Сериал Великолепный век 5 сезон смотреть онлайн

Muhtesem Yuzyil online

Вышла серия 140-1 из 139
Страна
Режиссер
Год выпуска
Сценарий
Продюсер
Оператор
  • Длительность 90 мин. / 01:30
В основу сериала Великолепный век положены реальные события, происходящие в 16-м веке в Османской империи. В те времена татары совершали набеги, грабили, сжигали земли, а красивых девушек... читать далее

Новости:

Не пропустите

Правила комментирования

Если у вас есть вопросы к админам сайта, напишите нам.
За нарушение правил пользователь может быть заблокирован без предупреждения.
Администрация оставляет за собой право изменять и дополнять данные правила. Админы не отвечают в комментариях ВКонтакте и Facebook

Серии добавляются по мере выхода. Подпишитесь на уведомления о выходе новых серий сериала и вы будете получать на мейл моментальное сообщение.

Если Вы желаете оставить комментарий - зарегистрируйтесь или войдите.

 
Комментарии (257860)
свернуть / развернуть
Вы зарегистрированы? Авторизируйтесь и комментируйте!
+
+13
когда эта «дама» пришла и специально наговорила ей гадостей, чтобы довести несчастную.
Раз сто уже поднималась эта тема, наверно, ещё не раз поднимется.
Не знаю, нарушу я этим правила, заранее прошу прощения, но приведу полностью речь Хюррем у ложа Валиде.

«Валиде, Как вы сегодня? Вы должны кое-что узнать. Ведь то, что я скажу, напрямую касается Вас и всей династии.
Поверьте мне, я очень огорчена, что вы в таком состоянии. Несмотря на всё то, что вы мне причинили, я всегда Вас уважала и почитала, Даже, смею сознаться, я Вами восхищалась. Вы были моей путеводной звездой, благодаря вашему уму, красоте и статности. Именно поэтому я столько раз взывала к вам и протягивала свою руку. А вы ни разу не протянули мне свою в ответ. Если бы только вы приняли меня раньше! Вместо того, чтобы губить меня, услышали бы меня и постарались понять. Будьте уверены, всего бы этого не случилось. Перед нами никто бы не устоял. Мы бы все жили в полном покое. Валиде, я говорю это не для того, чтобы вас расстроить. Что было, то было, это уже в прошлом. Я вас до сих почитаю и говорю это, чтобы вы были спокойны. Сулейман для меня — смысл существования. Я привязана к вашему сыну любовью, которую никто дажен представить и понять не в силах. Ради его покоя и счастья я готова гореть в аду.(плачет)… Ну, ладно, я пришла сказать кое-что другое. Ибрагим паша, ваш любимый зять… он ничего не заслуживает. Ни любви прекрасной Хатидже султан, ни любви повелителя. Ведь он замешан в измене. Он уже давно вместе с Нигяр хатун. У нее пузо, как барабан.(Валиде об этом узнала ещё раньше от осведомителя Хатидже и Нигяр, от чего и свалилась, хотя готова была все рассказать Сулейману и казнить Ибрагима) Я сейчас выйду и направлюсь к Хатидже султан. Мне жаль, Валиде, но сердце мое не может позволить продолжаться этому обману.»
Где тут гадости? И не специально она пришла к Валиде, чтобы «добить» её, для этого не нужно было призносить такую длинную речь, а просто злорадно объявить новость и уйти. Тем более, к этому времени Валиде уже была на ее стороне.
avatar

spectator

  • 1 мая 2015, 08:40
  • #
+
+9
Да spectator-мне тоже не понятно почему спекулируют очевидным.Да и Хюрем о том что Валиде в курсе узнала позже и только тогда поняла чем она так была взволнована.Даже по фильму дали понять что Валиде ушла с спокойной душой-камень всю боль её душевную забрал, а белая лошадь в страну покоя увела её.(метафорически конечно).
Но с другой стороны-диалоги интересные до сих пор вон идут.Это же здорово!!! Хюремисты поддерживают-Хюрем, Мустафисты-стараются облегчить участь Мустафы и его шайки.Всех Приветствую!!!
avatar

warlok1010

+
+2
Первая половина монолога действительно достаточна невинна, но зачем дальше о Ибрагиме, ложные слова о «прекрасной» Хатидже? Для чего тяжело больной матери сыпать соль на рану, разве не для того чтобы добить?
а просто злорадно объявить новость и уйти.
То есть для вас это нормально прийти к больной женщине в тяжелом состоянии и злорадно объявить «приятную новость»? Тем более, если по-вашему она была уже на её стороне?
avatar

12345qwer

+
+4
но зачем дальше о Ибрагиме,
Затем, что
Ну, ладно, я пришла сказать кое-что другое.

больной матери сыпать соль на рану,
Да не знала она, что той всё известно, какая рана?
То есть для вас это нормально прийти к больной женщине в тяжелом состоянии и злорадно объявить «приятную новость»?
Если бы она пришла только «добить», это было бы нормально.(читайте посты вниматильней)
avatar

spectator

+
+1
Я же не прямом смысле спрашиваю зачем, а вообще зачем? Для того чтобы поддержать? Какая разница знала Валиде про измену Ибрагима или нет? Если Хюрем и не знала, что матери известно, то ошарашить такой новостью -это что не гадость? Человека, который лежит с приступом, такая новость подбодрит?
avatar

12345qwer

+
+4
ну человеку же может скучно лежать целый день надо его навестить, новости рассказатьчтобы он был в курсе событий.
avatar

zritel2012

+
+2
 я тут это, мимо иду и дай, думаю, зайду, подушечку поправлю, газетку свежую почитаю, давление артериальное, опять же, проконтролирую )))))))))))))))))))
avatar

natalia-g2003

+
+3
Неа, не гадость, а чистая правда. А вдруг старушка умрёт раньше времени, и последнее «прости» ей не скажешь? А так пришла, высказала «получай, фашист, гранату!», и старушка, оставив камень черным, ушла с чистой душой в мир иной. Может, что-то поняла перед смертью от слов Хюррем.
avatar

spectator

+
+1
Может, что-то поняла перед смертью от слов Хюррем.
Ага, зря она её с балкона сигануть отговорила…
avatar

steph-22

+
+5
Не собиралась она никуда сигануть. 55 серия 0.33м (лучше в дубляже). Вышла на балкон, задыхаясь, безо сна была, как в трансе, оказавшись вдруг на выступе перед пропастью, которая как бы затягивала, и чуть не упала там же на балконе, а не с балкона, если бы не Валиде.
Вот слова Валиде:
— Хюррем! Ты не спишь уже несколько дней, ты устала. Иди к себе, отдохни чуть-чуть. Я буду здесь.
— Нет, я с повелителем быть должна. Я ему сейчас нужна, а он нужен мне.
— Не забудь, ты еще и детям своим нужна, проведи эту ночь вместе с ними.
Ни о каком сигании и помыслов не было.
avatar

spectator

+
+1
Нет, вот спецом пересмотрела этот момент. Идёт Хю рыдает, но её можно понять: кому ж в молодом возрасте охота прощаться с жизнью, да ещё и находясь на самом верху? Она-то совсем на другую судьбу рассчитывала, когда завоёвывала и отвоёвывала Сула.
Но решила, и вот перед ней уже нет заградительных перилок, дорога открыта, а внизу ждёт бездна. И тут Валиде…
avatar

steph-22

+
+3
мне кажется, нам показали, что без СС для Хю перестал существовать весь цветущий мир, превратившись в бездну, которая готова поглотить все вокруг! и поскольку жизнь без любимого теряет смысл, то и упасть в эту бездну не страшно, просто БЕЗРАЗЛИЧНО.

нормальное состояние для уставшей, нарыдавшейся, любящей женщины
avatar

natalia-g2003

+
+3
Ох, и силён в вас дух противоречия, Стеф!
avatar

spectator

+
+3
это одна из моих любимых сцен в сериале
avatar

zritel2012

+
+4
И моя! Стихи Сулеймана, которые вспоминаются ей у его постели… Хюррем моя, веселье, радость, вечный праздник, мой ясный месяц, мой свет во тьме, моё сияющее солнце, моя горящая свеча…
музыка, сильная сцена. Люблю этот фильм только за такую любовь, но не за дурацкие навороты, на которые турки таакие мастаки.
avatar

spectator

+
+2
Нет, Хю пришла именно добить. Она же не знала отчего Валиде слегла, поэтому она рассчитывала на неожиданность: вот, она расскажет ещё одну шокирующую новость и старушенция бегом окочуриться. А то, что она вначале заливала про уважение и любовь к сыну — это уловка, чтобы жертва расслабилась, потеряла бдительность и вот в самый неожиданный момент она-то ей и выскажет правду-матку.
avatar

steph-22

+
+4
это не более чем ваши домыслы, нигде в сериале не были озвучены такие мысли Хюррем, или подобные диалоги с кем либо на эту тему.
avatar

zritel2012

+
+7
А это уже не ново: всё что говорит и делает Хюррем — уловки и подлое притворство, а всё, что делает Махидевран, Ибрагим и все остальные — только отбиваются!
avatar

Limochka-1

+
+5
ага и еще, насчёт остальных, это всего лиш наши домыслы, ибо мы не поняли сути, наверное со зрением что-то не так… как можно не увидеть, что Хюррем вселенское зло, влившееся во святейшее османское семейство
avatar

zritel2012

+
+10
А то, что она вначале заливала про уважение и любовь к сыну — это уловка, чтобы жертва расслабилась, потеряла бдительность и вот в самый неожиданный момент она-то ей и выскажет правду-матку.
Да, да, находить только негатив во всех словах и поступках Хюррем — ваша знаменитая фишка. А как же после смерти Валиде она в разговоре с Сюмбюлем сказала с сожалением: как не вовремя умерла Валиде, мы только с ней поладили? За слово «поладили» не ручаюсь, но что-то вроде того. С Сюмбюлем ей не нужно было притворяться, проворачивали и не такие дела.
avatar

spectator

+
+1
Да, да, находить только негатив во всех словах и поступках Хюррем — ваша знаменитая фишка.
Ну, у прохюремовской коалиции свои фишки — неблаговидные и эгоистичные поступки Хю пытаться облагородить.
как не вовремя умерла Валиде, мы только с ней поладили
Зная её характер и настоящее отношение к свекрухе вообще не верю в искренность её слов.
avatar

steph-22

+
+6
Если Вы находите оправдания действиям Валиде, Махидевран, Ибрагима, Мустафы…, так почему же Вы не допускаете, что действия Хюррем тоже оправданы? Да, она не безупречна, но каждому из них есть в чем покаяться.
avatar

Ivetta

+
+1
так почему же Вы не допускаете, что действия Хюррем тоже оправданы
Так здесь и без меня таких почти все. Но, как я уже ранее говорила, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАДИ СПРАВЕДЛИВОСТИ я предлагаю взглянуть на ситуацию и с другой стороны.
avatar

steph-22

+
+4
а почему бы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАДИ СПРАВЕДЛИВОСТИ не увидеть все-таки и в Хюррем отзывчивого, мягкого и чувствительного человека, способного любить, страдать и сострадать? Примеров в сериале нам показали достаточно. Почему не поискать «смягчающие обстоятельства» и для нее? и, наконец, почему не увидеть и в ней жертву?

