очереди, и СС будет только мой!» и тут же начала по шажку претворять этот план в жизнь? чем все закончилось — нам показали. понятно, что от истории сериал скорее всего оочень далек, но так как мы его обсуждаем, апофеозом конечно было подложное при помощи Михримах письмо. И ГДЕ ЖЕ НАКАЗАНИЕ ДЛЯ ХЮ? ведь СС прекрасно понял, и даже спросил «не ты ли палец приложила к этому?» — «нееет» — «ну и забудем об этом».
а вообще — если так уж беднягу Хю обижали, угнетали, презирали, изменяли ей, разлучали с детьми — что ж с таким упорством лезть ИМЕННО туда и к тем, кто с тобой это проделывает? причем лезть всеми путями, всеми силами? ведь не в первый день прибытия в гарем СС Хю замуж-то взял, чтобы можно было сказать — да Хю же свое положение удерживала и отбивалась от вражин, чтобы трон заслуженный не пошатнули! именно с самого начала, напролом, Хю полезла туда, где ее никто не ждал. и поэтому нахватала и оплеух, и наказаний. ну не принято было в той среде как танку ломиться к своей цели, Роза и та приехав из Манисы что, разве с мужем первую ночь после разлуки провела? да в своей комнате, глотая слезы, потому что СС развлекался на празднестве! так почему же Хю во все горло орать можно «Кто она? Говори! Я убью ее!», что с успехом и пыталась делать неоднократно, и делала, а на Розу как с самого начала навесили ярлык отравительницы, так и не снимают его?
а вообще интересная такая сериальная любовь СС и Хю. вот он ее и наказывал, и ссылал, и т.д, и т.п. и несправедлив к ней всю дорогу был. но Хю упорно и настырно отиралась рядом с Династией, предпочтя получать оплеухи в бриллиантах и при власти, а не пить шербет в полотняном платье на первом этаже гарема. вопрос — так чего же удивляться всему, что с ней происходило? через тернии — к звездам!
+2
Роза что ли по приезду в Топкапы вломилась в упорядоченную жизнь гарема с воплями «всех убью, по очереди, и СС будет только мой!
да не было у Хюррем таких воплей. Мысли были были «все уйдут по очереди, кто мне вредит» и то у неё уже была Михримах, и до этого момента она с лихвой уже получила нападок от «доброжелателей», а ранее, просто хвасталась Марии, что покорит султана. А что плохого в том, что Хюррем не захотела быть серой мышью? Только то что упорядоченную жизнь гарема нарушила? ну что ж не всем такая жизнь подходит значит.
беднягу Хю обижали, угнетали, презирали, изменяли ей, разлучали с детьми — что ж с таким упорством лезть ИМЕННО туда и к тем, кто с тобой это проделывает?
Дык а по другому уже и нельзя то было! если тебя уже хотели убить, думаете все бы подобрели, если б Хюррем им заявила «знаете я устала с вами бороться- больше не хочу быть фавориткой»? В покое её по любому не оставили.
Хю полезла туда, где ее никто не ждал
её там ждал султан!
Роза и та приехав из Манисы что, разве с мужем первую ночь после разлуки провела?
Да потому что уже тогда СС встретил её холодно и это показали четко. Ему на тот момент Роза совсем не интересна была, вот он её и не позвал.
а на Розу как с самого начала навесили ярлык отравительницы
Роза первой показала, что пойдет на все, лишь бы султан принадлежал только ей, пошла и на подставы и воровство и отравление (Хюррем в то время еще палец об палец не ударила, но четко усвоила к каким методам можно прибегать.потому и пытала Марию
«Кто она? Говори! Я убью ее!
а вообще интересная такая сериальная любовь СС и Хю
Как говорится «кого люблю-того и бью»
+6
ну вот я наверно не уточнила — я самое начало пребывания Хю беру в гареме. вариантов не получать тумаки и не быть брошенной в темницу (за откровенное хамство главной наложнице, да при Валиде, так что заслуженно в подвал угодила)было несколько.
добиться потихоньку своего (интерес СС) и тихо, не хамя и не горлопаня (ТО ЕСТЬ НЕ РАЗДРАЖАТЬ ДИНАСТИЙНЫХ МАДАМ)засесть в своих покоях. если бы она действительно НУ ОЧЕНЬ УЖ заинтересовала его, сам бы посылал за ней (не обязательно было топоча как коню-тяжеловозу, сметая факелы и Сюмбюля с Нигяр по дороге, нестись в покои СС, когда он РЕАЛЬНО ЕЕ НЕ ЗВАЛ, да еще когда не пустили, обхамила дядюшку Ибрагима ни за что)либо дошел бы до нее, это кстати несколько раз и показали.
драть горло в покоях Валиде С САМОГО НАЧАЛА не стоило. вроде мозги не курьи, могла сообразить, что кое-где можно и дурочкой прикинуться, а не с пеной у рта отстаивать свои «права». ТОГДА у Хю их еще не было. никаких. то есть — да, благородная мамо Повелителя, я не воплю, не устраиваю склоки с другими, учусь, и т. д. и т. п. НО- это надо было делать с первого дня своего пребывания там. при этом попутно ДЕЛАТЬ СВОИ ДЕЛА — обольщай своего СС сколько хочешь. А ВОТ ПОТОМ, когда никто и не ждал бы — бац, а я — свободна и жена официальная СС! и упрекнуть и крыть Хю Династии было бы ну просто нечем.
перестать (а лучше даже и не надо было начинать)хамить и наскакивать на Ибрагима. про союзничество ниже тут обсуждали, не сложилось бы, но вот вежливость и корректность никто не отменял (ну будь ты умнее, елки-палки! ей что, не объясняли кто такой Ибрагим? объясняли!). но, Хю же надо было С САМОГО НАЧАЛА обозначить, кто она. Вопрос (и у Ибрагима, и у меня): А КТО ТЫ ТАКАЯ, ЧТОБЫ ПОУЧАТЬ КАК ЕМУ ЖИТЬ И КАК СЕБЯ ВЕСТИ В ОТНОШЕНИЯХ С СС? ответ — на тот момент — никто, пустое место, хамоватая неотесанная девица.
в общем, надеюсь, я объяснила, что многие «наказания» Хюррем в полной мере получила заслуженно, и не за что ее жалеть.
+2
(за откровенное хамство главной наложнице, да при Валиде, так что заслуженно в подвал угодила)
А я вот считаю, что незаслуженно: Махи её ой как долго провоцировала, Хюррем еще долго держалась, потом только поправила: меня Повелитель назвал по-другому! А Роза и завопи: жалкая рабыня, тут Валиде и «проснулась» и Хюррем оказалась в темнице, из которой её вызволил сам султан, поправ при этом волю своей Валиде, чем еще больше озлобил против Хюррем. Хотя щелчки от сына Валиде в итоге получала из-за Махи. А Махи еще в темнице мелочно доставала Хюррем. Да, Хюррем хотела завоевать повелителя, для мести-ли, для любви-ли, она может и сама не знала, но она НЕ ХОТЕЛА быть в том положении, в каком оказалась- это нормальное человеческое желание- хотеть лучшего! Она рискнула ( с тем же обмороком) и у неё получилось! Нет, не могу я осуждать Хюррем за то, что хотела лучшей жизни. А главная наложница сама напрашивалась, потсоянно провоцируя Хюррем, Хюррем только глазами сверкала и гордо голову поднимала, чем бесила Махи неимоверно.И Валиде бы благополучно забыла бы про фаворитку сына, не подпитывай её махи слезами и не попадай из-за этого впросак перед сыном. В общем, не согласна я с тем, что
многие «наказания» Хюррем в полной мере получила заслуженно, и не за что ее жалеть.
+6
да, благородная мамо Повелителя, я не воплю, не устраиваю склоки с другими, учусь, и т. д. и т. п.
Сулейман отбывает в поход на Родос. Разговор Валиде и Дайе (не дословно, но близко к тексту):
Валиде: Как та нахальная наложница? Продолжает в том же духе?
Дайе: Нет, она одумалась. Сидит в своей комнате, прилежно учится, головы не поднимает.
После этого Валиде (видимо, в качестве поощрения за прилежное поведение) попыталась выдать Хюррем замуж за сына бывшего лалы СС. На тот момент ЕДИНСТВЕННЫМ поступком, который мог вызвать ее недовольство, была сцена на празднике, после которой Хю отправили в темницу. Хотя спровоцировала скандал Махидевран. Кто она такая, что решилась оспаривать решение Повелителя переименовать свою наложницу и называла ее старым именем? Хюррем всего лишь поправила ее.
+6
ну да, поправила (дословно тоже не помню):
-замолчи! как ты смеешь в присутствии Валиде так разговаривать!
-сама замолчи! (матери шехзаде, которую уважать надобно. Для себя Хю ой как уважения требовала, той же Изабелке говоря: я жена Повелителя и мать шехзаде! а ты кто такая? почему же Розе нельзя было спрашивать у Хю — кто ты такая? и потом Вы например увидели с самого начала уважение Хю к Розе? Я — ни одного момента, там сразу решила Рыжая догнать и перегнать. какое там уважение, лесом шла бы та Роза, под ногами только путается).
+2
Дворцовые порядки и обычаи (в том числе, уважение к султаншам и матерям наследников) нарушались Валиде и Махидевран буквально с первой серии. Что не мешало обеим на них усиленно ссылаться.
Если поборница дворцовых порядков Валиде, не постеснялась развернуть в дверях покоев девушку, лично выбранную Повелителем для хальвета и отправить к нему другую, то какое уж там уважение к султанской воле?
Если та же самая Валиде, которая воевала с Хюррем во имя мира и порядка в гареме (!), устроила в этом же самом гареме бунт наложниц, то о каком соблюдении дворцовых порядков можно говорить?
Махидевран, гордо кричавшая: «Я хасеки и ты будешь меня уважать!» тут же забыла о «табели о рангах», как только Хюррем получила статус законной жены и стала выше ее по званию.
Во имя обычаев и традиций Валиде, Махидевран и «тетушки» всю жизнь враждовали с Хюррем, которую винили в неслыханном их нарушении. Однако они ежечасно их нарушали сами, как только нужда требовала. Сама их попытка выделить Мустафу из рядов шехзаде в качестве «наследника» — уже нарушение законов ОИ, где трон наследовался не по старшинству.
+5
ну к сожалению для Хю, это она попала к ним во дворец, а не они к ней в деревеньку на берегу реки, или где там ее родной дом был.вот там уже она бы от них могла требовать правил поведения в ее доме.
просто огребала Хю по большей части реально за дело, удивляясь, что никто не хочет с ней общаться. Нигяр сколько бесед с ней проводила на эту тему?
+3
настроить всех против себя — это еще суметь надо было. причем именно своими скачками и грубостью.
что ж, ДО Хюррем у СС наложниц не было? были — и Айше, и еще несколько квартировали во втором этаже дворца. И что, всех сажали в подвал, травили? да вроде нет.
+2
настроить всех против себя — это еще суметь надо было.
Она настроила против себя не грубостью, а тем что ее, не на шутку, ПОЛЮБИЛ султан! Для него она стала самой ГЛАВНОЙ женщиной на многие годы! Для него она стала выше валиде, сестер и бывших жен! В гареме появился ЛИДЕР, вот с этим не могло смириться все женское окружение султана!
Последний раз редактировалось пользователем panna 28 декабря 2015, 20:41.
+5
Она настроила против себя не грубостью, а тем что ее, не на шутку, ПОЛЮБИЛ султан!
Представьте, вот есть у вас соседка, которую иногда любит муж/сожитель. Иногда её, а иногда любовниц домой водит, несмотря на то, что в его квартире уже есть баба. И он не только водит девок, но и на ночь оставляет, а она в соседней комнате спит и, конечно, знает о его похождениях. Но при этом все рассказывает: «Ой, мой мужик только меня любит!...» Так вот кроме всех этих россказней эта соседка то вас обругает в глаза, то за вашей спиной сплетни про вас пустит, то вашу входную дверь помоями обольёт, то вашего ребёнка обидит.
А теперь внимание, вопрос: за что вы будете недолюбливать эту соседку — за то, что её любит её мужик, или за то, что она вам пакости делает?
0
Я бы ей завидовала, если бы не имела любящего мужа!
+2
Ой, лукавите… Особенно если бы она вашего ребёнка обидела, то вы бы ей завидовали… лыжной палкой по голове!
+1
Ну тут не стоит забывать, что и соседка нам гадит не просто из душевной мерзости. Потому как, зная о любви ее мужа к дамской половине, мы всегда рады подсунуть ему в постель новую пассию. И сами бы залезли, но, увы, мужик категорически отказывается. Как ни уламывали, как ни просили — не хочет, гад такой, и все тут. Да и дверь соседке помоями облить (не только в ответ, но и в качестве превентивных мер) — святое дело. По дороге в магазин, опять же, совершенно необходимо зацепить ее какой-нибудь едкой репликой. Она-то (подлюка такая!) молча пройти пытается, но держать в себе негатив вредно.
А уж после мега-инфы о том, что не только соседский, но и НАШ муж ТОЖЕ по девкам гулять горазд, как не возненавидеть эту стерву еще больше! Ведь мы годами говорили, что терпеть бабника в доме не будем — это ее, соседки, рабский удел. Именно поэтому простим подлеца-мужа (ну чисто назло ненавистной соседке) и пойдем выбросим мусор ей под дверь. Авось полегчает на душе.
+5
Потому как, зная о любви ее мужа к дамской половине, мы всегда рады подсунуть ему в постель новую пассию.
Так если её мужик, если бы мог, то и замочную скважину… л. И подсовывать не надо. У мужика-то голова должна быть?! Он или с ней, или он считает себя народным достоянием т.е. общедоступным.
Да и дверь соседке помоями облить (не только в ответ, но и в качестве превентивных мер) — святое дело.
Ну, так и святое дело — получить мусорным ведром по голове! И чаво тады скулить: «Ты пошто животинку мучашь?»
По дороге в магазин, опять же, совершенно необходимо зацепить ее какой-нибудь едкой репликой. Она-то (подлюка такая!) молча пройти пытается, но держать в себе негатив вредно.
А уж после мега-инфы о том, что не только соседский, но и НАШ муж ТОЖЕ по девкам гулять горазд, как не возненавидеть эту стерву еще больше! Ведь мы годами говорили, что терпеть бабника в доме не будем — это ее, соседки, рабский удел. Именно поэтому простим подлеца-мужа (ну чисто назло ненавистной соседке) и пойдем выбросим мусор ей под дверь. Авось полегчает на душе.
И после этого возникает вопрос: ну и кто соседке (с мужиком, который народное достояние) доктор, что её все ненавидят?
+2
Так если её мужик, если бы мог, то и замочную скважину… л. И подсовывать не надо.
Да я бы не сказала. Самостоятельно он в общем-то только с Изабеллой крутить начал. Всех остальных (Марию, Садыку, Фирузе и Назинин последовательно) ему подложили любящие родственницы. Сулик весьма инфантильным мужиком в этом плане был. Не привели новую интересную бабу? Ну и пофиг, буду спать с женой. Привели? Супер, разнообразие.
И после этого возникает вопрос: ну и кто соседке (с мужиком, который народное достояние) доктор, что её все ненавидят?
Так потому что делать больше нечего. Вон как Махидевран в первых сериях жалуется Гюльшах: «Пошли куда-нибудь, скуучно мне». И Валиде с Хатидже вышивают сутками с сонным видом. А тут в лице Хюррем в их жизни появляется интерес, азарт, досуг — причем совместный. Какое уже нафиг вышивание? Нужно строить коварные планы по изживанию со света общего врага. Ё мое, а ведь они должны были ей большое человеческое спасибо сказать за то, что дала им цель в жизни.
+7
Самостоятельно он в общем-то только с Изабеллой крутить начал. Всех остальных (Марию, Садыку, Фирузе и Назинин последовательно) ему подложили любящие родственницы.