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАДИ СПРАВЕДЛИВОСТИ
avatar

natalia-g2003

+
+3
да хоть крути вокруг своей оси, очевидного это, все равно не изменит.
avatar

zritel2012

+
+1
Наехал слепень на пень и кричит: «Сворачивай!»
Вот тоже пример очевидности…
avatar

steph-22

+
+10
Вообще, надоела эта возня.
Хюррем-султанша.Наравне с мужем правит ВСЕМ.
Миром, если угодно.На законных правах жены.
Или Изабелла Испанская или Мария Стюарт коров пасли?
avatar

madame

+
+2
А страсти продолжают кипеть!
avatar

Dr_Mila

+
+3
Иза и Маша были королевами мусульманских стран?
Наравне с мужем правит ВСЕМ.
Не будем далеко ходить, вспомним недавнюю историю. В Осетии на президентских выборах победила женщина, было это 2011 году. Я смотрела по ТВ как это было: толпа мужчин обступила её и они готовы были её растерзать. В их сознании женщина у власти, подчиняться женщине — это нонсенс. И это не каких-то там 500 лет назад — это наше время.
Поэтому ваши заявления: султанша, правит наравне с мужем, мне непонятны. Для немусульманской страны — да, вы абсолютно правы, но события происходят в ОИ, где не следует сбрасывать со счетов их традиции и менталитет.
avatar

steph-22

+
+6
Нет.Не были.Но были Беназир Бхутто, Индира Ганди(+50.000.000 мусульман в Индии ) и еще кто-то в Малайзии.
Но авторитет султана-без обсуждения.А жена может и негласно советы давать.И это нормально.Если она-умна.
Зачем явное вмешательство?
Достаточно и «теневой»политики(в хорошем смысле).
А женский султанат?100 лет-тети рулили.
И подчиняться напрямую женщине? Не надо.На триибуну можно выставить мачо с усами.
Но кто веревочки дергает? Это так легко.
avatar

madame

+
+2
Да, я помню и про Беназир, и про И.Ганди — но обе они погибли. О чём я и говорю: толпа мужчин готова была растерзать женщину за то, что она заняла высокий пост в мусульманском государстве. Менталитет, как ни крути, у них не меняется и не важно, что Гагарин в космос полетел, ядро расщипили, вакцину от многих болезней нашли и многое другое — каким бы ни было продвинутым человечество в науке — где-то кто-то каким был 500 лет назад таким и остался — женщине не место на троне.
avatar

steph-22

+
+2
Стеша, прости, но пример с Осетией неудачный! Осетины адепты Грузинской православной церкви- это не мусульманское государство!
avatar

magali

+
+1
Возможно, но сути это не меняет — не признали они её победу. И президентом стал мужчина с приставкой и.о.
avatar

steph-22

+
+2
Стеша, это политика и гендерный вопрос здесь не самый главный, в основном решается вопрос: свой-чужой! Эта барышня явная оппозиционерка- чужая, ей нельзя доверять! А посыл о «бабе на престоле» лишь прикрытие! В сериале под популярным лозунгом: Ибрагим презренный прозелит, просто пытались голосом толпы сместить его с должности Великого Визиря!
avatar

magali

+
+1
Явная или нет, но факт в том, что она победила. Я сама лично видела по ТВ как злобная толпа мужиков её обступила и она, собрав всё своё мужество, говорит им:«Да, я женщина, но только внешне. В душе я мужчина.» Они не принимали её именно за её женскость, а не за оппозиционизм. А иначе бы она им таких странных слов не говорила.
Вы можете пытаться объяснять мне политический расклад и дальше, но эти её слова я очень хорошо помню и они сводят на нет, все ваши доводы.
А против Ибрагима толпу подогревали купленные Хю шестёрки — все эти толпы у его дома, заглядывания через забор: а стоят ли там статуи? Ну, откуда простым смертным знать что находится в саду визиря, если им кто-то не сливает инфу?
avatar

steph-22

+
+5
Стеша, умоляю…
С кого начать.С Клеопатры, с Савской?
Кем закончить?.. Клинтон уже почти на троне.
И если в мусульманских странах в телевизоре шейх вещает, то может читает речь, написанную его женой.Или ты думаешь, что все, кто носят хиджаб или никяб-тупые? И женщина там вообще -никто? Есть и беспредел, Как и везде, но тетки не сидят в кандалах, прикованные к кастрюлям…
avatar

madame

+
+4
начните с Евы… она подбила Адама, яблочко отведать
avatar

zritel2012

+
+1
Или ты думаешь, что все, кто носят хиджаб или никяб-тупые?
Я говорю не про женскую тупость, а про мужское отношение к женщине на высокой должности — оно неизменно. В мусульманских странах.
avatar

steph-22

+
+4
Вот согласна на все 100.Мир- страшный.И мощь и сила мужчин для этого и создана-нас уберечь и его потенциальных потомков(грубо, но правда)
Женщине место-дома, с детьми.(в идеале)
Это ее красит.
Но.Это не значит, что она не принимает участия в делах мужа.Ибо это-плохая жена.
«Любимый, как твой день прошел?»Не просто вопрос.
Для хорошей жены, разумеется
avatar

madame

+
+1
За верёвочки первое лицо в государстве всегда и везде кто-то дёргает. Этакий серый кардинал.
Но тёти были не самодержавными императрицами, а при ком-то.
avatar

steph-22

+
+4
Да и не надо! Умный муж разве будет стыдиться умной жены?
Мужья хорошие с гордостью !(я-ее хозяин, так сказать)демонстрируют своих умных и красивых жен.Чем лучше жена-тем выше авторитет мужа(самца).
avatar

madame

+
+9
Мадам! Это для неразумных детишек-фанатов Хюррем — султанша, а для умных, объективных людей она — наглая сельская девка, уморившая до смерти свою династийную свекровь, вынудила Сулика разогнать свой гарем и жениться на ней (не иначе, ведьма, приворожила!) и на её совести невинно убиенные друг и сын, и самоубиенная сестра. (список неполный). А главное — надо было ей знать свое место, сидеть и не рыпаться, бить поклоны первой жене Сулика, рожать детей и безмолвно ждать, когда их убьют. Тогда бы её жалели?
avatar

spectator

+
+5
 и тогда бы нашли наверное какой-то негатив мол чего сидела клуша и не боролась.
avatar

zritel2012

+
0
))) зато сколько невинных жизней сберегла)))))))))))
avatar

natalia-g2003

+
+3
Ой! И чегой-то я?..правда?
avatar

madame

+
+2
Я злорадства не заметила-об остальном своё мнение вроде уже написала.
avatar

warlok1010

+
+2
«Наивный (просто.что-то)СС с его детской любовью»
Кто тут спрашивал о чем-то? С утра.про маразм…
Новость была-добить.Факт.Месть.И ее это не красит.
Но и понять можно.Хотя и сложно.Со всех сторон.
avatar

madame

+
+3
но сердце мое не может позволить продолжаться этому обману.
Ох, святая простота и образец честности! Не могу молчать и еле сдерживаю себя, чтобы побежать к султану со всех ног и НАЯБЕДНИЧАТЬ!!!  Вот, Сулеманушка, твой друг Ибрагим такой бяка, а вот я такая хорошая пришла к тебе и всё честно рассказала.
Только вот вопрос: если о чужих косяках любишь стукачить, то почему о своих молчишь в тряпочку?
avatar

steph-22

+
+1
Ам у неё их (косяков) не было! Талантище!
avatar

Limochka-1

+
+1
Да, не было, а мы тут почти 255.000 комментов о погоде надолбили.
avatar

steph-22

+
+1
Ну, и о погоде тоже! Не всё ж о Хюррем, других персонажей тоже чуть-чуть затрагиваем!
avatar

Limochka-1

+
+7
Привет! Так никто и не говорит, что она была образцом простоты и честности.Уж простушкой не была, точно. Наябедничать? Это слишком просто. Измена династийной особе слишком серьёзное преступление, чтобы этим не воспользоваться для устранения противника.
если о чужих косяках любишь стукачить, то почему о своих молчишь в тряпочку?
Не хочу обидеть ненароком, но вопрос детский. Ответ: Таковы были правила игры (жизни)- или ты, или тебя.
avatar

spectator

+
+1
Измена династийной особе слишком серьёзное преступление,
А избиение династийной особы это преступление или как? И СС спрашивал её о причастности к избиению — что ж эта не могущая молчать честность не созналась?
Вопрос не детский, а о собственной порядочности. Так и хочется сказать: чья б корова мычала, а твоя б уже молчала. (Твоя — в смысле Хю.)
avatar

steph-22

+
+7
Да чихать они хотели на свою династию. Они сами про нее вспоминают только объединяясь против кого-то. «Любящие сестры» загрызли бы друг друга живьем, если бы на Хю, или еще кого не отвлекаясь. У двоих мужья преступники, пошедшие против их же так любимой династии. Но, своя семья таки ближе? О, как они с негодованием к «Главному из династии» (ненавижу!!! не прощу!!!)
avatar

lis-s

+
+7
Да уж! Особенно «трепетные отношения» у Хатидже с Шах-султан. Как в анекдоте…
Плывет змея по океану сверху на черепахе и думает:
«Укушу-сбросит». Черепаха плывет и думает: «Сброшу-укусит».
avatar

Ivetta

+
+4
Приятно видеть, что логика-не совсем замшелая наука.
avatar

madame

+
0
«Любящие сестры» загрызли бы
и далее по тексту.
Маленькая частица БЫ сводит весь ваш пыл в пыль! Вы придумываете что бы было если бы… и это всего лишь ваши ДОМЫСЛЫ! Не более.
Как любят говорить из прохюремкского лагеря — там у всех рыльце в пушку. Даже у Хю. Так что говоря о мужьях-преступниках не стоит забывать и про жену-преступницу, которая преступала законы не моргнув глазом.
О, как они с негодованием к «Главному из династии» (ненавижу!!! не прощу!!!)
Это фамильная черта. «Я Михря и я не прощаю!» Или «За то, что Базя прислал мне отравленное вино и женское платье — я ему это не прощу и всё расскажу папеньке!» Про обидки Баязида на Селима и непрощения даже говорить не хочу — умру от старости, а всё равно и половины не перечислю.
avatar

steph-22

+
+6
Я поняла. Не забывайте — до избиения довела её как раз Хатидже, затуманивая ей разум и доведя до глюков. Никогда не покусилась бы Хюррем на Хатидже, будь в здравом уме и твердой памяти. Признаться в этом, значит рассказать и в покушении на нее Хати, ведь та сплела целый заговор против Хюррем. Но надо отдать ей должное — она не хотела смерти Хати, приказала бросить в лесу и наблюдать, когда та очнется. А могла бы просто приказать бросить в море и концы в воду, при их розыскных мероприятих никто бы не обвинил Хюррем. Покончила с собой с горя и всё.
avatar

spectator

+
+2
Признаться в этом, значит рассказать и в покушении на нее Хати,
… а это приведёт к новому признанию — как Хю уничтожала и таки уничтожила Ибрагима.
avatar

steph-22

+
+4
Он сам себя уничтожил, как Хю не старалась. Хати главным образом ненавидела Хю как свидетеля унижения и разлада из-за измены Ибры.
avatar

spectator

+
+1
Он сам себя уничтожил, как Хю не старалась.
Повторенье — мать ученья.
Да, сам, САМ! Сам на себя компромат насобирал в архивах и сам принёс султану. А Хю как не старалась отговорить его, не смогла сердешная. И в ноги ему бросалась и со слезами уговаривала и грудью стояла с криком «НЕ ПУШУ!» Нет, не послушал её…
avatar

steph-22

+
+4
А компромат-то был настоящий, не подложный? Так в чем дело?
Сам на себя компромат насобирал в архивах и сам принёс султану. А Хю как не старалась отговорить его, не смогла сердешная.
???
Действительно, смешно, иногда вы ставите меня в тупик такими ответами…
avatar

spectator

+
0
Действительно, смешно, иногда вы ставите меня в тупик такими ответами…
Это стёб.
avatar

steph-22

+
+4
Валиде(благородная и мудрая) первой прибежала каяться:«Сыночка! Прости меня дуру грешную… Пока ты в походе был, я твою любимую гнобила, замуж почти выдала.Это ж мелочь такая.Чуть не запятовала, дите у ней будет.»
avatar

madame

+
+1
Про дитё узнали до выставления из дворца типа замуж или после?
avatar

steph-22

+
+4
Во время.Главный факт-вместо Хюррем мама хотела подложить сыну свинью.
avatar

madame

+
+2
Или просто выкинуть мусор из дворца, чтобы не отравлял жизнь живущим во дворце. Ну, сколько можно терпеть её выходки?
avatar

steph-22

+
+6
«Мусор»-не что иное, как любовь всей жизни драгоценного сына.Может, как мать и Валиде, можно попытаться поискать и найти перл в навозной куче, каким перлом и была для СС Хюррем?
Он-то выбрал именно ее.
И про«живущих во дворце»… Хозяин кто? Ему и решать вопросы прописки.
Муж Кесем, к слову, ради жены, и мамку и бабку борзую вмиг лишил жилплощади с сан.узлом.Так что СС еще мил был
avatar

madame

+
+2
Махидевран тоже была любовью и драгоценной. Но ничто не продолжается вечно, сменил любвеобильный СС Розу на Гуинплена.
Он-то выбрал именно ее.
А что ему ещё оставалось, если она его вынудила разогнать гарем. Он поддался на её провокации и остался без права выбора: или она, или другая.
Хозяин кто? Ему и решать вопросы прописки.
У них вообще-то существовали законы и традиции — наложница родила дитё, оно ходить научилось — дуй в санжак и жди своего часа. Ну, а когда законы и традиции ради похоти манкируются, тогда какой же он гарант законов? Да и бардачёк начинается с малого.
avatar

steph-22

+
+3
Сам гарем создан для разнузданной похоти, тысячи наложниц для одного султана, традиции и законы похоти- классно звучит!
Любовь антипод похоти, когда нет законов, только чувства!
avatar

magali

+
+1
Да, чтобы удовлетворять определённые физиологические потребности султана. И из всего этого множества пленниц он может себе выбирать развлекуху на ночь. А если это ещё и приносит пополнение в семействе — так это ж здорово.
Про любовь султанов мы уже говорили ранее. Влюблённый мужчина стремиться ублажать свою любимую женщину и иногда наперекор установленным законам и традициям. Поэтому султанам и шехзаде не позволяли слишком эмоционально привязываться к наложницам, чтобы они не забывали о своём статусе.
avatar

steph-22

+
+2
У них вообще-то существовали законы и традиции
только для Мустафы, а Хюрем «умница и красавица» — молодец, что смогла их нарушать и добиться любви и власти.Как — то так получается у сторонников Хюрем.Какой же он гарант законов, если собственным словам не хозяин? Обещал Ибрагиму, что никогда не казнит, мамочке, что кровь детей и внуков не прольёт?
avatar

12345qwer

+
+3
только для Мустафы, а Хюрем «умница и красавица» — молодец, что смогла их нарушать и добиться любви и власти
Так потому Хюррем и умница, что нарушать умела так, чтобы за это не казнили. Меру знала и оправдываться грамотно умела, а не глазами хлопала: «Суля, ну простиии. Все не так, как ты думаешь. Это только кажется бунтом и изменой, а на самом-то деле я как лучше хотела»
Обещал Ибрагиму, что никогда не казнит
… значит тот может делать, что хочет. Что угодно, да?
мамочке, что кровь детей и внуков не прольёт?
… даже если они будут заговоры покрывать и у персов выходные и праздники проводить. Дело-то житейское.
avatar

Einara

+
+2
Когда давал обещания, не оговаривал условия при которых они будут выполнены. Назвался груздем полезай в кузов.Если бы он не предполагал, что Ибрагим может сделать что-то не то, зачем же давать такое обещание?
1.Если бы Хюрем не устраивала заговоры против Мустафы, и Сулейман не шёл у неё на поводу, заговоров вообще могло и не быть. Вообще-то кровь Баязида пролил Селим, а не Сулейман, так что про персов и праздники немного мимо.
2. Оправдания Хюрем были точно такие как вы и описали. «Хюрем, ты приложила руки к смерти Мустафы?»
«Нет, что ты Сулейманчик. А кто без грешен?»-грамотно оченьЛюбовь(похоть) зла…
avatar

12345qwer

+
+3
Когда давал обещания, не оговаривал условия при которых они будут выполнены.
Вот для того человеку чувство меры и дано. Прилюдно оскорбить человека, который тебя вторым лицом в империи сделал и на сестре королевских кровей женил — явный перебор. Это уже не назовешь случайной оплошностью, за которую можно простить. Такие вещи даже во сне говорить нельзя, не то что послам. Сулейман просто возможности не имел Ибрагима не казнить, не растеряв своего авторитета.
Если бы Хюрем не устраивала заговоры против Мустафы, и Сулейман не шёл у неё на поводу, заговоров вообще могло и не быть.
Т.е. в заговоре знати, пожелавшей сменить себе султана виновата Хюррем?) Она небось Мустафу полгода уговаривала — «Ты только папе не говори, что беи за его спиной интриги крутят».
Вообще-то кровь Баязида пролил Селим, а не Сулейман, так что про персов и праздники немного мимо.