Мария. Ее целенаправленно направил на хальвет Ибрагим, так как она являлась подружкой Хюррем.
Садыка. Валиде заметила, заинтересованность Садыки в Сулеймане, когда та, как бы случайно опрокинула стол, дабы привлечь внимание Повелителя. По этой причине Валиде и направила ее на хальвет (на который Садыка пошла с целью убить Сулеймана), но он, по причине купаний Мехмеда, не состоялся. После, Сулейман уже сам захотел заполучить Садыку, поэтому и остался на ночь у Хатидже с Ибрагимом, где, практически, принудил девушку к близости (а ведь она мало того, что никогда не являлась его собственностью-рабыней, так она уже даже не относилась к его гарему.) Но, отказать Падишаху Садыка, естественно, не могла.
Фирузе. Сулейман, услышав ее игру на арфе, стал завороженно за ней наблюдать. Уже тогда он ею заинтересовался. Немного спустя, Фирузе, как и других наложниц (как ранее и Хюррем), отправили развлекать танцами Сулеймана, где он был в восторге от пленяющей девушки, скрывающей свое лицо (Фирузе), в следствие чего, бросил ей свой фиолетовый платок. Разве же Фирузе кто-то подсовывал Сулейману??? Он выбрал девушку для хальвета сам!
Назинин. Когда Хюррем перешла в преклонный возраст, она сама направила Назинин к Сулейману, чтобы та удовлетворила его потребности.
Не привели новую интересную бабу? Ну и пофиг, буду спать с женой. Привели? Супер, разнообразие.

Очень похоже.
+2
ему подложили любящие родственницы.
Ну что за формулировка? Подложили?! Он имеет право! Этих девах в ЕГО дворце содержат для НЕГО.
И Валиде с Хатидже вышивают сутками с сонным видом.
Ну, так потому что у одной личной жизни УЖЕ нет, а у другой — ЕЩЁ нет. А тут Хю всех в подробности своей личной жизни втянула и ещё же и обвиняет. Ну, зачем этим двум высокородным дамам и приближённой к ним Розе подробности жизни какой-то там Хю?????
Нужно строить коварные планы по изживанию со света общего врага.
Это больше по части Хю, а вот всем остальным приходится обороняться от неё. И защищаться — это и есть их цель в жизни с её приходом.
Однако, вопрос так и остался открытым.
за что вы будете недолюбливать эту соседку — за то, что её любит её мужик, или за то, что она вам пакости делает?
+1
за что вы будете недолюбливать эту соседку — за то, что её любит её мужик, или за то, что она вам пакости делает?

Когда Хюррем хоть раз сделала пакости первой? Так чтоб ее до этого никто не трогал? Просто даже интересно…
+3
Однако, вопрос так и остался открытым.

за что вы будете недолюбливать эту соседку — за то, что её любит её мужик, или за то, что она вам пакости делает?
С учетом того, что
Ну, так потому что у одной личной жизни УЖЕ нет, а у другой — ЕЩЁ нет.
а у третьей личная жизнь накрылась благодаря соседке, то актуальны оба пункта.
+2
Правду признать сложно...Хотя ответ очевиден.
+2
не в бровь, а в глаз.
+2
поэтому регулярно ссылал ее из дворца? ну да, другим бы голову отрубили если б так вели себя, а Хю лишь высылали.
Лидер? ну по устранению неугодных — это точное сравнение. причем подчас физического устранения. а СС прекрасно изменял этому «Лидеру» безо всяких угрызений совести.
это не лидерство, это нахальное вмешательство в дела и личную жизнь практически всех обитателей гарема.
Последний раз редактировалось пользователем WandaNevada 28 декабря 2015, 21:10.
+2
Другим бы голову рубили,
Её ж ссылали из дворца
Других тот час же позабыли,
Её же удостоили венца!
Не надо сравнивать Nevada,
Не всем дано любимой быть,
Она его души веселая отрада,
И с этим надо научиться жить!!!
+6
Панна! Как всегда, браво!
+2
стихами к сожалению ответить не смогу, но — если устраивала такая любовь, где тебя реально унижают, чего враждовать со всеми подряд? смысл? острых ощущений и так вроде у всех с избытком там было.ведь ушла одна — пришла на смену другая. ну по логике Хю давайте ЗАРАНЕЕ весь гарем перебьем, на всякий случай.
не «быть любимой» бесит, будь, на здоровье, а раздражает это вечное Хюрремовское «Я!». хватит уже Я-кать, будь довольна тем что имеешь, перестань задирать и (тем более)пытаться устранять людей, и может жить станет легче?
и хоть бы в одном СВОЕМ неприглядном поступке (или косяках СВОИХ детей, а не только Мустафы) пошла быстренько и СС призналась. но нет, зачем? кое-что СС знать совсем необязательно! если Хю так любит правду и просит у всех справедливости, так имей смелость в своем глазу бревно увидеть.
+2
Любовь в гареме-
Унижение по сути,
Молчи, носи, рожай,
И вновь молчи!

Но, Бен Хюррем и прочь законы эти,
Я жить хочу- не плакать и страдать,
Но, Бен Хюррем — не следую заветам,
И прочь с дороги все, кто хочет помешать!
+5
и может жить станет легче?
кто же откажется от лёгкой жизни, да что делать, если полки в колёса вставляют.
своем глазу бревно увидеть.
что-бы ещё «найти» своё бревно, нужно штабеля чужих брёвен разобрать.
+3
посидела бы до конца дней своих без мужа, как та же «ненаказанная» Роза, и без права повторно выйти замуж, может на пользу пошло бы
Это не кара за преступления, а норма жизни в гареме. Потеряешь интерес султана — будешь сидеть без мужа до конца дней. Ведь СС не станет себя заставлять спать с нежеланной женщиной, чтобы она наказанной себя не чувствовала.
Роза что ли по приезду в Топкапы вломилась в упорядоченную жизнь гарема с воплями «всех убью, по очереди, и СС будет только мой!»
Именно. В своих покоях она только и шипела: «Змея Хюррем, чтоб она сдохла!» (Да да, Хюррем тоже на середину гарема с воплями «Падишах будет только мой» не выходила. Все происходило в форме приватного разговора с лучшей подругой)
что ж с таким упорством лезть ИМЕННО туда и к тем, кто с тобой это проделывает?
Ее вроде насильно во дворец привезли. Вряд ли Александра уговаривала татар прикончить ее семью и сделать ее рабыней.
А на хальветы все наложницы рвались. Вообще никто из них не хотел лет 10 (если не ошибаюсь) полы драить, пока не выдадут замуж за кого-нибудь. Каждая мечтала о покоях, шмотках, цацках и титуле султанши. Хюррем в этом плане ничем от остальных не отличалась.
апофеозом конечно было подложное при помощи Михримах письмо. И ГДЕ ЖЕ НАКАЗАНИЕ ДЛЯ ХЮ?
Так то в 4 сезоне уже. А все примеры безнаказанности, приведенные мною выше, произошли гораздо раньше. Что характерно, Роза первая пролила кровь Династии, убив Мехмета. Почему ж тогда и Хюррем не делать того, чем не брезговали ее враги? И почему нужно наказывать только ее, если виновны там ВСЕ.
Или казнить каждого за убийства, покушения, подставы и прочее или (как показали в сериале) закрывать глаза на бесчинства обеих партий.
Роза и та приехав из Манисы что, разве с мужем первую ночь после разлуки провела?
так почему же Хю во все горло орать можно «Кто она? Говори! Я убью ее!»
Не провела, только потому что СС не захотел этого. Собственно, когда ему этого хотелось, то он заводил новых фавориток не спрашивая ни Розу, ни Хюррем.
А «Убью» в разговорах с доверенными служанками кричали обе. Но почему-то все помнят слова Хюррем, а то как Махидевран ВЕСЬ ПЕРВЫЙ СЕЗОН каждую серию желала ей смерти, в том числе при родах, уже забыли.
интересная такая сериальная любовь СС и Хю. вот он ее и наказывал, и ссылал, и т.д, и т.п. и несправедлив к ней всю дорогу был. но Хю упорно и настырно отиралась рядом с Династией
Эээм, а что ей делать, если в момент первой (несправедливой) ссылки после истории с Айше, у нее УЖЕ было двое детей? «Отступать некуда, позади Мордовия» © (гоблинский перевод Властелина колец).
+7
да ВВ и интересен именно этим противостоянием Хю всем. вряд ли ВВ такой интерес вызвал бы, если бы Хю вела себя тихоней и была серой мышью. Соглашусь, просто было бы неинтересно смотреть. но как персонаж — очень раздражала во многом. М.У. прекрасно сыграла образ рабоче-крестьянской тупо прямолинейной нахалки, в последнем сезоне такого конечно же нет. А жаль, хотелось бы именно в исполнении Мерьем увидеть все-таки уравновешенную, повзрослевшую Хюррем.
если так уж хотелось покоев, шмоток, цацок и титула султанши — Хю прекрасно услышала Нигяр, когда та все это расписала в первых сериях. но почему-то решила, что ей МОЖНО ломать все устои гарема, что только она может быть рядом с СС, а все остальные — так, перетопчутся. Это уже черта характера, а не «на примерах училась». некогда учиться было — в первой же серии симулянство в ход пошло, в виде «Сулейман!» и типа в обморок хлопнулась. Вот и дальше в том же духе: главная наложница и мать шехзаде — пустое место, у Валиде в покоях можно устраивать концерты, Ибрагима «очень много рядом с Повелителем стало» в первый же вечер ее знакомства с ним, Мария приняла мусульманство — ах зараза, СС пытается отбить! НЕЛЬЗЯ! ТОЛЬКО МНЕ, ХЮ, МОЖНО!
вот тут реально только оплеух и оставалось надавать такому «огню» Хю, чтобы немного охладилась и перестала держать людей за средство для достижения своих целей.изначально мне помнится она всей ОИ аж отомстить за себя и семью собиралась. но странно, главного виновника она резко полюбила, да так, что сама руки в крови испачкала, расчищая место вокруг него. и чо, где месть-то? если б СС несвежих сливок наелся — я б еще Хю поняла, мстила девушка, вот и прорывалась наверх всеми путями, чтобы рядом с убийцей ее семьи и виновником ее плена оказаться, и сливочек подсунуть. но не тут-то было — рядом с СС засияла звездой власть и неограниченные возможности. так что месть была быстренько забыта, и место вокруг него расчищалось уже с целью власть и положение сохранить. тут скорее всего ответят — ну это ж Любовь, ну полюбила Александра и да, мстить передумала. хмм..
+2
Истинная правда!!!
+4
Истинная правда!
+3
Сильно сказано!!! Истинная правда!!!!
+4
Если мужчина в этой ситуации останется с прежней семьей и детьми — будет на одного страдальца больше.

Не о том речь. Браки без обоюдной любви, безусловно, ни к чему хорошему привести не могут. И в них, в первую очередь, страдают именно дети, так как им, наблюдать постоянную ругань и выяснение отношений родителей, доставляет лишь страдания.
Речь о том, что любой из родителей, должен смотреть на Мир своими собственными глазами, при этом, если замечает что-то неладное, то должен не позволять своей новой избраннице (или же избраннику) влезать в его отношения с родными детьми, от предыдущих отношений (браков), внося в них какой-либо раздор.
В сериале нам показали благородного повелителя, умеющего понимать страдания других.

Это, интересно, когда же?
А может все-таки Сулейману глубоко было плевать на чувства всех его близких людей?! Да, и благородным Сулеймана назвать нельзя. В чем выражалось это его благородство?
+3
вот уж ни прибавить, ни убавить!
+2
Понятно, что сериал ВВ основан, в некоторой части, на реальных событиях, а в реальности, как известно, жизнь непредсказуема, и в том, что трон достался именно Селиму, нет ничего удивительного, просто так сложились обстоятельства. Но, если, отбросить в сторону историч.факты, и рассмотреть конкретно сериальную историю, то вот к каким выводам можно придти:
Хюррем, так отчаянно пыталась устранить, уничтожить всеми возможными способами, благородного, совестливого, справедливого Мустафу, что в итоге добилась-таки желаемого. Хюррем подставила, оклеветала, очернила Мустафу в глазах Повелителя, тем самым вынудив Сулеймана казнить ни в чем неповинного сына. Но, разве Хюррем от этого что-нибудь выиграла??? Каков итог всего?
1)Преждевременная смерть Джихангира, в страшных душевных муках.
2)Жесточайшая казнь Баязида и всех его детей.
3)Селим окончательно спился, пытаясь унять муки своей совести. Ну, а трон ему никогда особо нужен и не был, может только лишь, как гарантия его жизни.
4)Заветное (первоначальное) желание Хюррем стать Валиде, так и не осуществилось, так как Хюррем, в следствие болезни, умерла раньше Сулеймана.
5)Хюррем, своими подлыми кознями, подставами, оговорами, подвела Сулеймана к сыноубийству, возложив на своего любимого Султана самый страшный, неподъемный душевный груз — убийство собственного сына, к тому же полностью невиновного!
6)Сама по-полной запачкалась в крови невинно-убиенного, возложив и на свои плечи сей непосильный груз, так как это именно Хюррем, своими подставами и наговорами на Мустафу, спровоцировала Сулеймана на убийство родного сына.

Вот к каким печальным итогам привели действия Хюррем. Разве же оно того стоило??? А вот, если бы можно было повернуть время вспять, и Хюррем не стала бы изводить, систематически вредить и уничтожать Мустафу, то и итог всего мог бы быть совсем иным:
1)Джихангир, определенно, прожил бы дольше, и умер без каких-либо душу разрывающих мук. (Вполне возможно, Джихангир даже смог бы пережить Хюррем. И Хюррем бы уже не пришлось (повторно или же единожды) лицезреть самое страшное материнское зрелище — похороны собственного ребенка.)
2)Баязид, однозначно, прожил бы намного дольше. Мустафа никогда не нарушал данных клятв, всегда любил братьев, и никогда не желал и не делал им зла, поэтому нет сомнений, что взойдя на трон, он бы сделал Баязида своим приближенным лицом (другом, советником). Конечно, сколько просуществовало бы подобное содружество, сложно однозначно утверждать, но, по-любому, Баязид бы прожил намного дольше и счастливей.
3)Брата Селима, вероятно, Мустафа отправил бы в самый дальний санджак, где он бы мог вполне спокойно поживать, если, конечно, он не решил бы вдруг, с какого-то перепуга, пойти против правящего брата Султана Мустафы.
4)На душе у Сулеймана не было бы сего тяжкого греха, неустанно его изводящего, а именно греха — детоубийства. Сулейман не пролил бы кровь родных сыновей, не стал бы безжалостным тираном и деспотом. Сулейман, до конца своих дней, ходил бы с высоко поднятой головой, с гордостью наблюдая за своим благородным сыном и достойнейшим престолонаследником Мустафой.