Точно. Вечно забываю, что Шахин и тут свою версию выдвинул. Но факт остается фактом — Сулейман не просто так ведь фетву на казнь Баязида получил. Значит имел намерение казнить.
«Хюрем, ты приложила руки к смерти Мустафы?»
Тот момент, честно говоря, вообще по-идиотски выглядел) Сам не провел расследования толком, отдал приказ о казни, сам сидел и смотрел за исполнением. А потом виноватых начал искать.
avatar

Einara

+
+3
Ой-ё)))) А для чего парализованной женщине рассказывать новость, которая явно здоровья ей не добавит???!!! Ну пошла б сразу к Хатидже) А вся остальная речь — ну это же полный фарс. Это те же разговоры с Ибрагимом: Как поживаете, паша? — Спасибо, все хорошо! — Я очень рада за Вас, паша! — Я тоже рад видеть вас в добром здравии! Если бы мне было лет пять — я бы верила в такие речи, но слава Богу, в определенном возрасте начинаешь понимать, что лексическое значение произнесенных слов и то, что они значат на самом деле — это две большие разницы (так, кажется, говорят в Одессе)))
avatar

Shadi

+
+5
Давайте не будем путать условные обороты вежливости, принятые в обществе, с проявлениями истинных чувств.(особенно в восточном обществе).
Даже в самую мерзкую погоду принято говорить«Доброе утро!»
avatar

madame

+
+3
Условные обороты вежливости и лицемерие — это разные вещи. Одно дело, когда говоришь приятные вещи безразличному тебе человеку из вежливости, или чтобы доставить ему удовольствие. Другое, когда в лицо говоришь одно, а за пазухой держишь камень.
avatar

Shadi

+
+5
Факт-вежливось.«Камень за пазухой»-домысел.
Предвосхищая Ваше возражение…
Где доказательство того, что они неискренне были рады встрече? Может эти баталии доставляли им удовольствие? Вроде поединка на равных?
avatar

madame

+
+1
Своеобразные пикировки для тренировки; ораторского мастерства и речи, работы мысли, беззлобно. Встречалось в «творческих» коллективах, перед публичной защитой проектов и работ; по современному -«презентаций».
avatar

polvik3622008

+
+1
Может эти баталии доставляли им удовольствие?
Ага, такие себе двусторонние 50 оттенков серого по-османски.
avatar

steph-22

+
+2
Ну да, и травила Хю Ибрагима не по злобе, а из спортивного интереса))))
avatar

Shadi

+
+4
Опять же, Ибрагиму было предложено перемирие, которое он отринул.Видимо, после этого и начался спортивный интерес.
Когда это и кто «по злобе»травил Ибрагима? Шла нормальное соперничество за внимание и обожание султана.
Так точно многие жены" воюют" с друзьями мужей, если муж слишком часто проводит время на рыбалке, охоте, работе и т.п.Не с женой, одним словом.
avatar

madame

+
+2
муж слишком часто проводит время на рыбалке, охоте, работе и т.п.Не с женой, одним словом
Э нет! У неё была такая возможность, когда Валиде хотела выпереть её замуж за какого-то обычного мужичка. Если бы она согласилась, то ей бы и не пришлось ни с кем воевать за его внимание — обычный чел, который не занят с утра до вечера госделами, как СС, уделял бы всё своё время только ей. Но она же миром править хотела, поэтому ей обычный не нужОн, вот она и совала свой нос везде, где её не просят. Простофиля Сулейман с его детской любовью — для Хю всего лишь средство для достижения её желаний. А Ибрагим — досадная помеха, которая стоит на её пути и отбирает на себя часть внимания СС.
avatar

steph-22

+
+3
«Выпереть замуж»не совсем согласуется с дальнейшей перспективой«и жили они в любви и согласии до конца дней своих»
Тем более, не факт, что Хюррем не попала бы в Гарем-2.С теми же правилами игры.
«Сулейман с его детской любовью»-это как «Маленький принц»? Хмм…
avatar

madame

+
+1
Тем более, не факт, что Хюррем не попала бы в Гарем-2
Это напоминает мне старый анекдот. Поймали как-то дикари-каннибалы студента.
— Ну, не ешьте меня, я всего лишь бедный студент!!!
— Студент! А ну иди отсюда! — И толкают его взашей.
— За что вы так со мной?
— Знаем мы студентов! Одного однажды поймали, так он пока в котле варился всю заправку сожрал!

Так и для Хю — в гареме-2 уровень конкуренции будет меньше, а со временем и вовсе исчезнет т.к. Хю других просто уничтожит. Тогда и дети её будут вне опасности.
Но как она будучи замужем за обычным мужиком будет править миром?
avatar

steph-22

+
+3
Так стоит ли шило на мыло менять?
Она и в первом имела все плюс мир.
А вообще-то, и обычный мужик может подняться высоко.(Ибрагим, Рустем и т.д).Причем, не все визири были даматами.
avatar

madame

+
+1
Так она хочет мужика или править миром?
avatar

steph-22

+
+3
Вообще-то, изначально, хотела любви и детей.О чем говорила в экстазе мнимым подругам(вроде Марии).
А если приходят «и мужик»До дрожи ее любящий, папа 5 детей, и мир, как бонус, кто ж откажется от такой распродажи?
И вообще, зачем выбирать, если тебе это просто дарят, потому что любят? За улыбку.Недорого?
«Попробуй рассмешить султана»-римейк есть теперь.(рассмеши комика, так вроде).
avatar

madame

+
+1
Мария как раз была настоящей подругой, а вот Хю — никогда не ценила это, просто пользовалась этим как само собой разумеющимся.
А если приходят «и мужик»До дрожи ее любящий, папа 5 детей,
Да, кто ж её в этом обвиняет? Пусть живёт и другим жить даёт, а она считала, что все должны выполнять именно её желания и ей служить. Да кто ты такая? Твоё место сидеть на женской половине и детей воспитывать, чего она как раз никогда и не делала, поэтому они и выросли такими чидилами.
avatar

steph-22

+
+4
Мария как раз была настоящей подругой
И мужика они делили по-дружески, на двоих.
Предупрежу вас: да, Мария не могла отказаться идти к СС, раз уж ее позвали. Но она должна была рассказать об этом Хюррем. Сразу. Как настоящая подруга. А не мечтать втихаря о мехах, звании фаворитки и т.д. Это вашим нелюбимым лицемерием попахивает.
avatar

Einara

+
+1
Но она должна была рассказать об этом Хюррем. Сразу. Как настоящая подруга.
Когда Мария была на хальвете у СС Хю в это время бегала по дворцу в поисках повитухи, у неё начались схватки. Вот вы сами себе как представляете эту ситуацию? Вы уверены, что в тот самый момент Хю интересовало с кем в эту ночь был СС?
Как настоящая подруга. А не мечтать втихаря о мехах, звании фаворитки и т.д.
В самой первой серии, когда Нигяр рассказала Хю, тогда ещё Александре, как получить и меха, и звание фаворитки и т.д. Мария спросила Хю: «Что она тебе сказала?» «Ничего» — ответила Хю. Так кто здесь втихаря мечтает
о мехах, звании фаворитки и т.д.
Так что про лицемерие — вопрос не ко мне.
avatar

steph-22

+
+5
Вы уверены, что в тот самый момент Хю интересовало с кем в эту ночь был СС?
Хюррем после родов несколько раз Марию спрашивала: «А где ты была, пока я рожала?» Моменты были вполне подходящие.
В самой первой серии, когда Нигяр рассказала Хю, тогда ещё Александре, как получить и меха, и звание фаворитки и т.д. Мария спросила Хю: «Что она тебе сказала?» «Ничего» — ответила Хю.
Так ведь Хюррем — воплощение подлости и коварства в этом сериале, а Мария — настоящая подруга. Что ж она с главной злодейки-то пример брать стала? А главное, почему, поступая таким же образом, как злобная ведьма Хюррем, она осталась образцом порядочности?
avatar

Einara

+
+1
А почему вы вообще формулируете так безапелляционно:
Мария… Но она должна была рассказать об этом Хюррем
Кому она должна? Хю такая же рабыня как и она на тот момент. Так что никому ничего Мария не должна была.
Так ведь Хюррем — воплощение подлости и коварства...
Поясничайте, потому что по теме сказать нечего.
avatar

steph-22

+
+2
Кому она должна? Хю такая же рабыня как и она на тот момент. Так что никому ничего Мария не должна была.
Тогда получается, что Мария не подруга, а обычная наложница-конкурентка, которая никому ничего не должна.
Так и в наше время можно сказать, что сытой и вкусной жизни хочется всем и если состоятельный муж/жених/любовник подруги обратит на вас внимание — отказываться от шанса глупо. Крепостное право давно отменили. Мужчина ей (подруге) не «принадлежит» и вы тоже право имеете. Так что ли?
avatar

Einara

+
0
Мария не подруга, а обычная наложница-конкурентка, которая никому ничего не должна.
По сути — да. Кстати, как и Хю для Марии или других пленниц в гареме — конкурентка.
Всё остальное — ваш вымысел, ничего общего с рацио не имеющий, даже комментировать не хочу.
avatar

steph-22

+
+4
Ранее(давно еще) говорили про Марию.
Про неотвратимость, якобы, хальвета.
Подруга, типа.Что ей стоило просто царапину на лице сделать? Упала, мол.Или удариться о косяк-2 сек.и фингал на неделю.
И все.Но вернулась с мехами и мечтами.
Марии, значит, можно.А Хюррем-низзя., значит.
avatar

madame

+
+1
А почему она должна это делать? СС — не собственность Хю. Я понимаю, если бы Мария сама на него вешалась, тогда б да — можно было бы сказать: «И это подруга?!»
Но вернулась с мехами и мечтами.
Марии, значит, можно.А Хюррем-низзя., значит
А только Хю можно в мехах и в мечтах? А Маша чем не такая же? Странно вообще-то: одна всеми силами карабкается наверх к сытой и полноценной жизни, а как вторая попыталась приобщиться к плотским утехам — ах вот она такая-сякая и растакая подруга. Если бы там было 2 равноценных султана и Мария прибилась к Хюрремскому — я бы с вами согласилась, но… султанов мало и на всех их не хватает. Поэтому приходиться девочкам пользоваться одним.
avatar

steph-22

+
+1
Не по злобе, причины были другие.
avatar

spectator

+
+1
Вот именно
avatar

spectator

+
+2
Спасибо! Порадовала.
avatar

madame

+
+3
Не понимаю категорически поклонников Хю. После сцены с парализованной ВаАлиде, когда эта «дама» пришла и специально наговорила ей гадостей, чтобы довести несчастную. Женщине, которая защищала ее и ее детей, когда Сулик лежал при смерти. Не могу объяснить действия Хю никакими причинами, кроме гадостности ее натуры. После этой сцены как ее еще в чем-то можно оправдывать. Все ее хорошие проявления сведены на нет. Валиде, по-моему, один из достойнейших персонажей как в сериале, так и в реальной истории Османского государства. Я бы закопала Хю только за этот поступок.
avatar

Shadi

  • 30 апреля 2015, 19:47
  • #
+
+7
Валиде старая интригантка со своими амбициями и жаждой власти, ничем не лучше Хюррем, убила не мало наложниц ради своих целей (к примеру любимица Мустафы, которую подставили, и она сожгла себя, целиком на её совести), стала бы убийцей Хюррем, если б той не удалось спастись, так что не надо о несчастной старушке… да и детей Хюррем она стала спасать, только после подслушанного разговора Махидевран, что власть Валиде подошла к концу, так что это было в ее корыстных целях, за себя испугалась, а не за Хюррем и её детей.
avatar

zritel2012

+
+6
Детей она просто обязана была защищать (от ЛЮБОЙ наложницы)Это — дети Султана, тут нет никакого особого отношения к Хюррем.ТОТ поступок у меня тоже не вызывает уважения. Это называется «бить лежачего».Но со стороны Хюррем — это месть.Вот уж именно к Валиде Хюррем всегда и проявляла должное уважение.Сколько раз обращалась к ней за помощью! Та только отворачивалась.Как же, Султан ради ЭТОЙ рабыни, даже с матерью ссорился! А потом и вовсе приказала Ибрагиму убить Хюррем.За ЭТО она должна была уважать Валиде? Или просто дать себя убить, чтобы выказать таким образом большое уважение?
avatar

Limochka-1

+
+3
Она, в конце концов, их бабушкой была.И неважно, какого внука нужно лучше защищать.Все дети любимы.
avatar

madame

+
+3
Никакой обязанности по защите детей у нее не было. Это раз. Хюррем сама признавала, что наконец наладила отношения с Валиде и благодарила ее за то, что Валиде поддержала ее в трудную минуту (как всегда лицемерила, конечно, но но факт есть факт). Это ж какое должное уважение проявляла Хюррем к Валиде? То, что она пылалась перетянуть на свою сторону, чтобы укрепить свои позиции — это другое, это не уважение, это попытка использования.Я думаю, что любая из стоящих горой за Хюррем, слыша своими ушами о намерении Хюрррем уничтожить ее, потом тоже вряд ли купилась бы на лицемерные слова и улыбки. А сколько раз она врывалась к Валиде со скандалами, угрожала ей, заявляла о том, что гарем ее. И что это за слова рабыни «будьте со мной». Это кто еще с кем должен был быть. А убить Хюррем она приказала только тогда, когда Хю потеряла всякое почтение и открыто стала Валиде хамить. А когда Валиде пожаловалась сыну, что подслушала слова Хю о намерении уничтожить всю его семью. Что сказал султан? Матушка, мол, а что ж вы сами меры не приняли.
avatar

Shadi

+
+4
Никакой обязанности по защите детей у нее не было.
Может быть, моральная обязанность? Это ее родные внуки, как никак.
А что касается отношения Валиде, оно изначально было предвзятым, лицемерным и подлым.
Она с первых дней была на стороне Махидевран. Хотя, казалось бы, какое ей дело до того, с кем проводит ночи Сулейман. Взрослый мальчик все-таки. И право имеет любую наложницу к себе звать. Более того, Валиде защищала Махи даже тогда, как она принесла яд в покои ее сына. «Законы и порядки» при этом поминая.
Главная поборница гаремных устоев самолично организовала бунт в гареме. Простила наложниц, которые покушались на мать наследников.
Ненависть к Хюррем заставила Валиде наплевать на все ее принципы, так часто и так громко озвучиваемые. И какие чувства должна была испытывать Хюррем к этой женщине? Уважение? Почтение? Ненавидела она ее. Вполне заслуженно.
avatar

Einara

+
+1
Как ни странно, но можно одновременно уважать или любить и ненавидеть. Вот такой парадокс.
avatar

spectator

+
+1
Отношение такое к Хюрем у Валиде возникло только тогда, когда она услышала слова Хюрем:" Скоро он станет моим рабом" и та откровенно дерзила ей
avatar

12345qwer

+
+3
Это вы про вполне невинную шутку в разговоре с Марией: «Махидевран позвала меня к себе, а я ей заявила, что Сулик моим рабом будет, а ее я из дворца выгоню»? Даже странно, что явно шуточная беседа могла быть воспринята такой умной женщиной, как Валиде всерьез.
avatar

Einara

+
+1
И Ибрагим тоже про дрессировку льва невинно пошутил, но…
Мы это уже обсуждали.
avatar

steph-22

+
+4
Они все там «невинно» шутили ещё за долго до появления Хюрем.
avatar

warlok1010

+
+2
и после появления Хюрем, и во время Хюрем, и вместе с Хюрем
avatar

12345qwer

+
+2
Ну да-заразна эта «невинность».Привозят нормальных-а они тут же давай «невинность» чужую хлебать и также «невинно» шутить.
avatar

warlok1010

+
+6
Валиде, по-моему, один из достойнейших персонажей как в сериале,
И чем же она достойна? Тем, что не могла навести порядок в гареме, поддерживала одну невестку, не смогла остановить её ненависти к Хюррем и вовлечение в эту ненависть Мустафы, а другую всячески пыталась извести, выделяла Мустафу как единственного наследника и пренебрежительно относилась к остальным шехзаде? И вся эта династийная спесь и ревность ну очень «достойна». Единственно достойным было признание ею Хюррем как достойной правительницы гарема в разговоре с Дайе.
avatar

spectator

+
+2
кто не ценил Хю — враги и хамы)
Заметьте, это не я сказала. Разубеждать-то не в чем — факты налицо.
avatar

spectator

+
+2
Факты — да) Только видение этих фактов у каждого свое)
avatar

Shadi

+
+4
Факт, потому так и называется, что является непреложным и неоспоримым доказательством.
avatar

madame

+
+2
Конечно же)) Только доказательством чего?)))
avatar

Shadi

+
+4
«Виденье фактов у каждого свое»
Так быть не может.
Факт потому и факт, что его отрицать или исказить нельзя.
avatar

madame

+
+2
Может) И даже бывает)И отрицать можно, и уж, тем более, исказить)))
avatar

Shadi

+
+2
Это уже человеческий фактор.
А факт, как данность, от этого не изменится.
Если снег-белый, то это факт.
А можно далее придумать, что угодно, но цвет все равно не изменится.
avatar

madame

+
+1
А если на белый снег — зелёночки, то фактом будет — снег зелёный???
avatar

12345qwer

+
+2
Разумеется.Но это будет второй факт.
А первый останется «снег.белый.Уже доказанный.
»Вторичное загрязнение зеленым, предположительно… и т.д.
avatar

madame

+
+2
Ну-ну, трава возле воинской части тоже зеленая, когда ее солдаты покрасили))))
avatar

Shadi

+
+3
Ну правильно.Зеленая-это неизменный факт.
А почему-это уже доказательная база.
Все видят зеленое.А способ получения цвета может быть разным.
avatar

madame

+
+2
Нет уж — трава серая и жухлая))) А краска — это обман. Все видят обман, и не видят истины)))
avatar

Shadi

+
0
Отлично сказано!
avatar

12345qwer

+
+5
Не в обиду.
Мозгом головы думайте, прежде чем вступать в логическую полемику.И говорить«да».

Стадный инстинкт-это иллюзия безопасности.Не интеллекта.
avatar

madame

+
0
Селим хоть ничего из себя не представлял, но у него была адекватная самооценка. Чего и другим желательно бы иметь.
А про стадный инстинкт вы хорошо сказали. А стадо — это когда больше 2-3 ?
avatar

12345qwer

+
+3
Но что зелёная — факт? Даже если и крашеная.
avatar

spectator

+
+1
Но что зелёная — факт? Даже если и крашеная.
Нет, факт в том, что её цвет был изменён и качество не соответствует аналогичным экземплярам, которые растут рядом за забором ВЧ.
avatar

steph-22

+
+6
«Валиде, по-моему, один из достойнейших персонажей как в сериале, так и в реальной истории Османского государства». Насчет реальной истории ОИ — согласна, а вот по фильму — она Хю ненавидела всеми фибрами своей души, и пакостила ей по полной. А то, что спасала детей Хю от Махи, так сама испугалась, потому что Маха и по ее трупу проскакала бы, если бы СС умер, и Мустику светил трон.
avatar

lanochka1

  • 30 апреля 2015, 22:18
  • #
+
+3
Одним словом-«свекровь.»
Есть такой диагноз.
avatar

madame

+
+2
Я б такую свекровь «закопала», не дожидаясь, когда меня закопают.
avatar

spectator

+
+2
Жизнь дает нам массу шансов для воплощения своих желаний)))
avatar

Shadi

+
+1
Бог миловал и меня, и свекровь — не успевали наездами допечь друг друга
avatar

spectator

+
+2
О! Эти вирусы весьма стойкие и вакцину пока не изобрели.
Хотя есть старое народное средство«Женись на сироте»(или выйди замуж).
avatar

madame

+
+2
Или жить отдельно и подальше.
"… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…" Воланд.
avatar

steph-22

+
+3
Пакостить Валиде начала Хю не сразу, а когда насмотрелась на ее проделки и услышала своими ушами ее откровения в адрес малолетней дочери о том, что она пришила принцессу, а теперь очередь за Валиде, Мустафой, Махидевран и Ибрагимом, когда увидела, как Хю настраивает против нее маленькую девочку. Любить Хю ей было не за что совершенно. Только в силу своего воспитания и благородства натуры она так долго просто терпела «невестку», хотя будь у нее натура Хюррем — та не успела б даже деток нарожать. А насчет спасения детей из-за страха за себя — вообще логики не вижу. Как бы ей помогли дети в случае смерти султана? Испугалась бы за себя — спасала бы себя. На мой взгляд, при сравнении Валиде с Хюррем (даже внешнем), последняя не выдерживает никакой критики. И тут уж как бы меня не забрасывали яйцами поклонники Хю — на моей стороне история)
avatar