Ведь все же, действительно, могло было быть именно так, но, увы, Хюррем сама распорядилась, чтобы все сложилось иначе, намного печальнее, трагичнее для всех…
+7
  • Iris

  • 24 декабря 2015, 01:30
Сулейман, до конца своих дней, ходил бы с высоко поднятой головой, с гордостью наблюдая за своим благородным сыном и достойнейшим престолонаследником Мустафой.
Не было у Мустафы своих мозгов, за все решения, принятые единолично, хотя его и отговаривали верные ему люди, получал выговор от папы.
Прислушиваясь, и поступая, как советуют мама и Ибрагим, не долго бы проходил Сулейман с высоко поднятой головой, так как желание власти у этих товарищей уже зашкаливало.
+5
благородного, совестливого, справедливого Мустафу,В чем его благородство? В том, что знал об убийстве брата и не пискнул матери? Привел девушку из семьи в гарем, а потом отправил обратно? Истерил в гареме не хуже мамы и Хати? «Вы наш кошмар»
Благородством тут и не пахнет. Его девиз по жизни с детства не изменился: «Что хочу, то и ворочу»
Вот и доворотился. Терепение СС не бесконечно.
Последний раз редактировалось пользователем babka0356 24 декабря 2015, 17:19.
+9
«Вы наш кошмар»
Точнее и не скажешь. Хюрем стала кошмаром не только Махидевран, Мустафы, а также сестер, друга и матери Сулемана.Одна женщина умудрилась способствовать казни сына и лучшего друга, названного брата.Влезла в отношения Хатидже, Фатьмы, Шах испортив их.Довела до смерти Валиде султан. Хюрем такой сгусток зла, которая прикрываясь высокими словами о любви к Сулеману, на самом деле ее цель была: полный контроль над его решениями и власть.Вот о чем она мечтала.Бесконечная власть-вот чего онга хотела и делила всех на две категории: кто поможет ей ее достичь и остальные люди. Она даже выбирала между двумя сыновьями.С кем ей будет удобно.Кто ей будет послушный.
+4
То есть Хю и Ибрагиму в постель Нигяр подложила, и Шахины отношения испортила, выезжая из дворца в спец командировки (потому, как супруги уже приехав в Топ Капы спали врозь), и Шахиного муженька научила, куда свинец женщинам лить и как Шахиню обижать? О Фатьме вообще промолчим — они приехала уже готовой шлюшкой. И все благодаря Хю! Мое восхищение Хю растет на глазах. За пределами Османской империи все зло тоже на ней?
+8
да зачем так утрировать. достаточно того что Хю влезла в отношения ВСЕХ родственников СС, причем даже тогда, когда никто ей ничем не угрожал.
+3
даже тогда, когда никто ей ничем не угрожал.
редкие моменты ее жизни — тут я согласна
+2
Влезать было некуда — у Шахини и Фатьмы отношений не было еще до выхода на арену. Меня больше удивляет то, почему эти дамочки лезли в жизнь Хю? Брату с ней хорошо — радоваться должны нормальные сестры. Так нет же: Хатя колдовала, что запрещено шариатом, и не чувствовала вины — благородная дочь Османов, ничего не скажешь! Только другим, в том числе и супругу, твердила о благородстве крови, оставаясь по сути тупой и ограниченной бабенкой. Я понимаю неприязнь к Хю только в отношении Валиде (свекровь -невестка) и Махи (бывшая и новая возлюбленная султана). Все остальные родственницы здесь были абсолютно не при делах. Со своими мужиками разбирались бы лучше. Зависть обделенных любовью к счастливой женщине.
+3
Хюррем-это главное тюркское зло!
Суровым османам с ней повезло!
Хюррем«помешала» любви Хатидже-
Нигяр подложила в постелю к паше!
Хюррем удружила и гордой ШАХине-
Простой разведенкой уехала ныне!
С Хюррем загрустилось веселой Фатьме-
Без мужа блуждает бедняжка во тьме!
Хюррем Ибрагима учила словам,
Которые сдуру сказал он послам!
Хюррем развалила, убила, сожгла-
Как же ОДНА ты все это смогла?
+8
Как же ОДНА ты все это смогла?
Браво!
+2
именно ЗАГОДЯ прощупывая ситуацию и обстановку, не угрожает ли кто ее положению. Дальновидно — да, согласна. Но вот тот же шантаж Ибрагима «я могу рассказать СС о ваших интересах к Хате, если что, Ибрагимушка! Так что не выступайте!», шпионаж за ним во время его крутилок с Нигяр (тебе-то что за дело? сиди занимайся детьми! СС по приезду с похода сказал ей: ДАЖЕ Я НЕ ВМЕШИВАЮСЬ В ОТНОШЕНИЯ ХАТИДЖЕ И ИБРАГИМА, ЭТО ИХ ЛИЧНОЕ ДЕЛО! ДАЖЕ Я!), невыполненное обещание родной дочери о том, что та выйдет замуж по любви (с детства обещала ей, и тем не менее выбора Михримах не дала) — это именно влезать и быть виноватой в любых испорченных ее вмешательством отношениях людей. Розу с Валиде на место грубо говоря поставила? Сиди и радуйся. Куда ты дальше-то полезла? По какому праву? Не борзела бы — не огребала бы. не пришлось бы шушукаться по углам с бывшим конюхом, как бы кого подставить (а лучше вообще с лица земли стереть, так надежней будет).
+2
прощупывая ситуацию и обстановку,
иначе подло подставят или убьют из-за угла.
шантаж Ибрагима «я могу рассказать СС о ваших интересах к Хате, если что, Ибрагимушка!
за тот же шантаж с дневником Луки.
шпионаж за ним во время его крутилок с Нигяр
шпионаж, начатый Хати и Валиде, она лишь закончила начатое.
ДАЖЕ Я НЕ ВМЕШИВАЮСЬ В ОТНОШЕНИЯ ХАТИДЖЕ И ИБРАГИМА, ЭТО ИХ ЛИЧНОЕ ДЕЛО! ДАЖЕ Я!),
он просто не представлял, как лезут в его отношения с Хю, вплоть до сокрытие писем от Хю.
невыполненное обещание родной дочери о том, что та выйдет замуж по любви (с детства обещала ей, и тем не менее выбора Михримах не дала)
прежде чем отдать за Рустема, несколько раз разговаривала с Бали Беюшкой, а вот тот упорно отнекивался, не желая свадьбы с Михримах.
Розу с Валиде на место грубо говоря поставила?
когда те перешли все границы, вплоть до убийства лошади, подарка султана.
Не борзела бы — не огребала бы.
не борзела бы-давно бы рыб кормила. Вот и шушукалась с Рустемом-так-то больше надежды в живых остаться.
+8
а кроме БалиБея и Рустема других достойных женихов в ОИ к тому времени уже разобрали разве? дело в другом — это было условием Рустема Хю, когда та сидела в Эдирне, и та естественно была готова пожертвовать личным счастьем дочери (что и было сделано, сколько Михри прорыдала перед свадьбой), это было выгодно Хю, так как появился автоматом незаменимый помощничек, готовый на все (если б ни Нигяр, плавать бы отравленной Фирузе давно в Босфоре, еще до ее разоблачения). выгодно было для укрепления власти Хю. впрочем, как и все ее поступки, этот показывает Хю во всей красе. Хороша матушка — сама к любимому СС под бочок (как Хю развопилась, когда Валиде замуж решила ее в первом сезоне отдать! какой концерт в ее покоях закатила! как же — из дворца да в домик, да без перепелок!), а дочь — ну потерпит, чего там…
Хюррем, Хюррем… эхх! Справедлива и добра!
+3
как Хю развопилась, когда Валиде замуж решила ее в первом сезоне отдать! какой концерт в ее покоях закатила! как же — из дворца да в домик, да без перепелок!),
Да уж, хороша матушка, любимую девушку своего единственного сына с будущим сыном своего сына, своим внуком, в чужой домик, к чужим людям выгнать.
+4
Как бы то ни было, но Михримах за своё замужество на мать зла не держала, наоборот поняла и приняла её сторону и поддерживала во всем! Даже по фильму! (по истории вообще счастлива была) так что не надо из Михримах делать бедную и несчастную. Она Хюррем не винила и я не буду.
+6
да Михримах тут вообще с краю, я говорила о СУЩНОСТИ Хюррем. если ей выгодно что-либо, прогнуться ДОЛЖНЫ ВСЕ. как они это будут делать — неважно. главное — достичь цели. СВОЕЙ. в данном случае — вернуться из во дворец.
я обсуждаю только сериал, про историю говорить не стоит — никто никогда не знал и в те-то времена правды, как там Хю во власть попала, кроме нее самой, а уж сейчас и подавно.
Михримах грохнула своего мужа. по-моему, тут даже обсуждать нечего, была она несчастна в замужестве или нет.
Последний раз редактировалось пользователем WandaNevada 28 декабря 2015, 17:25.
+2
Слабая женщина, просто рабыня,
Стала кошмаром царского сына!
Бедной рабыни Лев испугался,
К папе пошел, чтобы тот разобрался!
Жалкая мать, ее вечные слезы,
Всё здесь проделки этой стервозы!
Мать-валиде и сестрицы -невестки,
Все получили «подарки» в отместку!
Женщина просто, одна, безоружна,
Сумела добиться всего, что ей нужно!!!
+6
Браво Панна!!!-продолжайте, мне до восторга нравится
+2
Отлично сказано!
+2
да уж, это точно. я вот кстати до сих пор не понимаю, почему за идентичные поступки Хю и Розы (хотя я не помню чтобы Роза демонстративно девушек вешала на перекладинах для устрашения, как Хю, наоборот, нащелкала Гюльшах за самовольную вылазку с ножиком на Хюррем) последняя вечно виновата, а вот Хю — ну что ж, ну так уж получилось, ну повезло ей. Согласна, везет не всем. но объективно же надо посмотреть — Хю намного хуже той же Розы. очень много лжи, симулянтства, хамства, наглости.
+5
Хю намного хуже той же Розы. очень много лжи, симулянтства, хамства, наглости.

Разве? Розе неведома ложь? тогда она просто Агнец Божий.
симулянтства-а мнимая беременность Розы, тошнит её…
хамства -… если врываться к повелителю и требовать для себя свободы не хамство и наглость…
а ещё воровство, приказы убить, путём угроз и шантажа заставлять себе служить. Сплошная добродетель.
+1
Ту девушку что отнесла поднос с отравленный едой нашли удушенной, как раз Роза и приказала. Объективно- у Розы подлая сущность!
+5
не подлей Хюрремовской. Роза прислугу, Хю — лучшую подругу меховым изделием. А причина у обеих — одна. Точнее, один.
+3
наоборот, нащелкала Гюльшах за самовольную вылазку с ножиком на Хюррем)
— за шкуру свою тряслась, не за что иное. Роза — мастер по кулачному бою, избила, не жалея свою преданную, готовую за нее на смерть, служанку.
хотя я не помню чтобы Роза демонстративно девушек вешала на перекладинах для устрашения,
А кого ей было вешать и за что, кроме Хюррем, она никому давно уже не соперница. Не вешала, так травила.
+6
о том и речь, Роза правильно испугалась за себя, а Хю все нипочем — демонстпативно в открытую уже убиваем. чтоб неповадно было никому. а то что СС что на Надю, что на сотню таких же права имел — ну так что ж, может, обойдется, он же в походе, вдруг да и поверит в несчастный случай. и потом, если что — так по устаканившейся привычке в уши ему надуем чего угодно, перевернув все факты. простит, куда он денется. главное — нет проблемы больше.
ну да, а Хю И ВЕШАЛА, И ТРАВИЛа (Фирузка наша чего-то винограда поела, да и чуть не померла. с чего бы это? наверно, виноград был несвежий).
+3
там не яд был, а снотворное, она только испугать её хотела и чтоб халвета не было
+4
и потом чтоб Рустемка с балкона полетать Фирузку отправил? вот незадача, Нигярушка опять помешала!
+2
она только испугать её хотела и чтоб халвета не было

Ничего подобного! Хюррем придумала хитроумный план, дабы себя не подставлять. Когда принесли «приправленную» еду (любимый виноград Фирузе), Сулеймана под благовидным предлогом вызвали из покоев, оставив Фирузе одну. Она, съев любимого лакомства, заснула глубоким сном. Выждав некоторое время, в покои Повелителя заявился Рустем, который должен был по приказу Хюррем скинуть с балкона Фирузе. Вероятно, Хюррем посчитала, что это будет выглядеть, как несчастный случай. Но, вмешательство нежелательного свидетеля, коей являлась Нигяр, помешало тихо-мирно провернуть данное дело, вследствие чего, Рустем так и не выполнил приказ Хюррем, оставив Фирузе, на некоторое время, в живых.
+3
хотя я не помню чтобы Роза демонстративно девушек вешала на
Та девушка, которая по приказу Розы подлила яд в предназначенный для повелителя поднос с едой, где она? Проедает полученное золото в полученном поместье от Махи за услугу? Или висит на перекладине в бельевой?
+8
там же, где и та, которая шарфик по приказу Хю лежачей Валиде накинула (а цель — подстава и как следствие высылка или казнь Махидевран).
+3
Не совсем «там же» — Хю не отдавала приказ убить ни служанку за неудачу с шарфиком, спасая свою шкуру, ни Валиде задушить — имитировать и подставить Махи — это да.
+4
приказ отдала служанке Хю, смерть эта — на ее совести, расчет и был на то, чтобы девчонку УВИДЕЛИ во время того, как она утепляла шарфиком Валиде. Хюррем ПРЕКРАСНО знала, ЧТО ждет несчастную. так что — 1:1.
+2
В том, что знал об убийстве брата и не пискнул матери?

Мехмед умер от болезни, а не от покушения. Поэтому, значительных поводов думать, что Мехмеда целенаправлено убили, у Мустафы не было.
Привел девушку из семьи в гарем, а потом отправил обратно?

Данная ситуация уже много раз рассматривалась. Мустафа тогда принял решение выполнить волю Повелителя, так как переговорив с Ибрагимом, понял, что если он поступит иначе, Сулейман этого никогда ему не простит, и Мустафа дорого заплатит за свой брак (тем более не по большой любви, а из чувства жалости и долга).
Истерил в гареме не хуже мамы и Хати?

На мой взгляд,
Вы слишком пристрастны в своих суждениях.
+5
Ирис,
Мехмед умер от болезни, а не от покушения.
а разве не вызывает подозрение, что заболел он один этой заразой и скоропостижно скончался, потому как заражен был в открытую рану, и больше никто — ни даже его постоянный спутник Ильяс, ни его беременная наложница?
Поэтому, значительных поводов думать, что Мехмеда целенаправлено убили, у Мустафы не было.
Ну, видимо, без всякого повода и спросил Мустафа у матери, не она ли приложила к этому свою руку. А перед этим, в 101 серии, перед отправкой в Амасью, очень содержательная беседа была у Мустафы с Махи, кляня Хю, на чем свет стоит и обещая отомстить.
Мустафа тогда принял решение выполнить волю Повелителя, так как переговорив с Ибрагимом, понял, что если он поступит иначе, Сулейман этого никогда ему не простит, и Мустафа дорого заплатит за свой брак
Конечно, дорого — целой империей, которая достанется в этом случае не ему, а Хю(по словам Ибрагима) .
тем более не по большой любви, а из чувства жалости и долга).
То есть, приволок свободную девушку в гарем, даже не думая жениться, а так — потешиться, чего нельзя было на свободе, при родительском доме.
Последний раз редактировалось пользователем spectator 27 декабря 2015, 16:18.
+8
а разве не вызывает подозрение, что заболел он один этой заразой и скоропостижно скончался, потому как заражен был в открытую рану, и больше никто — ни даже его постоянный спутник Ильяс, ни его беременная наложница?

Мустафа таких подробностей не мог знать.
Ну, видимо, без всякого повода и спросил Мустафа у матери, не она ли приложила к этому свою руку.

Спектатор, после Ваших слов, я постаралась найти данную сцену, но у меня не получилось. Когда именно он это спрашивал у матери?
То есть, приволок свободную девушку в гарем, даже не думая жениться, а так — потешиться

Мустафа был влюблен в Елену, считал что с ней у него может быть будущее, именно поэтому он и взял ее в свой гарем. Со временем же его чувства остыли, и Мустафа понял, что совершил большую ошибку. Но, он не хотел поступать с девушкой подло, поэтому, даже несмотря на строгий запрет отца, собирался жениться на ней. Но, разговор с Ибрагимом заставил его передумать. На мой взгляд, Мустафа никогда не любил Елену, у него к ней была лишь влюбленность, которая, увы, так и не переросла в настоящую любовь. К примеру, Сулейман тоже был влюблен в Фирузе, ею заинтересован, но разве можно сказать, что он ее любил?
+1
Мустафа никогда не любил Елену
Сулейман тоже был влюблен в Фирузе
Это совсем разные случаи и поступки. Мустафа сам привёз в гарем Елену, попользовал и отправил из дворца опозоренной с клеймом испорченной, полностью перечеркнув её будущее. Фирузе Сулейману преподнесли на блюдечке с золотой каёмочкой и выслали не за ненадобностью, а за другие делишки.
Так что Мустафа не ошибку совершил, а подлость.
+3
отправил из дворца опозоренной с клеймом испорченной, полностью перечеркнув её будущее.

Домыслы. В сериале ни намека не было, что Елену ожидает подобная судьба.
Фирузе Сулейману преподнесли на блюдечке с золотой каёмочкой и выслали не за ненадобностью, а за другие делишки.

Речь шла о том, что и у Мустафы к Елене, и у Сулеймана к Фирузе не было любви, а была лишь влюбленность, которая со временем улетучилась.
Так что Мустафа не ошибку совершил, а подлость.

Если и называть поступок Мустафы подлостью, то тогда поступок Селима, (который даже влюбленности к Эфталии никогда не испытывал) – вообще конченная подлость, закончившаяся жесточайшей смертью его полюбовницы!
+2
тем более не по большой любви, а из чувства жалости и долга).

То есть, приволок свободную девушку в гарем, даже не думая жениться, а так — потешиться, чего нельзя было на свободе, при родительском доме.