Shadi

+
+4
благородства натуры
Назовите хоть один её «благородный» поступок — может тогда, когда хотела сбыть Хюррем замуж, воспользовавшись отсутствием Сулеймана или когда позвала её во дворец из ссылки и организовала убийство, или когда шантажировала Хюррем дневником Луки, преподнеся это Сулейману, как измену и предвкушая её казнь?
avatar

spectator

+
0
хотела сбыть Хюррем замуж, воспользовавшись отсутствием Сулеймана
Такое было в ходу. Рабынь из султанского гарема или отправляли на службу калфами, или выдавали замуж. Если этого «лохматого золота» каждый день прибывало на турецкий берег сотнями и некоторых отправляли во дворец, но… дворец-то хоть и большой, но не резиновый, периодически балласт надо сбрасывать.
когда позвала её во дворец из ссылки и организовала убийство,
Убийство или покушение? Это разные понятия.
шантажировала Хюррем дневником Луки
Скажем честно: тыкала носом, а не шантажировала. И для них это и есть измена — она мать султанских детей и отирается с каким-то простолюдином.
avatar

steph-22

+
+3
Рабынь из султанского гарема или отправляли на службу калфами, или выдавали замуж.
Хюррем к тому времени была не просто рабыня, она была фаворитка, женщина султана и он перед уходом наказал матери беречь ее, так то.
Убийство или покушение?
В том-то и дело, что заказала убийство и если бы не Дайе и Балилибей вовремя не подсуетились, оно бы имело место. Такое тоже было в ходу даже у «благородных».
тыкала носом, а не шантажировала.
Шантажировала — или уберешься с глаз долой и без детей или расскажу, что изменяла и тебя казнят. Опять же Дайе приняла сторону Хюррем и отдала дневник, не думаю, что рисковала из-за обещанного Хюррем поместья расположением могущественной Валиде. Что-то зацепила её чем-то Хюррем, несмотря ни на что, как и многих на сайте.
avatar

spectator

+
+1
наказал матери беречь ее, так то.
т.е мать должна была беречь Хю, даже если та угрожала её жизни? А немного раньше вы говорили
Таковы были правила игры (жизни)- или ты, или тебя.
Двойной стандарт.
avatar

steph-22

+
+4
мать должна была беречь Хю, даже если та угрожала её жизни?
 Это когда же Хю, будучи ещё бесправной рабыней, не имеющая никаких для этого возможностей, не знающая даже о своей беременности, угрожала «жизни» Валиде?
Какой двойной стандарт вы нашли у бесправной девчонки и могущественной хозяйки гарема Валиде?
Всё оружие у Хюррем на тот момент было — дерзкий язык и насмешка. Правила этой игры (жизни) навязали ей насильно с момента пленения. Если на корабле ей нечего было терять, и жизнь без родных людей и свободы потеряла смысл, то здесь, обретя единственного защитника Сулеймана, ей пришлось принять эти правила, чтобы выжить и сбросить унизительное рабство. За что она и боролась всю жизнь.
avatar

spectator

+
+1
Правила этой игры (жизни) навязали ей насильно с момента пленения.
Ну, да-да сами насильно её за язык дёргали, вот она и вещала: «сделаю сына Валиде рабом и буду править миром», «Валиде, Махидевран, Мустафу и Ибрагима — убью!»
обретя единственного защитника Сулеймана,
Я бы сказала сделав Сулеймана инструментом в своих руках…
avatar

steph-22

+
+4
«Валиде, Махидевран, Мустафу и Ибрагима — убью!»
Это еще откуда? Может, голос за кадром?
avatar

spectator

+
0
Из сериала.
avatar

steph-22

+
+3
По сравнению с Хю — она белая и пушистая) Думаю любая женщина на ее месте поступала бы примерно так же. Даже те, кто здесь яростно защищают Хюррем. Именно на ее месте. Будучи дочерью хана и матерью великого султана, и видя дерзость наглой сельской девки. Ну а на месте Гюль аги, Нелифер и иже с ними, конечно, «о, Великая султанша», я за вас умру".
avatar

Shadi

+
+3
она белая и пушистая)
А так называемое «благородство» в чем, в отличие от «наглой сельской девки», лишь в том, что родилась от татарского хана, вассала кровожадных османов?
avatar

spectator

+
+2
Почему-то современники и сограждане этих женщин любили одну и негативно относились к другой. Наверно, этому есть причины? Я не имею в ввиду рабов в гареме, которые, как шакалы, всегда держались ближе к тому, от кого могли перепасть объедки.
avatar

Shadi

+
+3
Слова, слова..., вы-то откуда знаете? Современников и сограждан этих женщин?
avatar

spectator

+
+2
Ух, ну ладно, не читая каких-либо других источников, а просто смотря сериал — сама Хю жаловалась все-время супругу «Почему же меня не любят и называют меня ведьмой?» И слова султана, когда хоронили Валиде:«Говорят и при жизни ты возвышалась до небес». Это примеры, а вообще, см. хотя бы сериал, раз уж именно его мы тут и обсуждаем.
avatar

Shadi

+
+4
Почему же меня не любят и называют меня ведьмой?»
Разве что в сериале, так вы и сами должны знать — потому что
1. русская рабыня
2. Сулейман любит русскую рабыню и исполняет все её желания
Кстати, в конце сериала её уже все любят, как бы.
Валиде… Валиде и есть Валиде, кто скажет плохо о матери падишаха? А, кстати, здесь нет двойного смысла?
avatar

spectator

+
+1
Потому, что её желания противоречили традициям и законам, которые существовали
avatar

12345qwer

+
+4
Отвечу почти вашими словами: если бы не существовало таких людей, которые нарушали нелепые или жестокие традиции и законы, то мы бы никогда не вырвались из лап средневековья
avatar

spectator

+
0
А же не написала, что это плохо. А попыталась объяснить, почему её не любили. Скажу так, и Хюрем и Мустафа — молодцы, что нарушали некоторые ужасные традиции и законы 
avatar

12345qwer

+
+2
законы и традиции, для того и существуют, чтобы их нарушать иначе жизнь, была бы слишком скучной.
avatar

zritel2012

+
+1
О ситуации судят по результату. Если нарушение нелепых и жестоких традиций приводит к позитивному результату для многих людей — то это только приветствуется. Но если традиции и законы нарушаются исключительно в угоду собственным эгоистичным интересам — то это как раньше, так и сейчас называется преступлением. А совершивший это — преступник.
avatar

steph-22

+
+1
а как называется человек и его деяние, если он нарушил нелепые и жестокие традиции, преследуя собственные эгоистичные интересы, а результат оказался позитивным для многих людей? примеры привести? или все кино посмотрели?
avatar

natalia-g2003

+
+2
В угоду собственным эгоистичным интересам поступают даже не нарушая закон большинство людей. Так какое преступление совершила Хюррем, нарушив какой закон?
avatar

spectator

+
+1
Вы так предсказуемы…
Ну, например не отправилась в санжак, когда её дети подросли. И не надо говорить в какой у неё их было несколько. В любой. Вмешивалась в госдела: построила тайную комнату (вернее приказала построить) и слушала заседания совета, поставила на ключевые должности верных ей людей.
Пока достаточно.
avatar

steph-22

+
+4
Вы так не убедительны…
-Не поехала в санджак — не преступление, дети сами справятся,
-Подслушивала заседания Дивана- не преступление, если она не иноземный шпион ( хотя, может быть она тайный легат Папы?)
-Ни на какие должности она людей не назначала,
это прерогатива Султана, но использовала людей разного рода, иногда элементарным подкупом, или это были ее «идейные» союзники.И умело использовала-этого не отнять!
avatar

magali

+
0
А что жениться — это преступление?
Построить верфь для защиты санжака -это преступление?
avatar

12345qwer

+
+2
По-моему, так нет, но даже в 20 веке за женитьбу без дозволения папеньки, отлучали от дома и лишали наследства!
avatar

magali

+
+3
преступление делать это, без ведома вышестоящих органов
avatar

zritel2012

+
+1
Тогда, то что Хюрем сделала тайную комнату — это всё таки преступление, она сделала
без ведома вышестоящих органов
avatar

12345qwer

+
+3
да там все этим страдали
avatar

zritel2012

+
0
Очень интересно: если Махидевран косячит — это засчитывается, а если Хю — так это не преступление.
Вы так не убедительны…
avatar

steph-22

+
+4
А Роза не нарушила ничего, не отбыв с единственным сыном в санжак? Если бы не спалилась с казной, торчала бы во дворце, забыв о традициях.
Также сестры султана продвигали своих верных людей и мужей. А то Хюррем, Хюррем, было ей у кого учиться.
avatar

spectator

+
+1
Если бы не спалилась с казной, торчала бы во дворце, забыв о традициях.
Опять эта волшебная частица БЫ превращает сказанное вами в домыслы.
Также сестры султана продвигали своих верных людей и мужей.
Да, но они не диктовали своим мужьям что делать, а вот Хю вызывала своих ставленников и стоя за перегородочкой чётко диктовала что она от них ожидает.
Ваш контраргумент показывает мне, что вы постарались съехать с темы и не можете ничего высказать в ответ.
avatar

steph-22

+
+3
Здесь смысла нет в принципе))))
avatar

Shadi

+
+3
А кто тогда не по трупам шёл к трону? Да и не только ТОГДА...
avatar

Limochka-1

  • 27 апреля 2015, 22:19
  • #
+
0
Только Баязид. он НИКОГО не убил.он воевал за свой трон.потому что он должен стать султаном.самый лутший и самый достойный.наш Баязид великолепный
avatar

FloraF

  • 28 апреля 2015, 09:05
  • #
+
+1
он воевал за СВОЙ (????????????!!!!!!!!!!!!!!) трон? а когда это и кто его на этот самый трон возвел?

мальчик решил, что имеет какое-то мифическое право на престол еще живого (!) отца, а его СТАРШИЙ, НЕПОСРЕДСТВЕННО СУЛТАНОМ ОТМЕЧЕННЫЙ И В НАСЛЕДНЫЙ САНДЖАК НАЗНАЧЕННЫЙ БРАТ ни правом первородства, никаким другим почему-то не обладает?!

с чего бы это он вдруг решил, что ДОЛЖЕН СТАТЬ СУЛТАНОМ?

логики ни в решениях, ни в поступках не наблюдается
avatar

natalia-g2003

+
+4
он воевал за свой трон.потому что он должен стать султаном.
Султаном должен был стать победитель семейного конкурса «Остаться в живых», а не какой-то определенный шехзаде. Вот только участники почему-то любили об этом забывать. "Трон должен быть моим по праву", "Мои права", "Мое предназначение" и прочее бла бла бла. И чем чаще повторялись подобного рода фразы — тем быстрее выбывал претендент.
А победил, в конечном счете, единственный из них всех, кто банально хотел выжить, а не планы строил из серии: «И жили они долго и счастливо под моим справедливым правлением».
avatar

Einara

  • 28 апреля 2015, 19:15
  • #
+
+2
Вообще-то победил именно тот, кто и должен был победить в условиях восточного деспотизма
avatar

zindiosama

+
+1
А победил тот, кто может и не говорил, но думал и желал этого, даже подленько отравить хотел и в конце концов — банально убил соперника
avatar

12345qwer

  • 28 апреля 2015, 20:56
  • #
+
+6
Ай-ай.Вот так вот-простенько, и со вкусом.
Пургенчик к чаю, удавочку-к ужину.
Не смешно ли.(лишь«раскрасила вашу»глубокую мысль")
avatar

madame

  • 29 апреля 2015, 21:25
  • #
+
+1
не смешно
avatar

12345qwer

  • 29 апреля 2015, 21:36
  • #
+
+4
Конечно нет.
Труднее признать, что женщина оказалась умнее, дальновиднее, круче всех.
Переиграла своры недоброжелателей, соперников и врагов.
Обычное дело лузеров кричать в спину«а подставили, а мы не знали, а вы… такие-сякие»
А кто вам мешал, чего не упредили? Вывод.
Кто-то умней и удачливей.Баловень судьбы.Утрите сопли, и если сможете, боритесь.
avatar

madame

  • 29 апреля 2015, 21:47
  • #
+
+2
Переиграла своры недоброжелателей, соперников и врагов.
Переиграла потому что реальная историческая личность прожила дольше, чем другие исторические личности. Как там было в реале — не знает никто. Но здесь, её победа очень сомнительная.
avatar

steph-22

  • 29 апреля 2015, 23:07
  • #
+
+7
Нет, ее победа несомненна,
Сын ее османский падишах,
Но цена победы ЗАПРЕДЕЛЬНА,
Хоть враги и потерпели крах!

Сколько сил потрачено без толку,
Сколько жизней отдано -зачем?
Чтоб потом твердили без умолку,
Что по трупам шла Великая Хюррем?

А самой Хюррем немного надо,
Чтоб любили, чтоб могла любить,
Чтоб среди детей была отрада,
Чтоб они могли спокойно жить!

Жизнь детей-вот главное богатство!
Пусть твердят другое чудаки,
Им ведь не знакомы муки рабства,
Лишь тревоги «совести» близки!
avatar

magali

+
+3
Её победа несомненна.
Над кем победа? Вот вопрос???
Над теми, кто родителей убил?
В «османский ад» привёз?
Или победа — это львы-султаны?
Рожденные для новых войн.
Что бы жестокие тираны
Гаремы вновь бы наполняли
Наложницами — девочками разных стран.
Жизни детей для всех богатство
и самое ужасное для человека- это рабство!
avatar

12345qwer

+
+5
-Она победила своих поработителей, став их госпожой
-Она победила своих соперниц став, любимой женой,
-Она победила самого султана, покорив его сердце,
-Она победила законы гарема, родив пятерых детей,
-Она победила обстоятельства, сохранив жизнь сыну, эта самая трудная и кровавая победа- один из сыновей стал жертвой врагов, другой -болезни,
третий-собственной глупости,
-она победила само время, оставив о себе память на века,
Это не полный список побед, его можно продолжить, но вполне достаточный для одного человека, чтобы им восхищаться!
avatar

magali

+
+1
Она просто полюбила своих поработителей, родила им правителей.
Султан как любил кучу женщин, так продолжал любить.
Что же это за победа, когда 3 детей она не спасла
А память оставили и Гитлер и Чикатило
avatar

12345qwer

+
+3
Ну никак не тянет на«Стокгольмский синдром»
СС после ее смерти и сам от мира удалился почти.
Скучал или опять в маразм кинулся(как тут любят говорить, не буду имена оглашать)Впрочем, что ж«с наивного простофили»взять… Так ведь?
Я так и вижу, как ржет СС-«глупый подкаблучник»(еще тот перл)
avatar

madame

+
0
Спасибо Магали! Восхищаюсь!
avatar

nandreeva

+
+1
Спасибо Магали!!!
avatar

warlok1010

+
+1
Браво, Магали!
avatar

spectator

+
+1
А что же Хюрем сопли свои не утёрла, а решила покончить с собой? Поняла, что если её разлюбил султан, то больше никто не поведется на её лживые слова и улыбочки.
Мустафа и тот утер и боролся до конца, пока его подленько не задушили.
avatar

12345qwer

  • 29 апреля 2015, 22:09
  • #
+
+4
Считать поступки Повелителя подленькими? Хорошо, что мы живём не в ТО время? Тут в не совсем давние времена за такие слова в адрес... послали бы лес валить ( в лучшем случае), а о поступках Султана!!!
avatar

Limochka-1

  • 29 апреля 2015, 22:29
  • #
+
+2
А может ещё и на коленки падать, когда имя ПОВЕЛИТЕЛЬ произносишь????
А если некоторые его старым маразматиком называли, подкаблучником, а кто-то буквально недавно, простите, старым козлом, их куда???
Что убийство сына, что Ибрагима подлые поступки. Друга пригласить покушать и во сне задушить? Сына без «суда и следствия»
avatar

12345qwer

  • 30 апреля 2015, 18:42
  • #
+
+4
Предлагаю исключить тов.Сулеймана Селимовича Османского из рядов нашей партии.
За самоуправство, перегибы на местах и нетоварищеское поведение.
Понимашь, творит, что захочет, не советуется со старшими товарищами, не вовремя сдает отчеты о проделанной работе.! Безобразие, товарищи!

Пы.Сы.«Старым маразм. и т.д и т.п..»называют его как те, кто считает, что он лишь попал под дурное влияние«рыжей ведьмы»и отрицает наличие очевидных фактов взаимной любви.Список огласить??
avatar

madame

+
+1
называют его как те, кто считает, что он лишь попал под дурное влияние«рыжей ведьмы»и отрицает наличие очевидных фактов взаимной любви
а может напряжём память, и список огласим всё таки. Так его часто величают, как раз почитатели Хюрем, которые считают, что он недостаточно хорошо относился к любимой — наказывал, ссылал, травил, на своё место указывал
avatar

12345qwer

+
+5
Да мы сейчас можем говорить всё что угодно (на коленки падать не надо), но речь идёт о том, что приказы Султана не обсуждают, а выполняют! Да, без суда и следствия!
avatar

Limochka-1

  • 30 апреля 2015, 22:08
  • #
+
+1
Речь идет, что о том, что убийства были совершены подло.
Да, без суда и следствия!
а как же суды, которые он тайно посещал, а как же Сулейман справедливый и продвинутый.
А всегда ли Хюрем выполняла приказы и наказы Сулеймана? Она, такая — растакая, не только обсуждала, как я, а ещё и нарушала их!!!
Во все времена были люди, которые обсуждали и были не довольны приказами своей власти. Поднимались восстания, революции, бунты.
avatar

12345qwer

+
+3
А что сравнивать гражданские, даже бытовые дела, которые вёл кадий, с султанскими? Но и, тем не менее, он совершенно официально запрашивал и получал так называемую фетву (разрешение на казнь) у Шейх-уль-ислама(высшее должностное духовное лицо) и на казнь Ибрагима, и Мустафы, и Баязеда. Ну вот несравненный Мустафа собственноручно снёс голову торговцу, подстрелившему Мехмета, без суда и следствия, ничего? Хотя султан приказал его взять живым и доставить. Да, а какие сулеймановы приказы не выполняла Хюррем?
avatar

spectator

+
+1
Не лезть в дела государственные, не лезть в отношения между Мустафой. Или вы считаете, что Она отравила с Рустемом Барбароссу, убила Називин, построила тайную комнату для подслушивания, нанимала убийц для Ибрагима… и так далее и тому подобное по соглашению или приказу ПОВЕЛИТЕЛЯ
avatar

12345qwer

+
+2
Так и приказов таких от султана, как таковых, для Хюррем не было, не надо придумывать.
avatar

spectator

+
+1
Что значит не было?? Своими ушами слышала, как султан её в сериале говорил не лезь Хюрем, когда она, маслица в огонь в очередной раз подливала про Мустафу.
Разве в порядке вещей было женам султанов строить тайные комнаты для прослушивания совета.
avatar

12345qwer

+
+5
Дружить Ибрагим умел, этого не отнимешь. Одного из ближайших друзей опозорил на всю столицу, сделав рогоносцем. Второго при послах оскорбил и ославил марионеткой, предварительно изменив его сестре.
А суд и следствие для абсолютного монарха не обязательны. Его воля — закон. «Государство — это я» © Людовик XIV
avatar

Einara

  • 30 апреля 2015, 22:03
  • #
+
+1
банально убил соперника
А надо было убить извращенно?) Истребить всех родичей мужского пола — одно из условий победы.
avatar

Einara

  • 28 апреля 2015, 21:22
  • #
+
+1
Селим не меньше других братьев хотел на трон, но имея адекватную самооценку понимал, что он во всём им проигрывает. Поэтому и хотел банально трусливо выжить любым способом. Не понятно только, почему вы ставите -это ему в заслугу?
avatar