Видимо, да, но все-равно герой с высокими моральными соображениями для некоторых)))))))))))))))
+8
Вы слишком пристрастны в своих суждениях.
+6
Нам показали, откуда пришла «болезнь» Мехмеда. И любящий благородный брат, догадывался об этом -сразу спросил матушку. И сделал вид, что в очередной раз поверил матери. Зачем задавать вопросы, если нет на то оснований?

С девушкой — отдельный псалом, действительно, уже разбиравшийся на форуме. Мустафа что хотел, то и воротил, извините, что вынуждена повториться, но этот эпизод ому доказательство. С ним разговаривала Розалия и даже козлобородый поэт, но шехзаде наш сам себе все дозволил. Ибрагим бросил все и помчался вправлять мозги наследнику, объясняя, что нельзя так делать. Вечное дитя! Ни шагу без выкрутасов.

Вспомните, как он без предупреждения ворвался в покои Хю — разве возможно такое поведение в гареме? Женщины даже стучат прежде, чем войти. Да еще с окровавленными руками. Эфсун померла из-за него, из-за его ротозейства и непослушания опять же отцу и правилам гарема. Нельзя иметь детей — А я хочу и никому не скажу и маманя тоже молчи, всех втянул. Вот и сгубил девушку.
+12
Вспомните, как он без предупреждения ворвался в покои Хю — разве возможно такое поведение в гареме? Женщины даже стучат прежде, чем войти.

1) Мустафа постучался. (Если это, конечно, для Вас играет большую роль)
2) Спокойно зашел, а не ворвался. Зашел, весь разбитый, заплаканный.
И не смотря ни на что, даже не повысил голос на Хюррем, которая была виновата не только в смерти его ребенка и Эфсун (пусть и косвенно), но и в организации покушения на Мустафу!
+2
Мустафа постучался.
Спокойно зашел, а не ворвался
И многие другие поступки всего лишь ошибки. Как всё просто: Ибрагим объяснил и он всё понял… Ибрагим да же по гарему свободно прогуливался, что бы объяснить ошибки Мустафе.
И ничего, это просто ошибки.
+2
Мустафа постучался.
Спокойно зашел, а не ворвался
И многие другие поступки всего лишь ошибки. Как всё просто:...

+3
Нам показали, откуда пришла «болезнь» Мехмеда.

Да, показали. Кстати, очень было жаль Мехмеда. Самое страшное в жизни — это получить безжалостный удар от человека, которому всецело доверяешь. Мехмед верил тому парню, считал его своим другом, приблизил к себе, а тот только и делал, что ходил и вынашивал планы, как бы Мехмеда побыстрее уничтожить. Смотреть на это было довольно-таки мерзко. Но, хотя бы Мехмеда тогда предал «друг», а не сестра. А вот, к сожалению, Мустафу не миновала сея печальная участь, так как его погубила не только Хюррем, но и ведущую роль в этом сыграла его кровная сестренка Михримах, которую он всегда с таким добродушием принимал у себя во дворце. Михримах — циничная и эгоистичная личность, не вызывающая, под конец сериала, уже вообще никакой симпатии. То, как она решала, кому из ее братьев жить, а кому вредить — сплошная мерзость и цинизм.
Зачем задавать вопросы, если нет на то оснований?

Да, спросил, но Махидевран тогда на редкость все умно провернула, что прям не подкопаешься.
но шехзаде наш сам себе все дозволил. Ибрагим бросил все и помчался вправлять мозги наследнику, объясняя, что нельзя так делать. Вечное дитя!

Ну, тогда Мустафа, действительно, был совсем молод.)) Мустафа, конечно, сильно увлекся своенравной девушкой Еленой, но это было лишь увлечение. Мустафа это понял, но из чувства долга по-началу все же хотел, даже не смотря на запрет отца, на ней жениться, но разговор с Ибрагимом, к словам которого Мустафа всегда прислушивался, изменил исход событий.
Вспомните, как он без предупреждения ворвался в покои Хю — разве возможно такое поведение в гареме? Женщины даже стучат прежде, чем войти. Да еще с окровавленными руками.

Вы и в этом вините Мустафу?
Эфсун померла из-за него, из-за его ротозейства и непослушания опять же отцу и правилам гарема.

Эфсун умерла из-за ошибки акушерки. Но, косвенная вина лежала и на Хюррем, и на Валиде.
Нельзя иметь детей — А я хочу и никому не скажу и маманя тоже молчи, всех втянул. Вот и сгубил девушку.

А что ж тогда Хюррем не научила своих детей этой простой истине? Помниться и Мехмедова наложница тоже «залетела». Дальнейшая же смерть ее ребенка всецело лежала на плечах Михримах, которая вместо того, чтобы как-то помочь брату, сделала все, чтобы убить его ребенка (так получилось, что единственного!). А теперь представьте, какого было бы Мехмеду, если бы Михримах тогда не влезла, и Клару решено было переправить в другое место, где она должна была спокойно родить своего ребеночка, но сей разговор подслушала Гюльшах, донесла Махидевран, а та сразу же оповестила Валиде, которая распорядилась бы незамедлительно сделать аборт наложнице Мехмеда, в результате которого она бы скончалась прямо у него на руках. Я уже молчу о том, что если бы Клара еще и рассказала бы Мехмеду перед смертью, что Махидевран приказала ей убить его. Да уж, Мехмед, после такого, сразу же пошел бы с поклонами к Махидевран и словами великой благодарности.
+3
А что ж тогда Хюррем не научила своих детей этой простой истине?
А теперь представьте, какого было бы Мехмеду
К чему представлять, Михримах спасла брата от большой ошибки, которую тут же бы использовали против него и Хю. Как бы жаль не было Клару и Мехмеда, но правила есть правила, а Хю выполнила эти правила до конца, отправив Клару из дворца.Дети должны слушать маму, а не идти на поводу у детей, как в случае Махи и Мустафы.
Так что не пришлось Мехмеду идти с окровавленными руками на поклон к Махи.
+3
К чему представлять, Михримах спасла брата от большой ошибки

Мое мнение иное. Михримах убила единственного ребенка Мехмеда, причем сделал это самым подлым образом. Хотя ребенок вполне бы мог родиться, например, в санджаке, или же девушку, под каким-нибудь предлогом, на время беременности куда-нибудь выслали бы. Слабо верится, что Хюррем, узнав всю правду, отдала бы приказ убить своего внука (внучку), когда были варианты этого не делать.
которую тут же бы использовали против него и Хю.

Кто? Ибрагим или Махидевран? Так они никогда не лезли в дела детей Хюррем (за исключением того, как Махидевран организовала убийство Мехмеда). Это только Хюррем постоянно бегала и вынюхивала, что там происходит с Мустафой, чтобы лишний раз его очернить. А вот за Махидевран, как и за Ибрагимом, такого никогда не прослеживалось, в отношение детей Хюррем.
но правила есть правила, а Хю выполнила эти правила до конца

Зато, с тайным, запрещенным никяхом Баязиду помогла, плюнув на всякие там правила.
+3
Зато, с тайным, запрещенным никяхом Баязиду помогла, плюнув на всякие там правила.
Ооо, ууу сказал бы на это Сбмбюль
Хюррем, это Мустафа так любит своего брата, вместе с собой тянет в яму.
Хотя ребенок вполне бы мог родиться, например, в санджаке,
очень жалко, но таковы правила.
Это только Хюррем постоянно бегала и вынюхивала,
приходилось, жизнь в гареме научила, только моргни глазом и на тебе, сюрприз
Ибрагим или Махидевран? Так они никогда не лезли в дела детей Хюррем (за исключением того, как Махидевран организовала убийство Мехмеда
Вот так и не лезли в дела детей Хю, всего лишь убийства организовывали. Неужели мало?
+1
Ооо, ууу сказал бы на это Сбмбюль
Хюррем, это Мустафа так любит своего брата, вместе с собой тянет в яму.

Никях Баязида организовала, насколько я помню, сама Хюррем. В общем-то никях, не такая уж и большая провинность. И уж точно не большая, нежели чуток скрыть беременность наложницы сына, дав ей возможность родить родного внука (внучку).
очень жалко, но таковы правила.

Если бы девушку с Мехмедом отправили в санджак, то никто и никогда бы не догадался, что ребенок был зачат во дворце Падишаха.
Вот так и не лезли в дела детей Хю, всего лишь убийства организовывали.

Ибрагим НИКОГДА И НИЧЕГО не организовывал на причинение вреда детям Хюррем.
Махидевран же, тоже никогда ничего не вынюхивала и не выведывала против детей Хюррем. Махидевран, даже тогда, когда был еще жив Мустафа, ничего не проворачивала на очернение Мехмеда, Селима, Баязида, не выискивала их уязвимые места. Единственное, что она сделала, так это организовала покушениЕ на Мехмеда. А вот Хюррем, мало того, что постоянно организовывала покушениЯ на Мустафу, так еще и постоянно вынюхивала всякую инфу о нем, а также организовывала (со своими подручными) всякие подставы, чтобы Мустафу каким-либо образом очернить, подставить, опорочить в глазах Повелителя.
+1
Ибрагим НИКОГДА И НИЧЕГО не организовывал на причинение вреда детям Хюррем.
организовывая всяческие подлянки и покушения на Хю, он уже приносил вред детям Хюррем. Случись что с Хю, что бы ждало её детей? Учитывая что для всей этой братии дети Хю вообще в расчёт не брались, один Мустафа надежда и свет в окошке.
+2
организовывая всяческие подлянки и покушения на Хю

По факту, Ибрагим организовал, с непосредственного указа Валиде, лишь одно покушение на Хюррем (нападение по дороге во дворец).
уже приносил вред детям Хюррем.

Вред наносился исключительно Хюррем, ее детей это не касалось. К тому же покушения организовывала (нападение в лесу и когда обожгли Хюррем лицо) сама Валиде, которая своим внукам никогда не желала зла. Хюррем помниться тоже хотела убить Нурбану, когда та стала выходить из под контроля, но это же не говорит, что Хюррем хотела навредить своим внукам, рожденным от нее.
+1
Валиде знала, кого назначить исполнителем. Ибрагим не меньше Валиде желал этой смерти.
Вред наносился исключительно Хюррем, ее детей это не касалось.
своим внукам никогда не желала зла.
Смерть матери-благо для её детей? Дети Хю-прямая угроза, прямые соперники Мустафе. И Махи и Ибрагим это знали и не будь Хю в живых, никто бы не помешал им устранить детей, и Валиде бы никто не спрашивал.
+1
Iris! О том, что братья остались бы живы, займи Мустафа трон — это ФАНТАСТИКА! Если бы не сам Мустафа отдал бы приказ об их казни, то с его молчаливого согласия тоже самое его окружение, что готовило свержение СС, тихонько бы всех перебило, и до санжаков бы не доехали. Власть не терпит тени, еще отец СС говорил. Да и Джехангира не пожалели б, грохнули бы чисто на всякий случай. Так что у Хю никогда не было выбора либо она и дети, либо Мустафа и его сподвижники. И трон занял самый достойный Селим, который вовремя понял все это, и стал действовать на редкость трезво и рассудительно, не взирая на свое пристрастие к винам. Кстати, трактовка, что Селима называли пьяницей неоднозначна. Пьяница и рыжий на турецком звучат одинаково и по некоторым историческим источникам, Селима в народе звали именно рыжий по цвету его волос.
На душе у Сулеймана не было бы сего тяжкого греха, неустанно его изводящего, а именно греха — детоубийства
Осмелюсь заметить и Сулеймана бы не было, рано или поздно окружение Мустафы реализовало бы амбиции Мустафы на трон, а что про тирана и деспота, посмотрите Кесем, у них там с первой серии колоннами гробы выносили и ничего, а что поделать, раз так принято. Кстати по фильму в смерти Баязида СС не виноват.
Последний раз редактировалось пользователем jina 24 декабря 2015, 08:43.
+10
О том, что братья остались бы живы, займи Мустафа трон — это ФАНТАСТИКА!

Не соглашусь. Как-то не совсем верится в то, что сериальный Мустафа смог бы пролить кровь своих братьев. По крайней мере, в сериале, ни намека на это не было.
Если же коснуться истории, то до сих пор историки допускают вероятноесть, что взойди на трон именно Мустафа, он вполне бы мог отменить закон братоубийства. Историч.Мустафа (как и сериальный) очень любил своих братьев, о чем довольно часто упоминается, а братья, в свою очередь, души не чаяли в Мустафе, а после его смерти, искренне скорбели о нем.
Поэтому, конечно, однозначно утверждать невозможно, но предположить данную вероятность вполне можно.))
Если бы не сам Мустафа отдал бы приказ об их казни, то с его молчаливого согласия тоже самое его окружение...

Это всего лишь предположения-домыслы, потому как никто не может знать наверняка, как бы разворачивались события будь так, а не иначе.
Да и Джехангира не пожалели б, грохнули бы чисто на всякий случай.

А вот тут, практически наверняка, можно утверждать, что такого бы не было. Причем Джихангира не казнил бы ни один из его братьев (ни Мустафа, ни Баязид, ни Селим), так как он никогда не представлял собой угрозы для их Султаната. (В реальности, Джихангир даже обряд посвящения не проходил.)
И трон занял самый достойный Селим, который вовремя понял все это, и стал действовать на редкость трезво и рассудительно, не взирая на свое пристрастие к винам.


Осмелюсь заметить и Сулеймана бы не было, рано или поздно окружение Мустафы реализовало бы амбиции Мустафы на трон

Сулейман и так уже, и по возрасту, и по здоровью, стаял на пороге смерти. Поэтому легко бы мог, спустя совсем короткий промежуток времени, и сам умереть без чьей-либо помощи.
посмотрите Кесем

Смотрю.)) Но, смысла сравнивать данные два, абсолютно не похожие друг на друга, сериала не нахожу. С выскочкой Настей там все носятся, как с писаной торбой, хотя она еще ничегошеньки из себя не представляет, но все почему-то перед ней уже по-полной пресмыкаются и раскланиваются; султанский дворец- настоящий проходной двор; Султана Ахмеда вообще никто ни во что не ставит; Валиде Софие и ее доча Фахрие помешены на причинении вреда своим близким родственникам. Разве же к ВВ, это имеет хоть какое-то отношение? «Кесем» – отдельный сериал, с абсолютно другой, немного странной, историей.
Кстати по фильму в смерти Баязида СС не виноват.

Согласна. В сериале Баязида с детьми убил именно Селимка, став безжалостным брато- и племяннико-убийцей, навсегда запятнав себя родственной кровью.
+3
Если же коснуться истории, то до сих пор историки допускают вероятноесть, что взойди на трон именно Мустафа, он вполне бы мог отменить закон братоубийства.
По поводу реального Мустафы, читала, что он был живым портретом своего деда и отличался излишней жестокостью. За это, кстати, это янычары и любили — хотели «крутого» правителя. В общем и в целом, никто уже ничего толком не знает о прототипах сериальных героев. Слишком различаются исторические данные, вплоть до полного противоречия друг другу.
А в отмену закона Фатиха и «мир во всем мире» тоже не особенно верю. Махидевран уже показала, что не будет спрашивать ничьего дозволения, уничтожая конкурентов сына. Да и коалиция пашей мнением своего претендента не особенно интересовалась. Перебили бы детей Хюррем, а Мустафа как всегда был бы не в курсе.
+8
Махидевран уже показала, что не будет спрашивать ничьего дозволения, уничтожая конкурентов сына.

Если бы Мустафа стал Султаном, то Махидевран бы уже навряд ли что-либо стала проворачивать против его братьев, если бы они, конечно, не стали давать ей поводов сомневаться в их не притязаниях на Султанат Мустафы. Хотя, быть может, она все равно, в тайне от Мустафы, продолжала бы проворачивать полное устранение всех его братьев. Тут сложно сказать.
+3
Что-то всего так много!
Как-то не совсем верится в то, что сериальный Мустафа смог бы пролить кровь своих братьев
Я писала не о Мустафе лично, а о том, что его окружение избавилось бы от братьев, конечно, с молчаливого согласия Мустафы, как обычно. Я не знаю, дружил ли истор. Мустафа с братьями, но маловероятно, слишком большая разница в возрасте, Джехангир только родился, а Мустафа уже сидел в санжаке, да и потом, каждый по своим санжакам, ли на войне, где бы они так часто виделись, чтоб воспылать друг к другу любовью?
Сулейман и так уже, и по возрасту, и по здоровью, стаял на пороге смерти.
После смерти Мустафы прожил еще 13 лет или даже дольше, и продержался все это время на троне. Кесем я привела как пример к тому, как избавляются от возможных претендентов на трон, не щадя не отцов(в ВВ отец СС сместил с трона своего отца и убил его) ни братьев. Сериалы я не сравнивала. Так что родственной кровью все себя пятнали.
+7
убийство собственного сына, к тому же полностью невиновного!
Письмо было последней каплей, но никак не единственным поводом для казни Мустафы. Как и Ибрагим, Мустафа очень долго шел к своей смерти, творя ее своими же руками. У человека была собрана своя собственная армия и бунт. О которых он прекрасно знал. Он не выдал тех кто покушался на отца. Не выдал заговорщиков, хотя прекрасно всех знал. Какая уж тут невинность?
Единственные невинное-убиенный в сериале это как раз-таки Мехмет, которого убила Махидевран. И как не крутите, но началось все с этого. И в этом плане очень хорошо показано в сериале как работает в жизни бумеранг.
Сулейман, до конца своих дней, ходил бы с высоко поднятой головой, с гордостью наблюдая за своим благородным сыном и достойнейшим престолонаследником Мустафой.

Мустафа был престолонаследником очень короткое время и потерял это звание не столько благодаря Хюррем, сколько благодаря своим косякам. Потому вряд ли бы события так развивались.
+11
Письмо было последней каплей, но никак не единственным поводом для казни Мустафы.

Так в том-то и дело, что большинство капель, было делом рук именно Хюррем, которая не только доносила всю инфу о Мустафе, но и выворачивала ее наизнанку, чтобы каждый поступок Мустафы выставить в глазах Повелителя в исключительно предательском, негативном свете, в то время, как Мустафа ничего подобного не проворачивал, и ни разу не предавал своего отца.
Как и Ибрагим, Мустафа очень долго шел к своей смерти, творя ее своими же руками.

Ну Вы и сравнили! Ибрагимовские косяки – это его собственные ошибки, которые Хюррем вовсе не извращала, в отличие от поступков Мустафы.
У человека была собрана своя собственная армия

Правильно. В распоряжении Мустафы находилось то войско янычар, которое входило в его санджак. (У Селима и у Баязида были подобные войска.) Все же остальные янычары были Султановские!
бунт. О которых он прекрасно знал.

Ни о каком бунте Мустафа не знал!
Не выдал заговорщиков, хотя прекрасно всех знал.

Вы вообще о чем? Мустафа зайдя в шатер, в одно мгновение был убит палачами. А о предполагаемом янычарском бунте (который готовили в тайне от шехзаде, зная его непоколебимую позицию, который никогда не одобрил бы восстание против Повелителя, и сделаел бы все возможное, чтобы этого не допустить) Мустафа ничего не знал.
И как не крутите, но началось все с этого.

Да, формально, первая пролила кровь Династии Махидевран. Но, Хюррем, на тот момент, уже ни единожды покушалась на жизнь Мустафы (и явно не остановилась бы пока не завершила бы начатое). Поэтому, кто из них первый начал, в данном случае, не играет особой роли, ведь в итоге они обе по-полной запачкались в крови невинноубиенных.
Мустафа был престолонаследником очень короткое время

Мустафа до конца своей жизни являлся одним из претендентов на трон. Вероятно, слово «престолонаследник» к шехзаде вообще не применялось, пока у него были конкуренты. Стеша, наверное, в этом права.
+3
которые Хюррем вовсе не извращала, в отличие от поступков Мустафы.

Да нечего там было извращать. Были правила, Мустафа их нарушал, Хюррем докладывала. А уж то, что она его не оправдывала, как мама, многочисленные тети и Ибра — это совсем другой разговор. Но она и не должна была этого делать. У нее были свои дети со своими косяками, а у Мустафы и без нее предостаточно защитников. Не говоря уже о том, что они вообще по разные стороны баррикад…
+5
Мустафа ничего подобного не проворачивал, и ни разу не предавал своего отца.
это мы, по сериалу видели, что Мустафа не предавал отца, хотя что у него было в голове озвучено не было, но так же видели, что от трона он отказываться тоже не хотел, а что видел Сулейман? без Хюррем? когда он лежал в коме то слышал, как он потом сказал, как Махидевран уже во всю строила планы их восхождения к власти, обещая убить остальных детей вместе с Хюррем, мог он знать, что Мустафа не поддерживает мать? не мог… когда Мустафа приехал в столицу в сопровождении войска янычар, мог он почувствовать тревогу по этому поводу? думаю мог… потом второй раз Мустафа прибыл к воротам с янычарами, почувствовал он угрозу со стороны сына? тем более зная не по наслышке, на что способен родной человек ради власти… когда он снова болел, народ кричал султан Мустафа, радовался султан услышав об этом? откуда он мог знать не поощряет ли его сын такие действия? так что без всяких интриг Хюррем, у него была куча серьёзных поводов засомневаться в верности своего сына, ведь тайный никях или нарушенное правило в жизни шехзаде, ни в какое сравнение не шло с поддержкой армии и народа.
+6
Мустафа прибыв ко дворцу (ситуация с кафтаном) ставил одной целью-выяснить правду и попытаться понять отца.Трудно понять поступки, которые лишены логики и влезть в чужой замутненный разум, но Мустафа в который раз делает это. Он приходит к отцу-поговорить, понять его. И ему вроде бы это удается. Но стоит Мустафе выехать из дворца, Сулеман опять мучается своей паранойей, когда любой шаг сына, извращается и преподносится как измена. Сулеман в Мустафе видел не только сына, но и соперника в моральном плане.Мустафа был чище, нравственнее и благороднее собственного отца, отсюда проблема взаимоотношений Сулемана И Мустафы.
0
это мы, по сериалу видели, что Мустафа не предавал отца

+1
Хюррем, которая не только доносила всю инфу о Мустафе, но и выворачивала ее наизнанку, чтобы каждый поступок Мустафы выставить в глазах Повелителя в исключительно предательском, негативном свете, в то время, как Мустафа ничего подобного не проворачивал,
Ирис, ну, например, какой она поступок Мустафы вывернула наизнанку? Факты и только, фактические поступки, которые совершал Мустафа и которые нельзя было совершать без одобрения султана, хоть как их выверни. А он постоянно оправдывался, ведь знал же, что нельзя. Вот насколько помню, случай, тайная встреча его с Ибо в Бурсе, да, была ею преподнесена как сговор против султана, но она ведь действительно верила в это, потому что была скрытой, втайне от султана. Подложное письмо — это и было единственной вывернутой подставой.
Последний раз редактировалось пользователем spectator 28 декабря 2015, 08:09.
+7
фактические поступки, которые совершал Мустафа и которые нельзя было совершать без одобрения султана

Я и написала, что Хюррем, каждый поступок Мустафы извращала так, как ей было удобно, чтобы вызвать гнев и сомнение у Сулеймана, а адрес старшего сына Мустафы. Соглашусь, что частенько Мустафа, к сожалению, сам совершал опрометчивые проступки, тем самым давая разные козыря Хюррем, которая их по грязному всегда использовала против него же самого. Здесь не только ситуация с тайной встречей Ибрагима с Мустафой (которую Хюррем, как только могла извращала по-своему, правда Сулейман тогда ее быстренько заткнул, хотя, зерно сомнения, конечно же, ей удалось в нем зародить. Сулейман тогда понял, что слова Хюррем направлены лишь на оговор и на раздор его отношений с Мустафой. Поэтому и пригрозил, своей неумолкающей Хюррем, которая продолжала ему пытаться выставлять Мустафу предателем, что если только кто-нибудь посмеет намеренно портить его отношения со старшим сыном, то этот человек заплатит за это собственной жизнью. Хюррем вмиг смекнула, что Сулейман говорит именно о ней, поэтому на время умолкла.), но и все остальные поступки Мустафы, которые Сулейману всегда преподносились хитроумно-предприимчивой Хюррем, с исключительно выгодной ею интерпретацией. В то время, как косяки своих собственных сыновей (например: самовольные покидания своих санджаков; запрещенный, тайный никях Баязида; пьянство Селима; бойня между сыновьями, которую удалось остановить Хюррем и т.д.), Хюррем, понятное дело, тщательно скрывала от Сулеймана. А ведь, и эти все поступки также можно было бы, при желании, выставить Сулейману в исключительно предательском свете. Косячили все шехзаде! Но, только за Мустафой был тотальный контроль надзирательницы Хюррем, которая мало того, что выискивала все уязвимые места Мустафы, так еще и постоянно его оговаривала и организовывала на него всякие покушения.
+3
Хюррем, Хюррем-одна Хюррем извращает поступки Мустафы, а как же друзья-соратники Мустины, когда Матракчи скрыл перед повелителем никях с Михриниссой? Не извратил ли он правду? Или что в пользу Мустафе-то правда?
+2
одна Хюррем извращает поступки Мустафы, а как же друзья-соратники Мустины, когда Матракчи скрыл перед повелителем никях с Михриниссой?

Ну Вы и сравнили.
Есть колоссальная разница между тем, как скрыть некоторую инфу (и не причинить этим никому вреда) или же ее извратить, на свое усмотрение, с целью заведомого очернения человека.
+2
ее извратить, на свое усмотрение, с целью заведомого очернения человека.

По этому Матракчи и извратил на своё усмотрение, не сказал правду о Мустиной женитьбе, что бы не причинить тому вред.
+2
По этому Матракчи и извратил на своё усмотрение

Natalia, если так рассуждать, то тогда получается, что и Хюррем (а также Мустафа, и все остальные, которые были в курсе) еще как извратила правду, не рассказав Сулейману об никяхе Баязида.
не сказал правду о Мустиной женитьбе, что бы не причинить тому вред.

О чем и речь.  Одно дело – извратить правду (к тому же, когда прекрасно знаешь, что брешешь), чтобы заведомо очернить человека, нанести ему вред, а другое — скрыть некий факт, чтобы никто не пострадал.
+1
Я понимаю что Вы хотите сказать.Я о том, что, по вашему Хю дрянь такая, про Мустика неправду говорит, Доносит СС о поступках Мустафы так, как ей выгодно и как ей хочеться-вот на это делается упор, но если вспомнить с каким старанием соратники Мустафы промахи последнего обеляют, находят причины уважительные, просто стараются скрыть-то это, значит, ничего, можно. Там все брехали, но отношение у всех к этой брехни своё, всё зависит от того, кто какой стороне симпатизирует.
скрыть некий факт, чтобы никто не пострадал.

В данном случае, что бы не пострадал Мустафа.
На сколько я помню, Хю была проти Хуриджихан, Мустафа же пригласил Хуриджихан к себе и дал знать об этом Бае, да ещё и свою женитьбу привёл в пример, что и привело Баю к мысли о женитьбе. Хю же, узнав, что Хуриджихан вместе с Баей, приказала лале Бая любыми путями девицу отправить к Бейхан…
+1
А что ж только про Мусю скрыл, а про других выложил, честняга. Султан ему поручение дал для чего? А Хюррем — мать и должна родных детей закладывать? То, что она старалась донести до султана все промахи Мустафы — вполне объяснимая причина — или она с детьми, или Махидевран с сыном и другого не дано.
+1
И еще по поводу того, что Махи не лезла в дела сыновей Хю. Махи всегда, до определенного момента, была уж очень уверена, что султаном будет только Мустафа, только он достоин и гарантия — поддержка со стороны династии, да и самого султана, сколько раз она с издевкой поддевала Хю -сколько бы у тебя детей не было, а султаном станет Мустафа и тебе конец. Она и ее сыновей не считала соперниками до поры, до времени. И вот этот момент настал — Мустафу в Амасью, Мехмеда — в Манису. И тотчас Мехмеда не стало. Селим не достоин — пьяница, не стоит внимания, Баю Мустафа склонил на свою сторону своей братской любовью и статусом наравне с собой, в чем и уверил маманю, Джиха — вне игры. Так чего Махидевран было лезть в их дела, она главного конкурента устранила и успокоилась.
+2
Я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Повторили почти что свой предыдущий коммент, утверждая, что
что Хюррем, каждый поступок Мустафы извращала так, как ей было удобно,
. Назовите, какой поступок она еще извратила, кроме упомянутых мной тайной встречи, который, она верила, был сговором против султана, т.е., не извращала намеренно, а предупредила своего султана и подложное письмо. Всё! Остальные все его косяки ничуть не были ею извращены, а чистая правда.
+4
Назовите, какой поступок она еще извратила, кроме упомянутых мной тайной встречи

Каждый поступок Мустафы был извращен в Хюрремовском изложении! Например, когда Мустафа отправил письмо Сулейману, и начал строительство верфи, так как медлить было нельзя. Письмо было уничтожено, а Сулейману эту ситуацию Хюррем преподнесла в весьма «красивом» свете. Ну, а те ошибочные поступки Мустафы, которые Хюррем практически не извращала, она все равно преподносила Сулейману так, чтобы вызвать у него гнев. Например: тайный никях Мустафы. Вот только Хюррем позабыла, что и ее собственный сын тоже заключил непозволительный тайный никях, но, конечно же, эту инфу она уже тщательно скрывала от Сулеймана. Ну, а когда Хюррем не очерняла Мустафу, так как он тихо-мирно сидел в своем санджаке, то она со всем усердием разрабатывала покушения на него.
Последний раз редактировалось пользователем Iris 28 декабря 2015, 19:41.
+3
Как и Ибрагим, Мустафа очень долго шел к своей смерти, творя ее
словами, интригами, подставами Хю и Рустема.
Мехмет, которого убила Махидевран. И как не крутите, но началось все с этого.
Вы видимо сериал начали смотреть с этого момента поэтому для вас — это начало.
в сериале как работает в жизни бумеранг.
Да, Хю умерла в страданиях, а её дети выдыхали её зло, которое она причинила миру.
Мустафа был престолонаследником
Мустафа никогда не был престолонаследником по одной простой причине, что престол передавался не по старшинству, не тому, кому папа разрешил, а тому, кто успел его занять после смерти Падишаха. Так что Мустафа, как и остальные сыновья СС, кроме Джиха, был одним из претендентов на трон. А «претендент» и «престолонаследник» — это всё же разные понятия. В одном случае — это один из многих, у кого есть такое право. А во втором — это тот, кто гарантированно, при любом раскладе получит трон, после смерти предшественника.
+4
Да, Хю умерла в страданиях, а её дети выдыхали её зло, которое она причинила миру.

Ага, в страданиях… окруженная любящими детьми и рыдающим любящим мужем. В теплой султанской постельке и т.д. и т.п. Измучилась, бедная
Ну а то что не безболезненно — ну не всем так везет. По мне так совсем не показатель.
+4
Да, Хю умерла в страданиях, а её дети выдыхали её зло, которое она причинила миру.
Каждая болезнь от нервов, и Хю эти нервы трепали с первого дня её появления в гареме. Ежедневные нападки, подставы, унижения от Махи.От Валиде потычки, наказания и просто непринятие в угоду Махи. Ежедневные опасения за свою жизнь, а с рождением детей и вечный страх за их жизнь. Да, она умерла, и приблизить эту смерть ей помогли те, кто считал себя пупом земли. Да, она умерла в страданиях, но как бы не злорадствовали злопыхатели по этому поводу, от главного страдания её Господь уберёг, не дав увидеть смерть своих детей, это ли не милость Божья? Знаю, сейчас вспомнят Джихангира. Джихангир болел, и смерть рано или поздно за ним пришла, и являлась ли та наркота, поставляемая Мустафой, благом для него? Мехмет-дело рук Махи, и не являлась ли смерть Мустафы расплатой за смерть Мехмета?
+4
и Хю эти нервы трепали с первого дня её появления в гареме.

Махидевран потрепали нервов не меньше. Причем во всех бедах Махидевран была виновата только Хюррем, которая в одиночку отняла у соперницы абсолютно все, что было той дорого.
Ежедневные нападки, подставы, унижения от Махи.

Хюррем в этом соперницу с лихвой переплюнула.
от главного страдания её Господь уберёг, не дав увидеть смерть своих детей, это ли не милость Божья?