12345qwer

  • 28 апреля 2015, 22:03
  • #
+
+3
имея адекватную самооценку
Иметь адекватную, объективную самооценку многого стоит, многим в этом сериале не мешало бы иметь её. Следовательно, Селим умел адекватно оценивать ситуации и обстоятельства, не полагаясь только на мнение Нурбану. Она, как умная жена, помогала выстоять ему — жизнь или смерть.
avatar

spectator

+
+4
А чем именно Селим проигрывал братьям? Разве что мечом владел хуже. Ну так для правителя это далеко не главный талант.
хотел банально трусливо выжить любым способом
Он, в первую очередь, хотел выжить, а уже во вторую — получить трон. Это не трусость, на мой взгляд, а здравый смысл.
Остальные настолько увлеклись погоней за властью, что как-то забыли, что участвуют в игре на выживание. Строили нелепые планы, о том, как «никто никого не казнит». Селим видел реальное положение вещей. Помнил о законе Фатиха. И не тратил время на лицемерные выражения «вечной братской любви».
avatar

Einara

  • 28 апреля 2015, 22:51
  • #
+
+1
Селим видел реальное положение вещей.
У Селима локомотивом была жена, именно она его толкала в зашей, а иногда и за его спиной от его имени делишки проворачивала.
avatar

steph-22

  • 29 апреля 2015, 23:17
  • #
+
+2
Вот уж полностью согласна! Если бы не жена, которая действительно была для Селима «локомотивом», неизвестно где и кем бы он был!
avatar

Limochka-1

  • 30 апреля 2015, 14:39
  • #
+
0
Бедный ВАГОНЧИК адского локомотива
avatar

12345qwer

  • 30 апреля 2015, 19:52
  • #
+
+1
Девочки, самый Главный вывод! Жена всегда толкает, помогает, подбадривает и наставляет своего мужа! Беда остальных шах-заде была именно в этом — в отсутствии мудрой жены за спиной. Может и подло вышло, Но для них самой главной задачей было выйграть борьбу за жизнь. А бонусом — получить власть. Мудрая жена развивает те способности мужа, в которых он болле силен и может выйграть. Способностью Селима была подлость. Он не мог выйграть силой, правом на первоочередность, близость к трону. Что ему оставалось? А подлыми, кстати, были поступки всех шах-заде. святых не было!
avatar

bohemienne

  • 30 апреля 2015, 14:09
  • #
+
+5
Ему хватало ума ее слушать. Это его и отличало от братьев — те умные советы всегда пропускали мимо ушей.
А уж делишки за спиной у супругов все жены проворачивали. Михрюнисса Барбароссовна в этом отношении всех переплюнула)
avatar

Einara

  • 29 апреля 2015, 23:29
  • #
+
+2
Если не существовала бы таких людей, которые строили «нелепые» планы, мы так никогда и не вырвались бы из лап средневековья.
avatar

12345qwer

  • 29 апреля 2015, 08:49
  • #
+
+4
ТО что на трон хотели все Шехзаде — это естественно! (какой солдат не мечтает стать генералом?), вряд ли он считал, что проигрывает братьям во всём.Это какую же надо было иметь самооценку?! Трусливо он выжидал или нет — тоже спорно, а может дальновидно? Пока вы дерётесь и убиваете друг друга, я постоЮ в сторонке и посмотрю. И трон достался ему.
avatar

Limochka-1

  • 28 апреля 2015, 22:22
  • #
+
+1
А никто и не дрался и не убивал кроме него.
avatar

12345qwer

  • 29 апреля 2015, 08:12
  • #
+
+2
Это был финал семейного шоу! По законам жанра в живых останется только один!
avatar

magali

  • 28 апреля 2015, 21:04
  • #
+
+4
ТО что Баязид никого не убил — да.Но своими поступками подвёл под смерть своих детей, ничего для него неожиданного не было он прекрасно знал, чем могут закончиться его прогулки в стан врага! Не оглядываясь верил Мустафе, вот тот как раз и боролся за трон, а не Баязид. Своей головой пора было думать — не маленький, вон детей уже сколько!
avatar

Limochka-1

  • 28 апреля 2015, 09:31
  • #
+
0
Баязид верил Мустафе потому что очень любил его.Баязид знал Мустафа его не обманет.и он воевал не проив султана.а к шаху ушел потому что ему некуда было идти.его хотели убить.
avatar

FloraF

  • 28 апреля 2015, 10:59
  • #
+
+3
А отца он не любил? Если некуда было идти, то нужно идти к врагу, т.е. стать предателем? Этот выбор достоин Шехзаде?
avatar

Limochka-1

  • 28 апреля 2015, 17:25
  • #
+
+1
Любил, но всегда у отца виноват с детства был. Хорош же тот отец, от которого к врагу лучше, чем к нему!!!
avatar

12345qwer

  • 28 апреля 2015, 19:05
  • #
+
+3
Не могу согласиться. Всё равно, отец есть отец! А у детей «царского» рода, кроме всего прочего повышенное чувство долга, наконец.Не только перед семьёй — перед Империей! Тут уж не до личных обид и амбиций!
avatar

Limochka-1

  • 28 апреля 2015, 22:33
  • #
+
+2
Странно, а как же банально выжить?
avatar

12345qwer

  • 29 апреля 2015, 08:15
  • #
+
+4
к нему не относились хуже чем к другим детям, просто он из-за своего бунтарского характера, именно так воспринимал любое решение на свой счёт, и в большинстве неприятных ситуаций был виноват сам, и ещё это вечное соперничество с Селимом, всегда было ему не на руку… что тут поделаеш, характер был у парня не из легких
avatar

zritel2012

  • 28 апреля 2015, 19:45
  • #
+
+2
Что поделаешь, если подлость не у всех заложена в характере?
Случай, например, с луком. Наказали, даже не разобравшись, не того кто виноват и подставил, а Баязида. Отсюда и любовь к Мустафе, того тоже виноватым без вины папаша считал
avatar

12345qwer

  • 28 апреля 2015, 21:05
  • #
+
+4
часто Мустафа выглядел в неприглядном свете, из-за своего доброжелательного окружения, ему делали медвежьи услуги, не думая чем это для него обернется
avatar

zritel2012

  • 28 апреля 2015, 22:08
  • #
+
+1
часто Мустафа выглядел в неприглядном свете, из-за своего доброжелательного окружения,
Хюрем и Рустема
avatar

12345qwer

  • 29 апреля 2015, 17:01
  • #
+
+4
не надо о врагах, а о тех кто мечтал его видеть на троне
avatar

zritel2012

  • 29 апреля 2015, 17:16
  • #
+
+5
надо было к султану идти, он его до последнего ждал
avatar

zritel2012

  • 28 апреля 2015, 11:31
  • #
+
+2
надо было к султану идти, он его до последнего ждал
… получив разрешение на казнь.
avatar

steph-22

  • 29 апреля 2015, 23:20
  • #
+
+6
Да, мы Хюррем «презренные»клевреты!
Но, вряд ли стоит упрекать за это!
Мы этой женщине верны не по приказу,
Своей судьбой нас «зацепила» сразу!
Украинская пленная девица,
Вдруг стала грозную османнскою царицей!
И чем судьба ни диво, ни восторг?
О чем идет здесь неумолчный торг?
О том, что шла по трупам к трону?
О том, что не свою «напялила» корону?
А я горжусь сей дерзкою девицей-
За кровь родных ответила сторицей!
avatar

magali

  • 27 апреля 2015, 21:16
  • #
+
+3
Спасибо, дорогая maqali!Я тоже горжусь и восхищаюсь этой женщиной! Столько пришлось вынести и она не просто выстояла, а стала именно
грозную османнскою царицей!
avatar

Limochka-1

  • 27 апреля 2015, 22:01
  • #
+
+12
Вот закономерность. Сколько читаю комментарии, разница есть между сторонниками Хю и ее противниками. Те, кто ей симпатизирует, никогда (я по крайней мере не видела такого отзыва) не относятся с такой всепоглащающей ненавистью к той же Махидевран например. Кто-то с юмором, кто с той же жалостью (чисто по женски). Здравствуйте всем!
avatar

lis-s

  • 25 апреля 2015, 21:19
  • #
+
+8
О да!
Хюррем-«буйствует».Мах.-«горюет»(по тем те поводам-любовь)
Хюррем-«аж пятки палит, бежать на хальвет»-Мах-«идет на хальвет(итог хальвета известен), но!
Хюррем „вырождает “, а»Мах-«родила ».
Хюррем «воюет и мечет»за своих «ублюдков» и «Шлюшку», а Мах-защищает«первенца, наследника».
Хюррем врет про любовь.Но у Мах черных платьев-шкаф.
Хюррем не верит, что СС умрем никогда-а Мах.3 раза при живом муже в черное одевалась.
Ой, до завтра писать…
avatar

madame

  • 26 апреля 2015, 19:14
  • #
+
+1
Ясно, судя по смыслу это камень в мой огород. Но я принимаю вызов и подниму брошенную перчатку.
Поклонники Хю обсуждая события, судят о персонажах несколько однобоко, стараясь сгладить и объяснить все косяки любимицы и высказать своё фе её врагам. Ну, на то они и поклонники — что с них взять?! Но справедливости ради их стоит тыкнуть носом в подлянки их любимой героини. А это уже многим не нравится. Поэтому и будет: Хю буянит, на хальвет бежит аж искры летят, дети у Хю непутёвые, и в любовь Хю не верится. А то, что у Махидевран полный шкаф чёрных платьев так откуда взяться другому цвету, если молодую женщину практически похоронили заживо?
Я никого не защищаю, но я всегда предлагаю посмотреть на ситуацию и с другой стороны. Ради справедливости. Ведь даже в суде у чела есть кроме прокурора (обвинителя) и адвокат (защитник). Не будем вдаваться в особенности судебной системы, но смысл в том, чтобы увидеть ситуацию не мешает посмотреть на неё со всех сторон.
avatar

steph-22

  • 26 апреля 2015, 19:47
  • #
+
+4
Я тоже за справедливость.У Махидевран «полный шкаф черных платьев» появился после того, как она «разукрасила» Хюррем и была лишена за это даже «четверговых» свиданий.
avatar

Ivetta

  • 27 апреля 2015, 12:42
  • #
+
+2
А почему же у Хюрем не появились эти платья когда она Хатидже «разукрасила» или принцессу уничтожала или за место Фирузе, Надю в гареме повесила?
avatar

12345qwer

  • 28 апреля 2015, 21:12
  • #