Знаю, сейчас вспомнят Джихангира. Джихангир болел, и смерть рано или поздно за ним пришла. Мехмет-дело рук Махи

И...??? Это, что отменяет душевные терзания Хюррем, страшную боль от потери сыновей? В таком случае, можно сказать, что тогда и Махидевран Аллах уберег и не дал увидеть смерть своего сына.
Хюррем пережила смерть не только двух своих детей (Мехмеда и Джихангира), но и Баязида. Хюррем еще при жизни узнала о скорой его кончине (казни или же убийстве), после чего разбитой, уничтоженной вышла к разъяренной толпе, жаждущей ее крови.
и являлась ли та наркота, поставляемая Мустафой, благом для него?

Этот маленький уклон в историю (о фактах которой до сих пор спорят историки), не имеет никакого отношения к сериалу.
+4
всех бедах Махидевран была виновата только Хюррем, которая в одиночку отняла у соперницы абсолютно все,
Представляете-в одиночку!, вот эта сила духа и дала ей силы противостоять всем тем, кто тпервым поднял на неё руку.
от главного страдания её Господь уберёг, не дав увидеть смерть своих детей, это ли не милость Божья?
Да, Вы правы, как то я не так выразила свою мысль.Господь оказал ей милость, не дав ей так долго страдать и мучится от гибели детей, от потери сыновей, между тем Махи пришлось испытывать эту боль до конца своей жизни и подпитывая саму себя своим ядом, Махи продлевала свою скорбь и свои муки.
Этот маленький уклон в историю
Такое обожание и «любовь» Джихангира к Мустафе наталкивает только на два варианта объяснений: наркоман, который боится потерять поставщика, либо…
после чего разбитой, уничтоженной вышла к разъяренной толпе, жаждущей ее крови.
Всё тот же испытанный приём против Хю-натравить, подкупить, всё устроить чужими руками, и как доказательство любви к Хюррем -Сулейман сам приезжает её спасать.
+3
Представляете-в одиночку!, вот эта сила духа и дала ей силы противостоять всем тем, кто тпервым поднял на неё руку.
Согласна с Вами!
+4
читаю два дня комменты, думаю не буду вмешиваться, да вот не удержалась
Мустафа никогда не был престолонаследником по одной простой причине...
конечно по закону не был, но с первого его кадра в сериале, когда он еще внятно и говорить не умел, и вероятно в штаны ходил через раз, все и вся лиш и твердили о том что он будущее ОИ, и когда у султана появились все остальные сыновья, не слышно было, чтобы кто-то, разве что кроме Хюррем и султана, говорил, что
Мустафа, как и остальные сыновья СС, кроме Джиха, был одним из претендентов на трон
всегда слышалось, что только он единственный — надежда в окошке и бла-бла-бла… не слишалось, чтобы говорили — если возможно Мехмет взойдет на трон, или Селим, или Баязид, а слышалось когда Мустафа взойдет… так, что теоретически он был «претендентом», а практически — его уже с рождения определили в «престолонаследники».
+6
Роза вообще не стеснялась и говорила маленькому Мустафе, что они едут в ЕГО дворец, где их ждут ЕГО слуги…
+4
Не выдал заговорщиков, хотя прекрасно всех знал. Какая уж тут невинность?
Добавлю, что среди этих заговорщиков любимая жена и мать, которые только и говорили, как Мустафа низложит СС, займет трон и они радостно поедут в Стамбул.
+6
Добавлю, что среди этих заговорщиков любимая жена и мать

То, что они, после отъезда Мустафы, узнали о планах янычар, не делает их заговорщиками (ни Михрюнниса, ни Махидевран ничего не проворачивали и не организовывали против Сулеймана). А узнав правду о готовящемся покушении на Сулеймана, они что же должны были начать биться в отчаянных конвульсиях, думая как бы помешать янычарам свергнуть Сулеймана, чтобы он преспокойненько убил Мустафу?
+2
То, что они, после отъезда Мустафы, узнали о планах янычар, не делает их заговорщиками
Покоробила скорее позиция: «Он вернется султаном и мы поедем в Стамбул, будем жить во дворце и т.д. и т.п». Вместо: «Да хоть бы живым вернулся и плевать на этот долбаный османский трон».
+6
да все они прекрасно знали, Михрюниса вообще чуть ли не главным организатором сего безобразия была…
+4
Махидевран с Михрюннисой были уверены, что Мустафе ничего не угрожает, так как их убедили, что янычары и другие участники бунта, все хорошо продумали, и что все закончится свержением Султана. И все так бы и было, но предательство одного мерзкого ничтожества, привело к полному краху, и стоило жизни Мустафе.
+3
Махидевран с Михрюннисой были уверены, что Мустафе ничего не угрожает, так как их убедили, что янычары и другие участники бунта, все хорошо продумали, и что все закончится свержением Султана.
Ну что уж так наивно, будто у Сулеймана, кроме тех янычар, что имелись у Мустафы, не было ни охраны, ни янычар, ни войска, с которым он топтал европу и азию и он, как последний дурак, предупрежденный о предательстве сына, сидел бы в шатре и ждал, подняв ручки вверх.
+4
будто у Сулеймана, кроме тех янычар, что имелись у Мустафы, не было ни охраны, ни янычар, ни войска, с которым он топтал европу и азию

Султановские янычары и готовили поднятие против него бунта. Та же незначительная охрана, которая была у Сулеймана, не смогла бы остановить тысячные войска янычар, которые в доли секунд могли сровнять с землей шатер Повелителя.
Махидевран с Михрюннисой вовсе не были спокойны, беспокойство их никогда не покидало. Когда Михрюнисса стала говорить Махидевран о том, как они счастливо заживут, как поедут в Столицу, как Мустафа взойдет на престол, у нее были слезы на глазах. Михрюнниса старалась из-за всех сил поверить в то, что она говорит, убедить саму себя в таком счастливом исходе, но в ее глазах все равно читалось большое беспокойство, сомнение, страх, боль и отчаяние.
+2
Султановские янычары и готовили поднятие против него бунта. Та же незначительная охрана, которая была у Сулеймана, не смогла бы остановить тысячные войска янычар, которые в доли секунд могли сровнять с землей шатер Повелителя.
Где вы там увидели тысячные войска, понятия не имею. По вашему — незначительная охрана во главе с Соколлу и Рустемом смогла остановить тысячные войска, не смогли прорваться через них к шатру султана, когда Мустафу вынесли из шатра на всеобщее обозрение и когда там же, в лагере султана, янычары прибили предателя. Что и кто остановил эти «тысячные войска», которые в праведном гневе за смерть Мустафы смогли бы, как вы говорите, сровнять с землей шатер повелителя? Объясните мне, каким образом
предательство одного мерзкого ничтожества, привело к полному краху,
, куда делось это тысячное войско, в то время, как его янычары болтались среди султановских и угрожали Рустему?
Последний раз редактировалось пользователем spectator 28 декабря 2015, 16:39.
+5
Объясните мне, каким образом
предательство одного мерзкого ничтожества, привело к полному краху

Спектатор, без проблем, конечно, могу объяснить.)) Правда, все это и так есть в сериале.
Войска должны были возглавить несколько янычар (главнокомандующих). План разрабатывался в секретности, в который были посвящены всего несколько человек. Все было просчитано, но один из них, прямо накануне бунта, не сдержал языка, а после от, вероятно, трусости и страха за свою жизнь, сдал всех своих товарищей, которые на него рассчитывали и ему доверяли. В следствие чего, все те, кто должен был возглавить бунт, были убиты. Те же войска, которые, были неподалеку, и должны были присоединиться к восстанию, ожидали сигнала, чтобы тоже начать наступление, но сигнал им, увы, уже никто не мог отдать. Атмаджа бросился к ним (за подкреплением), но был ранен.
+2
Те же войска, которые, были неподалеку, и должны были присоединиться к восстанию, ожидали сигнала, чтобы тоже начать наступление, но сигнал им, увы, уже никто не мог отдать.
И они, как бараны, как пришли за главными бунтовшиками (это тысячное-то войско), так и ушли восвояси, не дождавшись, когда же их поведут убивать султана. Ну, казнили нашего любимого Мустафу, ну и ладно, да? И вообще, какого они сигнала ждали, когда Мустафа зайдет в шатер и не выйдет, я так и не поняла?
+1
предательство одного мерзкого ничтожества, привело к полному краху, и стоило жизни Мустафе.
Ээээм, донесение верноподданного Повелителя о планах изменников, вы хотели сказать?)
+7
Ээээм, донесение верноподданного Повелителя о планах изменников, вы хотели сказать?

Нет, именно — мерзкого ничтожества. То, с каким энтузиазмом он подготавливал покушение на Сулеймана, не может говорить о нем, как о верноподданным Повелителю. Мало того, он еще и Мустафу предал!
+2
Ну, здесь надо отдать должное Рустему, его служба на славу поработала, предотвратив убийство или свержение Сулеймана. Знать, не все янычары так беззаветно пылали любовью к Мустафе.
+7
Знать, не все янычары так беззаветно пылали любовью к Мустафе.

Да, были и единичные исключения.
+1
Потому-то Сулейман и не принял крайних мер относительно Рустема, несмотря на недовольство мустафинских янычар, а просто отослал его в Стамбул, подальше от греха. Ценил Сулейман Рустемушку за преданность лично ему, султану.
+8
Ценил Сулейман Рустемушку за преданность лично ему, султану.

От такой преданности лучше держаться подальше! И такого «преданного» товарища, как Рустем, даже врагу не пожелаешь! В чем был предан Рустем Повелителю или же Хюррем? Он в тайне от них, за их же спинами, лживыми выкрутасами, постоянно проворачивал свои собственные делишки. Поэтому, о какой вообще преданности, и кому, можно говорить? Если бы Рустему только засветила хоть какая-нибудь выгода, то он бы, в достижении ее, не задумываясь, предал бы всех и вся!
+3
В чем был предан Рустем Повелителю или же Хюррем?
Ну пока Хюррем была жива, Рустем всегда был рядом с ней и являлся самым преданным ее и самым умным соратником. Да и Сулеймана не предавал. В конце концов, свергнуть его он точно не планировал. А уж к идиотизму Михримах просто титаническое терпение проявлял, пока она последние границы не перешла.
+5
Ну пока Хюррем была жива, Рустем всегда был рядом с ней и являлся самым преданным ее и самым умным соратником.

Особенно это прослеживается, когда Рустем самовольно организовал покушение на Мустафу, а Селима (родного сына Хюррем!) подбил прогуляться в янычарский корпус, с расчетом, что там его кокнут. Или же, когда Рустем начал шантажировать Хюррем, чтобы она выдала за него замуж Михримах. Да уж, Рустем – сама преданность.
Да и Сулеймана не предавал.

Особенно, когда, за компанию с Хюррем, организовывал и скрывал от Султана, их совместные делишки с Хюррем, направленные против сына Мустафы. А также, как Рустем, с подачи Хюррем, ни единожды пытался убить Фирузе (тогдашнюю любимицу Сулеймана). Все это говорит о великой преданности Рустема Повелителю.
А еще, Рустем доказал свою «безграничную преданность» и Баязиду…
В конце концов, свергнуть его он точно не планировал.

И на том спасибо! Правда, Рустему никогда не было выгодно свержение Сулеймана, а вот если бы в этом была бы хоть какая-нибудь выгода, то Рустем, не мешкаясь, запланировал бы (или принял участие) в свержении Повелителя.
+3
Рустем самовольно организовал покушение на Мустафу
Мустафа был противником Хюррем. А значит являлся таковым и для ее сторонников.
По сути, все поступки Рустема равноценны деятельности Ибрагима. Оба поддерживали своих претендентов на престол в ущерб остальным сыновьям СС, оба предпринимали покушения на «нежелательных» для их партии султанских фавориток и проворачивали разного рода делишки. Но один при этом томно поглядывал на Сулеймана, поигрывая на скрипочке — за это его называют «преданным другом и соратником». А второй всю жизнь воевал вместе с Хюррем против ее врагов, на нежные взгляды в адрес Сулика время не тратил и поэтому вдруг стал предателем.
начал шантажировать Хюррем, чтобы она выдала за него замуж Михримах
Любил он ее. До безумия любил. И Хюррем согласилась, потому что видела это. Собственно, ее этот шантаж даже не возмутил особо — если есть шанс отдать дочь замуж за человека, который от нее без ума, то почему нет?
А еще, Рустем доказал свою «безграничную преданность» и Баязиду…
Рустем обещал свою поддержку Баязиду, если супруга перестанет выпендриваться. Михримах слова не сдержала. Да и ее кандидат на престол совершал ошибку за ошибкой. К тому же, для меня лично обещание Баязида отдать Рустема Атмадже, как только нужда в нем отпадет, полностью оправдывает последнего.
+5
Мустафа был противником Хюррем. А значит являлся таковым и для ее сторонников.

Рустем не имел право ничего проворачивать без ведома Хюррем! Но, он решил для себя так: убьет Мустафу, Селима отправит на смерть, вот и останется единственный выживший шехзаде — Баязид.
По сути, все поступки Рустема равноценны деятельности Ибрагима.

Нет. Разница между Ибрагимом и Рустемом есть, и весьма внушительная.
Оба поддерживали своих претендентов на престол в ущерб остальным сыновьям СС

Ибрагим НИКОГДА И НИКАК не вредил сыновьям Хюррем! Ибрагим за Мустафу (особенно), но и за детей Хюррем, жизнь свою готов был отдать. Чего абсолютно не скажешь о Рустеме, который ВСЕГДА преследовал исключительно собственные интересы, и ВСЕГДА трясся исключительно за собственную шкуру. Ни за одного человека (включая, Сулеймана, Хюррем, всех шехзаде), Рустем бы НИКОГДА не пожертвовал собственной жизнью. Ни за одного! Если у Хюррем и были верные, преданные ей люди, так это был — Сюмбюль.
А второй всю жизнь воевал вместе с Хюррем против ее врагов

Под врагами, Вы, вероятно, подразумеваете родного сына Сулеймана Мустафу. Только вот загвоздочка, Мустафа НИКОГДА не являлся врагом Султану. Поэтому преданность Рустема — сплошная мерзость!
Любил он ее.

Согласна. Кроме того, брак с ней, гарантированно вывел бы Рустема на новый уровень, а котором он даже и не мечтал. Поэтому Михримах была не только любимой, но и оочень удобной невестой. А вот, не будь такой вот блестящей перспективы у Рустема, например, если бы у Хюррем не было бы дочки, то Рустем бы, навряд ли, выбрал бы сторону Хюррем, которая ему не могла дать никакой большой выгоды.
+3
Ибрагим НИКОГДА И НИКАК не вредил сыновьям Хюррем! Ибрагим за Мустафу (особенно), но и за детей Хюррем, жизнь свою готов был отдать.
Потому что не дожил. И вспомните сцену, когда СС болел, Махи строила планы престолонаследования, Валиде детей Хю отправила к Хатидже, разговор Ибрагима и Хю: Ибрагим: За свою жизнь можете не волноваться, я сделаю все, чтобы отправить вас в безопасное место. Хю: а как же дети? Ибрагим вздохнул и задумчиво промолчал. Хю: вы их не пощадите? Ибрагим отвернулся. Тогда Хю попросила у Гюльаги достать для нее и детей яд. И после этого вы говорите, что Ибрагим защищал детей Хю? И в разговорах с СС всегда нахваливал Мустафу. СС ему на это не раз говорил: у меня еще другие дети есть.
+4
И вспомните сцену, когда СС болел,...

Я помню данную сцену.)) Но, что мог тогда ответить Ибрагим Хюррем? Если бы Мустафа взошел на трон, то судьба детей Хюррем была бы уже только у него в руках. Ибрагим был, в этом случае, бессилен. Поэтому он не мог дать клятву Хюррем, которую заведомо не смог бы выполнить.
И после этого вы говорите, что Ибрагим защищал детей Хю?

Слова, что Ибрагим, ценою собственной жизни, готов защищать и оберегать всех шехзаде (в том числе и детей Хюррем), было озвучено самим Ибрагимом в одном из разговорах с Хюррем.
СС ему на это не раз говорил: у меня еще другие дети есть.

Вроде бы Сулейман даже единожды подобное не говорил Ибрагиму. Похожие слова говорила только Хюррем, но не Сулейман.
+3
Разница между Ибрагимом и Рустемом есть, и весьма внушительная.
Совершенно верно. Взять хотя бы то, что Ибрагим свободно ходил в янычарский корпус, а вот Рустем, дрожал как овечий хвост и прибежал к Хю, пытаясь отмазаться от посещения. На что Хю ему про 3 брони лекцию читала. Однако, труська Рустем всё равно очковал. И из-за него казнили главу янычар. Вот так! Одного знали как великого воина и уважали. Второй был трусом и из-за него погиб ни в чём не повинный чел.
Поэтому Михримах была не только любимой, но и оочень удобной невестой.
Я бы задала вопрос по-другому: а вот не будь Михря дочерью СС, захотел бы Рустем жениться на ней?
+2
Взять хотя бы то, что Ибрагим свободно ходил в янычарский корпус
Одного знали как великого воина и уважали.
Вот про уважение сомнительно. Во время бунта в столице одним из требований к Сулейману у янычар было снять с должности и выгнать Ибрагима.
+1
Одного знали как великого воина и уважали. Второй был трусом и из-за него погиб ни в чём не повинный чел.

Согласна.
а вот не будь Михря дочерью СС, захотел бы Рустем жениться на ней?

Наверное, да. Рустем ее, вроде как, любил. (Ну, а то, что Михримах являлась еще и единственной дочерью самого Падишаха, придавало ей дополнительной привлекательности для Рустема.)
Хотя, возможно, Рустем, и не обратил бы свое внимание на Михримах, не будь она такого высокого статуса. Насколько я помню, Рустем c заинтересованностью начал смотрел еще на маленькую Михримах, поэтому или он был извращенцем, или же уже тогда рассчитывал в дальнейшем заполучить дочь Падишаха в жены.
+1
Насколько я помню, Рустем c заинтересованностью начал смотрел еще на маленькую Михримах, поэтому или он был извращенцем, или же уже тогда рассчитывал в дальнейшем заполучить дочь Падишаха в жены

В те времена это было нормально. СС тогда, получается, тоже извращенец — дочурку свою последнюю Разие заделал с девушкой которая ему не то что в дочки — практически во внучки годилась…
+4
В те времена это было нормально.

Возможно. Но, для наших дней, какие-то там заинтересованные поглядывания на маленьких детей (8-10 лет), — жуть кошмарная!
СС тогда, получается, тоже извращенец

Не совсем.
дочурку свою последнюю Разие заделал с девушкой которая ему не то что в дочки — практически во внучки годилась…

Подобное происходит и в наши дни, и довольно-таки часто. Как говорится: " Седина в бороду — бес в ребро".
+2
Не знаю, обсуждалось ли на форуме противостояние Хю и Ибрагима. Скорее всего, обсуждалось. У меня вызвал интерес момент, когда они стали равными соперниками. Оба умны, сильны, делают интересные и непредсказуемые ходы. Был случай, когда они даже смеялись, обсуждая результат очередного хода. А Ибрагим не раз смотрел на Хю с уважением. Их противостояние основано на первенстве быть рядом с СС. Но они могли бы стать союзниками (теоретически), Ибра терпел косяки Розалинды и прикрывал их ради Мустафы. Если бы он с его умом перешел на сторону Хю, точно остался бы жив, да и Османская империя… Даже страшно предположить, что могла бы сотворить эта пара, объединившись. По крайней мере, последние войны имели бы другой результат. Не думаю, что Ибрагим сильно любил Мустафу. Он игрок, в чем сам признался Хате, когда рассказывал о том, как отдал печать. У меня сложилось впечатление, что он вообще никого по-настоящему не любил, и дружбы настоящей не было. То есть, была с СС, ради которого он рисковал жизнью, но все-таки, корысть проскальзывает в его отношении, особенно, когда совсем забурел.
+6
Их противостояние основано на первенстве быть рядом с СС.
Я бы сказала на противоборстве, защищая свои интересы. Одна стремилась всё подмять под себя и заставить всех, даже СС, служить себе. А тем более какого-то там Ибрагима. А Ибрагим защищал свою независимость от Хю. Он заслужил свою должность, своим умом, своими знаниями, навыками и будет подчиняться какой-то Хю? Разве Хю ему помогла достичь этой должности, что он должен ей служить? НЕт.
Но они могли бы стать союзниками
Ага.Хю сказала: «Все должны выполнять то, что я хочу!» Вот это союзничество с Хю. Но союзники так не ведут себя друг с другом. Союзники — это равные партнёры, готовые прийти на помощь, не когда это выгодно помогающей стороне, а когда в этом нуждается одна из сторон. А после заявления «Все должны выполнять то, что я хочу!» о каком равенстве и взаимопомощи может идти речь?
Если бы он с его умом перешел на сторону Хю
А может это хю стоило служить Ибрагиму? Глядишь и неприятностей было бы меньше, в её жизни.
точно остался бы жив
если бы после её первого выпада в его сторону удавил бы её — ДА, однозначно бы выжил!
У меня сложилось впечатление, что он вообще никого по-настоящему не любил,
Пересмотрите кадры с Нигяр, там любовь явна видна.
+2
любовь к Нигяр? Да полно.Этот человек так мечтал о власти, что забыл об осторожности, его султан застал перед статуями, где он чуть ли не молился: В трёх частях света..., преклонят предо мной колени… А тут жена по зубам бац-твой долг служить, а империя-Я… Так приземлила, враз «протрезвел».
Так что Нигяр только отдушина, где он мог утешиться, ну и представить, что и у него гарем.
+6
просто с самого детства его терзала неприглядная правда — он РАБ СС, как и все, отнятый у семьи и насильно привезенный в ОИ. несмотря на всю дружбу с детских лет, СС часто давал ему понять, что за некоторые вещи он отвечает головой. сколько раз СС его отчитывал как пацаненка. может, и за дело отчитывал, но есть люди, до конца дней своих не смиряющиеся с тем, что над ними что-либо или кто-либо довлеет. поэтому кого Ибрагим там искренне мог полюбить — прямо и не знаю (так же как и не верю в Великую Любовь Хю к СС).
союзниками никогда бы Хю с ним не стали, не смог бы Ибрагим под нее прогибаться. Естественно понимая это, Хюррем логичней было бы убрать его, чем опасаться сильного соперника. Для нее он «змеем Ибрагимом» и стал только потому, что по правилам ее игры как-то вот не захотел играть.
«косяки» Розы он не то чтобы терпел — он слово дал еще в Манисе, когда СС с Розой достаточно счастливо там жили, где Мустафа родился, что будет до конца дней своих оберегать и защищать их. И слово свое сдержал, а не метнулся туда, где послаще будет. а осуждать поступки «косячащей» Розы или Мустафы просто не мог, иначе верностью (которую все там для себя требовали) тут и не пахло бы.
Последний раз редактировалось пользователем WandaNevada 24 декабря 2015, 00:46.
+1
так же как и не верю в Великую Любовь Хю к СС).
Напомню 74 серию, где Афифе хатун говорит той самой Фирузе, которую защищала, создала все условия для противоборства Хю, с чьей помощью надеялись устранить Хю.
Фирузе, не считай себя равной Хюррем султан… Я всё думаю и спрашиваю себя с того самого момента, как приехала сюда2 почему наш повелитель так привязан к Хюррем султан".Прошло много лет, многие приходили, многие уходили.
Фирузе спрашивает:" Вы нашли ответ"
… Она бы покончила с собой, если бы я не подоспела, ей безразличен был весь мир… богатства, дворец, султанат-всё это для неё ничего не значило… Но перед такой любовью должны преклониться с почтением все, как склонился повелитель.
Фирузе перекосило, словно ящик лимонов съела, и в конце концов так и не стала любовью СС.
Афифе хатун должна была стать орудием против Хю, но смогла произнести такие слова, так что
Хю использовала простофилю СС как инструмент для укрепления своей власти. А любовь там для неё — это всего лишь прикрытие, чтобы стать королевой.
сказано, что-бы лишний раз очернить Хю,Любовь имела место быть.
+5
Про Афифе говорит про любовь Хю и СС.
Афифе — служит во дворце и не один год, мы видим её женщиной уже в достаточно преклонном возрасте. Вы думайте, что она дожила до седых волос здесь — в кубле интриг, сплетен и доносов — потому что говорила только правду? Нет. А вот параллельная ситуация. Тут не раз говорилось и показывалось, СС спрашивает кого-нибудь: «Как дела?» Ему отвечают: «Молюсь о вашем здарвии». Вы думаете, что отвечающий подобное на самом деле это делает? Нет. Просто существует в их обществе определённый политес, которому они следуют. И та же Афифе, говоря о тех, кто стоит намного выше её, обязана с уважением говорить об этих персонах.
Следующий момент. Когда Фирузе только попала в поле зрения СС и Хю несколько отошла на второй план. В одной из серий есть этот очень интересный момент, когда СС принимает у себя в покоях Фирузе, Хю стоит на балконе и с тревогой смотрит на Афифе и взгляд у Афифе на Хю такой презрительный типа «вот и вся твоя любовь — пшик».
Так было всегда, только кто-то начинает подниматься (т.е. приобретает для СС ценность и пользуется его вниманием и благосклонностью) — прислуга тут же начинает прислуживать с невероятным рвением и почтением. Но как только интерес к этому челу у СС ослабевает — всё, и прислуга тут же нос задирает при этом, впавшем в немилость. Но как только Хю забегала в покои сС чаще, чем Фирузе (не на хальветы, а так, как она обычно это делала, чтобы лишний раз напомнить о себе) и та же Афифе тут же следком за ней прибежала, пузырёк с ядом выпить не дала и всё растрепала, что в эту ночь хальвета не было.
И вот эта же Афифе и говорит Фирузе про якобы великую любовь между СС и Хю и что Хю ничего не надо. Фифа должна говорить это, хоть и сама в это не верит. Но жить и кушать хочется всем, даже старенькой Афифе. А для этого надо говорить правильные слова, чтобы потом не было так «всё, что вы скажете, будет использовано в суде против вас.»
+1
Вы думайте, что она дожила до седых волос здесь — в кубле интриг, сплетен и доносов — потому что говорила только правду?
Всё, что видела, слышала на протяжении всего сериала-это любовь между СС и Хюррем, видела как прикладывают все силы, разрушая эту любовь и я не думаю, а видела, как вновь и вновь возрождается эта любовь, как птицей феникс восстаёт из пепла и не важно, что Фифа должна говорить это, хоть и сама в это не верит.
тревогой смотрит на Афифе и взгляд у Афифе на Хю такой презрительный типа «вот и вся твоя любовь — пшик».
Ошибочка вышла, взгляд Афифе говорил всего лишь: видишь, я охраняю её, я всегда рядом.
Поняв, что самыми подлыми и недостойными приёмами уничтожают и избавляются от Хю, Афифе открыто сказала: Мне дорого всё, что дорого повелителю и дороги те, кто дорог ему, хоть и
Но жить и кушать хочется всем, даже старенькой Афифе., так что не для всех это является причиной лжи в пользу тех, кто вызвал её в Топ Капы и стоит выше её.
+3
Ошибочка вышла, взгляд Афифе говорил
Я с таким же успехом могу и ваше
видишь, я охраняю её, я всегда рядом.
назвать ошибочкой.
Афифе открыто сказала: Мне дорого всё, что дорого повелителю и дороги те, кто дорог ему,
Да. Но
Афифе — служит во дворце и не один год, мы видим её женщиной уже в достаточно преклонном возрасте. Вы думайте, что она дожила до седых волос здесь — в кубле интриг, сплетен и доносов — потому что говорила только правду?..… Так было всегда, только кто-то начинает подниматься (т.е. приобретает для СС ценность и пользуется его вниманием и благосклонностью) — прислуга тут же начинает прислуживать с невероятным рвением и почтением. Но как только интерес к этому челу у СС ослабевает — всё, и прислуга тут же нос задирает при этом, впавшем в немилость… Но жить и кушать хочется всем, даже старенькой Афифе. А для этого надо говорить правильные слова, чтобы потом не было так «всё, что вы скажете, будет использовано в суде против вас.»
+1
Я с таким же успехом могу и ваше
видишь, я охраняю её, я всегда рядом.
назвать ошибочкой.

Назовите, но это не изменит показанного и нами увиденного.Как верно служила Афифе своим госпожам, как плясала под их дудочку и как мерзопакостные поступки этих вышестоящих заставили её по новому посмотреть на Хю, по новому дать оценку поступкам Хю, и не смотря на что всё, что вы скажете, будет использовано в суде против вас. принять сторону Хю.А уж после похищения шехзаде, устроенного Шах султан, не смотря на то что жить и кушать хочется всем, пришла к той и высказала своё неодобрение. Честность и справедливость, пусть с опозданием, привели её к Хю, а не страх за свою голодную старость, что лишний раз доказывает, что не все в этом мире покупаются и продаются.
+5
Назовите, но это не изменит показанного и нами увиденного
Согласна. Как бы и что бы вы не говорили
это не изменит показанного и нами увиденного
А какждый видит то, что может, хочет и считает нужным обсуждать.
0
а смысл? зачем Афифе лестно отзываться об Хюррем перед Фирузе, вот какой ей, Афифе здесь прок, если это по вашему выслуживание или еще что-то, каким образом Фирузе могла использовать, эту так называемую игру Афифе  вот честно — не понимаю.
+5
да просто потому что голову б Афифе СС снес, если бы Хю реально траванулась. кто за гарем отвечал? а здесь мать кучи наследников померла. вот и кинулась спасать свое мягкое место. вы вспомните, как Афифе с Хю вообще общались до этого? что ж жалость к Хю у старушки раньше не появилась? а тут так резко и уважение, и восхищение к Хю и ее любви? а что любовь Хю только в ту ночь на балконе проявлялась? что это за прозрения такие внезапные у Афифе?
+1
Хю Махи травить вздумала при Дайе хатун, так что Афифе ничто в то время не грозило, её сёстры позже вызвали.Отправили Гюльфем к Сулейману жаловаться на Хю, яко бы Хю вмешивается в дела гарема и мешает Гюльфем выполнять свои обязанности.Премудрые заговорщицы.
0
какое отношение имеет прозрение Афифе и спасение ею Хюррем, к ее разговору с Фирузе  какая у неё от этого разговора могла быть выгода?
+2
а вы помните, кому Афифе служить после всего этого стала? Сюмбюль номер 2!
0
вы вспомните, как Афифе с Хю вообще общались до этого?
довольно долго они так общались. Пока как-то Хю не объяснилась с Афифе и не спросила:" Что это за спроведливость такая?.. Это ли справедливость?" и пока сама Афифе не убедилась, на какую мерзость способны те, кому она служила. Но, как известно, -все дороги ведут в Рим...
+5
лично для меня Хю потерялась как человек и личность после убийства Нади. все остальные ее поступки уже не имели никакого значения. ну честно.
+1
зачем Афифе лестно отзываться об Хюррем перед Фирузе, вот какой ей, Афифе здесь прок,
она дожила до седых волос здесь — в кубле интриг, сплетен и доносов — потому что говорила только правду?
надо говорить правильные слова, чтобы потом не было так «всё, что вы скажете, будет использовано в суде против вас.»
0
не согласна, по фильму я увыдела Афифе довольно честной старушкой, которая в меру возможностей старалась выполнять свои обязанности, и какого-то умысла в её действиях я не увидела.
+4
вот честно — не понимаю.
Зритель, а че не понятно-то — все, кто говорит что либо правдивое, но лестное касательно Хю, Мехмеда — это только прислуживают и подстраиваются, но вот насчет Мустафы, Махи — тут чистая правда только
+5
мм… ну про королеву не мой коммент, но я с ним согласна.
это личное мнение Афифе-хатун про безразличие Хю к султанату, богатству и пр. мне кажется, ей ой как небезразлична была ЕДИНОЛИЧНАЯ власть под крылом СС и все прилагающиеся к ней атрибуты. Покончить с собой Хю НИКТО не заставлял, это они с Фирузе забились на это, по предложению же Хю. Смириться не смогла с тем, что СС ну очень нравится другая? А ДЕТИ_ТО ПРИЧЕМ?? о них она думала?? Хю — хорошая мать?? да лааадно! НЕ ВЕРЮ — как говорил Станиславский. Нормальная (подчеркиваю — НОРМАЛЬНАЯ) женщина так не поступает. была б бездетная — да травись, вешайся, что хочешь делай. Но спесивой Хю НИКАК невозможно было признать, что она банально практически повторила путь Махидевран. Но та хоть без таких закидонов с самоотравлением была, все-таки проплакала весь сериал, но от сына ни на шаг. А Хю все по боку — и дети, и СС. Как же, ВЛАСТЬ ускользает из рук! так что что именно там имело место быть — и так ясно. ну не хотелось Хю забвения как с Махой это случилось, хотя именно Хю всегда доставляло удовольствие видеть Розино положение. но справедливость есть, все возвращается бумерангом.
Последний раз редактировалось пользователем WandaNevada 25 декабря 2015, 00:00.
+1
Покончить с собой Хю НИКТО не заставлял, это они с Фирузе забились на это, по предложению же Хю. Смириться не смогла с тем, что СС ну очень нравится другая? А ДЕТИ_ТО ПРИЧЕМ?? о них она думала??
Афифе яснее некуда на это ответила:
безразличен был весь мир… богатства, дворец, султанат-всё это для неё ничего не значило
так что-ей ой как небезразлична была ЕДИНОЛИЧНАЯ власть под крылом СС и все прилагающиеся к ней атрибуты. ой как были безразличны, и сама Хю не раз повторяла: нет любви СС-нет Хюррем".
была б бездетная — да травись, вешайся, что хочешь делай.
Согласна, здесь разум отказывается это понять и оправдать, но на тот момент ей всё было безразлично
ну не хотелось Хю забвения как с Махой это случилось,
тут полностью согласна, Махи на такой поступок не способна, слишком слабая была её любовь для этого.
когда ФИ сказала про свою любовь к СС. и Хю башню сорвало
Что бы дала Фирузкина любовь СС и чем бы это закончилось в ВВ отчётливо показали. Ну заинтересовала СС Фирузе, слегка увлёкся, и пару стихов прочитал да и поползла эта любовь побитой собакой к своим хозяевам, тогда как к Хю с самых первых встреч:" Ты наважденье, ты любовь, услада глаз! во время похищения: Пока грело пламя любви-душа улыбалась, во время болезни:Аллах зажёг эту свечу для проверки этой любви.
Стихи и слова самого СС -прямое доказательство его любви к Хю.
но справедливость есть, все возвращается бумерангом.
полностью согласна, этот бумеранг каждый раз возвращался к Ибрагиму, Мустафе и его тётушкам, Махи, но они никак не хотели этот бумеранг увидеть, вот он и посёк почти всех, пролетев мимо Селима.
+3
стихи хороши. согласна. со всем остальным нет. иначе не было бы Фирузе. просто не было бы, не нужна была бы Фирузе. слегка увлекся? да так что в фаворитки назначил? в сотый раз повторю — не было б у Фирузе других задач, Хюррем отползла бы в сторонку как в свое время Махидевран. Фирузе это было по силам.
+2
если бы
Фирузе это было по силам.
то давно
Хюррем отползла бы в сторонку как в свое время Махидевран
и кто вообще понял, какие у Фирузе по фильму были задачи, пришла ниоткуда и туда же ушла.
+2
со всем остальным нет. иначе не было бы Фирузе. просто не было бы, Да на здоровье.Султану, имеющему гарем, приводят и подкладывают девицу, а он от неё нос воротит? Да его не правильно поймут или вообще не поймут.
не было б у Фирузе других задач, Хюррем отползла бы в сторонку как в свое время Махидевран. Фирузе это было по силам.
Вот ведь подобрала Хю бредущую по дороге, как собака побитая, Фирузе и эта же как собака кусать её вздумала. Соглашусь, смогла с помощью таких же на сквозь лживых походить чуток в фаворитках. При всех своих талантах, сколько бы она не сочиняла свои сказочки о маме, папе, бабушке, Хю смогла бы разнюхать кто есть кто, и поверьте, сделала бы это лучше Ибрагима, а уж вздумай Фирузе предать своего хозяина ради СС, полюбила бы СС всерьёз, то сам СС не поставил бы её вровень с Хю. Пока свежачок, то похальветил бы, если б Хю не помешала, а вот на большее нет, только помечтать. Хю отняла у Махи священные четверги, а Фирузе в такой четверг выкатилась колбаской из покоев повелителя, и не посмотрел СС на всю её утончённость, как бы не обольщались и не мечтали некоторые, но в зеркале СС видел только образ Хюррем, а всем остальным предстояло-по шпалам, вперёд по шпалам идти по привычке.
+5
я извиняюсь, а что Фирузка могла ответить сестрам? «Не пойду к СС! ведь тетя Хю так любит его и ваще, не хочу!» и что бы с ней было-то?
при чем тут кусающая собака? у наложниц выбор что ли был — ходить или не ходить к СС?? а кто их спрашивал-то? а ничего что они ДЛЯ ТАКИХ ВОТ ХОЖДЕНИЙ по Золотому пути и содержались? или Фи в ущерб СВОИМ интересам должна была к Хю в ноги повалиться и попросить, чтоб от хальвета уберегли? то-то Хю ВСЕГДА только свои интересы соблюдала, себе, родимой — никакого ущерба. и желательно Золотой путь приватизировать, а то зашатались по нему всякие Изабелки да Фирузки
Последний раз редактировалось пользователем WandaNevada 28 декабря 2015, 02:03.
+2
при чем тут кусающая собака?
Хю, увидев бредущих по дороге, под палкой хозяина, голодных, оборванных, еле живых рабынь, из сострадания, милостью своей, приказала Сюмбюлю выкупить их. Хю, заплатив за них, стала их хозяйкой.Одной и была Фирузе, которая соблюдая только свои интересы, втёрлась в доверие и предала Хю. Как должен хозяин поступить с предавшим его рабом? Правильно, но Фирузка предпочла, что бы пострадала невинная Надя, попросту слив её, не допустив раньше времени своего разоблачения, о каком признании могла идти речь? Фирузе выгодна была смерть Нади.
ДЛЯ ТАКИХ ВОТ ХОЖДЕНИЙ по Золотому пути и содержались?
Хю ходила по золотому пути уверенной, твёрдой походкой, с высоко поднятой головой, зная, что её там ждут, Фирузе же как воровка тихонечко проползала, что-бы никто не узнал и не увидел.
Фи в ущерб СВОИМ интересам должна была к Хю в ноги повалиться
Она и повалилась, оказавшись у этих ног.
а что Фирузка могла ответить сестрам?

Сёстрам было важно подложить в постель СС Фирузе, Фирузке было выгодно покровительство сестёр.
а то зашатались по нему всякие Изабелки да Фирузки
А не шатайтесь, не ищите приключений на свою голову.
+3
и по поводу «а не шатайтесь, не ищите приключений на свою голову» — это Вы серьезно?? способ как не шататься (когда Повелитель пожелал, а как известно это значит — приказ)подскажете несчастным, чтоб и СС не ослушаться, и голова на плечах чтоб осталась, и в Босфоре за ослушание рыб не кормить? может просто спать под дверью у СС на коврике, чтобы Рыжая не расстроилась? а так вроде и до покоев СС дошла, и мадам Хю не расстроила, когда на коврике…
Последний раз редактировалось пользователем WandaNevada 28 декабря 2015, 19:55.
+1
когда Повелитель пожелал, а как известно это значит — приказ

Изначально повелитель Фирузе и не желал. Ее специально подсунули ему во во время праздника, организованного лишь затем, чтобы он того-сего с кем-нибудь, кроме Хюррем, прятали по покоям своей организованной группировкой. Позже, что бы он ни делал — его спрашивали не позвать ли ФИРУЗЕ, совершенно не предлагая не законную жену, ни любую другую наложницу… Так что расчет был ясен. Создать марионетку, которая бы сама в последствии управляла Хю, но подчинялась Хатидже и Ибре.
Про то что хотела Фирузе вообще смешно — какие там свои интересы. Последняя сцена с ее участием, когда перед ней толпа иранских боевиков преклонилась и она с надменной улыбкой зашагала к своим, объяснила все. Единственное что ей было нужно — травить Сулеймана как можно чаще…
+3
вообще-то если внимательно смотрели сериал, Фирузе и БЕЗ ПОМОЩИ хю попала бы во дворец так или иначе, Тахмасп поспособствовал бы, Фирузе на задание туда отправлена была. так что Хю просто ускорила ее появление во дворце своей инициативой. а инициатива, как известно, наказуема.и потом Хю столько зла принесла людям, что этот ее добрый поступок просто теряется.
Естественно Фи будет соблюдать СВОИ ИНТЕРЕСЫ, ради какой-то повернутой тетки и отдающему шизофренией договор жизни себя лишать? с чего бы это?
не повалилась, а ПОВАЛИЛИ после удушения веревкой. да плевать Фи на Хю было, мешала просто она ей свое задание выполнять, вот и все. со своей любовью совсем сбрендила уже, давайте тогда скопом всем девицам в гареме яду прыснем в шербет для верности, а то вдруг еще кто к СС в любимицы наметится.
как там она гордо ходила — не знаю, помню как гордо уходила, когда в покоях то Роза, то Изабелла, то Фирузе были.
+1
Фирузе и БЕЗ ПОМОЩИ хю попала бы во дворец так или иначе, Тахмасп поспособствовал бы, Фирузе на задание туда отправлена была.
Не обольщайтесь.Вас послушать, так весь дворец был нашпигован шпионами Тахмаспа с заданием провести Фирузку на Хальвет к СС.
не повалилась, а ПОВАЛИЛИ после удушения веревкой.

да нет, валялась вся в слезах после разоблачения, головы не смела поднять, про любовь что-то мычала.
не знаю, помню как гордо уходила, когда в покоях то Роза, то Изабелла, то Фирузе были.
Для них и коврика не нашлось, как входили, так не солоно хлебавши и уходили.
+2
ну если вашей логике следовать, то все там валялись и мычали, кроме Хю. странно, а не она ли выла волком, выйдя из домика гостевого от Изабеллы, поняв, что не настолько она любима СС, чтобы тот не то чтобы на коврике, а САМ лично по домикам разъезжал, лишь бы подальше от психической Хю с ее закидонами с очередной любимицей увидеться?
прекрасно бы Фи попала во дворец, если бы ее хозяева целью задались. так же на рынке продали бы главному евнуху Топкапы, именно он затаривался наложницами, да и всех делов-то. Фирузе влет ушла бы, да еще и за высокую цену. это уж головная боль ее хозяев была. не сама же она после крушения корабля к дворцовым воротам придет и скажет: хочу к СС! и да, мне же травануть его успеть надо, так что побыстрее принимайте меня!
как раз очень даже солоно было именно Хю, потому что натура у нее такая. Никто ревновать не смей, а я вот бедная так страдаю, ужас!
а может все это потому что и любви-то заоблачной никакой со стороны СС никогда не было? стихи при луне каждый читать горазд, а вот не обижать свою женщину — единицы.
впрочем, все свои страдания Хю получила заслуженно.
0
О как! выйдя из домика гостевого от Изабеллы ,- а она и не выходила из домика, а наблюдала из-за дерева.
а не она ли выла волком,- да велика была её боль, в отличии от Махи, которая потирая ручки от предвкушения удовольствия СС с другими, а не с ней, подбирала девиц, как извращенка.
а САМ лично по домикам разъезжал
Да, любил и берёг Хю, не хотел, что бы она переживала по пустякам.
прекрасно бы Фи попала во дворец, если бы ее хозяева целью задались.
Может быть и попала бы прекрасно, но с определёнными сложностями, если бы нашлись продажные личности в Топ Капы, что мало вероятно.
стихи при луне каждый читать горазд, а вот не обижать свою женщину — единицы.
Именно по этому и берёг СС от переживаний Хю, и Изабеллу в глухом лесу прятал, и Фирузку куда подальше отправил, не забыв той хвоста накрутить.
+2
а интересно еще, что ж такую любовь СС так часто попросту в сторонку задвигал? да бывало и на долгое время, когда Хю в ссылке (заслуженно)прохлаждалась?
так что «гордо поднятые головы и походки королевские» никого от измен не спасали. как бы этого ни хотелось.
+1
«гордо поднятые головы и походки королевские» никого от измен не спасали
И возвращалась Хю с отдыха на свежем воздухе ещё более гордая, ещё более сильная, и любил её СС ещё крепче, задвигая очередных подсунутых в сторонку.
+1
Фирузе же как воровка тихонечко проползала, что-бы никто не узнал и не увидел.
в белом балахоне с капюшоном на голове, еще только косы не хватало
+2
ну это уж костюмеры расстарались
+1
не костюмеры, а Хатя и Ко прятали ее от Хю в такой кокон, чтобы не узнала.
+2
наряд этот действительно был какой-то нелепый.
+2
да, согласна полностью, когда Фи на празднике в штанишках и закрытым лицом вышла — совсем другое дело! изящная  красоточка
+1
По привычке, как в борделях.
+1
Здесь мне до сих пор интересно как она умудрилась сочинить штанишки из платьица при наличии одних только ножниц
+2
или Фи в ущерб СВОИМ интересам должна была к Хю в ноги повалиться и попросить, чтоб от хальвета уберегли?
Это ещё не самое нелепое (а для некоторых — правильное) предположение, на тему как кто-то должен поступить, чтобы Хю было хорошо. Мне вот как-то вообще написали, что Мария, когда её пригласили на хальвет к СС, должна была как настоящая подруга пойти к Хю и спросить её. А Хю что-нибудь бы и придумала. Я когда такое читала, причём это писалось на полном серьёзе, просто со стула падала от смеха.
+1
это точно. ну тогда надо сразу предлагать Марии шубу с капюшоном, попрысканную ядом, Изабелле — самой сходить в лес и перецеловать всех ядовитых змей, Фирузе сходить за ядом виноград окропить, а лучше раздобыть в бельевой веревку покрепче. Зачем признаваться? Итог и так их именно этот ждал.
+2
ну вот и ответ на вопрос о сущности Хю и ее любви — она ОТНЯЛА у Махи четверги, она повесила Надю, она чуть не придушила Фирузе. За один такой проступок Розы СС высказал Ибрагиму: мне не нужна такая любовь, где человек готов убить соперника! это где-то в 3-й серии. А вот Хю прощалось ВСЕ. вывод: СС НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА СВОИ ЖЕ СЛОВА. и это уж не любовь, где прощают убийцу, а реально фанатизм. и это очень печально, что многие восхищаются этой «любви», на пути к которой пострадали люди.
0
ну вот и ответ на вопрос о сущности Хю и ее любви — она ОТНЯЛА у Махи четверги
И где здесь ответ? Отнятый у Махи четверг-ещё одно доказательство любви СС к Хю.
Или Махи со своей жаждой уничтожить Хю и её детей во время комы СС-любовь?
Или Фирузе с заданием от Тахмаспа отравить СС-любовь?
И это очень печально, что многие не видят в поступках покушавшихся на неё ничего плохого, людей, из за козней которых она прошла по пути, на котором пострадали люди.
+7
Отнятые четверги — это трагедия Розы, и унижение ее как женщины. Именно поэтому, помня, как она доводила Розу и трепала ей нервы, Хю и шла на все, вплоть до удушения и отравления Фирузельки, лишь бы ни на минуту не оказаться на месте Розы.
Я удивляюсь, как Хю ДО КОМЫ Династия не удалила от дел. Можно подумать, Хю после восхождения кого-либо из своих сыновей оставила бы Мустафу в живых. Смешно.
Козни? ну хорошо. вот представим что к нам в дом вломилась такая вот задорная вечно смеющаяся Хю, прибрала за короткое время к рукам мужа, диктует всем свои условия и люто обижается, что ее «никто не любит и не хочет дружить!». как будем себя вести? может сразу оденемся да и уйдем на улицу жить, сказав «конечно, дорогая! ты ж такая милая и добрая, и ладно, занимай уж мое место хозяйки и жены! а я в уголке как-нибудь перекантуюсь!»? или все-таки поборемся ЗА СВОЕ, за что Роза и боролась? или только Хю СВОЕ иметь может?
+1
как будем себя вести?

Напоим ее беременную ядом, пусть знает стерва!
К нашим временам и не исламским семья такое, пожалуй, совсем не применимо.
Но ярким примером того как все это бывает является Гюльфем — смирилась со своей судьбой и чуть ли не всех их там пережила в итоге.
+3