Сериал Великолепный век смотреть онлайн Сезон 5

Muhtesem Yuzyil online

Вышла серия 140-1 из 139
Страна
Режиссер
Год выпуска
Сценарий
Продюсер
Оператор
  • Длительность 90 мин. / 01:30
В основу сериала Великолепный век положены реальные события, происходящие в 16-м веке в Османской империи. В те времена татары совершали набеги, грабили, сжигали земли, а красивых девушек продавали в гаремы. Так случилось и с главной героиней сериала известной на весь мир Роксоланой. Совсем юной она оказалась в Стамбуле в числе таких же несчастных пленниц.
В качестве подарка красавицу преподносят султану Сулейману Великолепному. Ей уготована участь очередной наложницы. Однако юная девушка оказалась не из робкого десятка, благодаря своему тонкому уму, сообразительности и упорству Роксолана смогла стать официальной женой самого султана и обрести безграничную власть.
Конечно, не все было просто на пути Роксоланы, которой после принятия ислама пришлось даже забыть свое родное имя и стать Хюррем. Главной героине предстоит преодолеть немало препятствий на пути к своему счастью. Гарем полон завистниц. Здесь постоянно плетутся интриги, господствует лесть и подкуп. Порой Роксолане придётся действовать жестоко, но только так она сможет осуществить свои планы.
Великолепный век — исторический сериал. Он не только рассказывает об одной из самых известных женщин того времени, но и знакомит зрителей с укладом жизни, пленяет пышностью костюмов и реалистичностью обстановки. Каждая новая серия интригует, завораживает, раскрывает тайны и преподносит новые загадки.
Великолепный век после выхода в прокат завоевал сотни тысяч поклонников по всему миру. Этот сериал является одним из самых дорогих турецких сериалов. Турецкий сериал Великолепный век смотреть онлайн 4 сезон НОВЫЕ СЕРИИ бесплатно на русском языке.

Другие варианты:

Великолепный век [дубляж]
Великолепный век онлайн [русские субтитры]
Великолепный век [на турецком языке] онлайн
Величне століття. Роксолана онлайн (1+1)

ЮМОР

>Юмор на тему Великолепного века

Серия 140-1 — анонс НОВОГО сериала о Кёсем Султан, который выйдет в 2015 году.

Смотреть сериал Великолепный век онлайн бесплатно

Не пропустите

Сериал Великолепный век онлайн Сезон 5 ( 3.5 из  534455997 голосов,  287672 отзывов)

Правила комментирования

Если у вас есть вопросы к админам сайта, напишите нам.
За нарушение правил пользователь может быть заблокирован без предупреждения.
Администрация оставляет за собой право изменять и дополнять данные правила. Админы не отвечают в комментариях ВКонтакте и Facebook

Серии добавляются по мере выхода. Подпишитесь на уведомления о выходе новых серий сериала и вы будете получать на мейл моментальное сообщение.

Если Вы желаете оставить комментарий - зарегистрируйтесь или войдите.

 
Комментарии (287672)
RSS свернуть / развернуть
Вы зарегистрированы? Авторизируйтесь и комментируйте!
+
+3
все просматриваю 134 серию… просто нереально, глаза полные любви, страдания… душу разрывает и смотреть после Хюррем ВВ не интересно(( Браво Актерам, как же передали такие чувства, как сыграли… это действительно актеры от Бога!  Халит и Вахиде супер)
avatar

rakhmetova

  • 5 июня 2014, 18:15
  • #
+
+3
не хотела обидеть больших поклонников таланта Вахидэ, в некоторых сценах она мне тоже нравилась, но то как Сулейман в последний раз вел ее по гарему, как она упала ему на руки, как будто тогда, при первом их знакомстве, для меня выглядело неуместно и даже комично, в воображении сразу возникло сравнение игры двух актрис и не в пользу Вахидэ, для меня этот момент, был лишним
avatar

zritel2012

+
+4
А я увидела в этой сцене Хюррем, слабеющую и угасающую на глазах, более того на руках Султана. И никаких параллелей с первым падением не было, на мой взгляд.
avatar

excellent

+
0
Вот-вот и я не заметила никаких параллелей. Просто слабая, умирающая на руках у любящего мужа женщина. Хоть в эти последние моменты любовь СС показали нам.
avatar

Loreley

+
+4
но смотрелось нелепо, когда свалилась такая гора, а он не смог ее удержать
avatar

spectator

+
0
да, действительно нелепо…
avatar

zritel2012

+
+2
Я с Вами полностью согласна! Прекрасная игра актеров!!! Говорят, что летом будут повторять «В.В.», я буду смотреть!
avatar

panochka

+
+4
Мне обе актрисы нравятся, не люблю это разделение на вражеские диаметрально противоположные лагеря.
avatar

excellent

+
+1
avatar

dasha_v

+
+1
А я даже аналогии не провела при просмотре. Никакого сходства с подстроенным падением молодой Хю и обессиленной болезнью Хю в возрасте я не увидела.
avatar

sabrina.rai

+
0
так и нет разделения, речь идёт о конкретных моментах
avatar

zritel2012

+
+1
А моменты и считать не хочется.
avatar

Necz

+
0
Правильно!!!
avatar

panochka

+
0
значит вам повезло, а мне к сожалению нет
avatar

zritel2012

+
+6
Честно, я люблю Мерьешку.Она просто неподражаема в 3-м сезоне.Но, на моё удивление, мне таки очень понравилась одна сцена с Вахиде.Помните, где она читает письмо на балконе, а сверху смотрит Сулейман, узнавший о её неизлечимой болезни.И в конце она так улыбается ему.Даже не знаю какой эпитет подобрать.Солнечно так, лучисто, что ли.Вот та улыбка запала мне в сердце.А так-Мерьешка-лучшая)
avatar

MissKatya

+
+3
да, и мне эта сцена понравилась, были и другие, но вот этот эпизод, или например то выражение, когда она вышла из тайной комнаты или как она выражала испуг, или боли, мне как-то не очень, точнее совсем никак
avatar

zritel2012

+
+3
Согласна, но почему то сразу вспомнила, как меня одна подруга фоткала и все прикидывалась, что не умеет пользоваться фотокамерой и правда все фотки мутные, я везде уродка, но из почти 100 кадров, одна все таки получилась даже очень. Вот и думай-случайность или подруга всего раз постаралась нажать кнопку правильно.
avatar

krapiwa

+
+2
А может, вы просто нефотогиничны? Или слишком критичны к себе? Я сама такая, из 100 фоток на 1 в лучшем случае себе нравлюсь.
avatar

Marsianka

+
0
геничная я, может не так выразилась, смысл-не можешь не берись, но случайно может и выйти. Мы же как раз обсуждали про талант Хю2.
avatar

krapiwa

+
+2
Солнечно так, лучисто
Не понимаю по одной простой причине:
1. Перчин — не Хюррем.
2. Она всегда это ТАК старалась делать, что лучше была бы сама собой. До Мерьем ей, как до 7-го континента. 63 серия — финиш ВВ.
avatar

Necz

+
+2
да, именно, много раз возникало именно ощущение не верю, хотя к концу сезона она заметно выросла
avatar

zritel2012

+
+1
А награду получила! Ни в фильме логики, ни в реале.
avatar

krapiwa

+
0
а Мерьем три сезона честно отпахала в сериале и не удостоена была награды… Я даже не читала нигде, что её приглашали на вручение призов
avatar

Veranika

+
+2
Удостоили.
2010 г.: 47-й международный фестиваль «Золотой апельсин», специальный приз жюри за «Путешествие без возврата»;
2011 г.: Премия Академии кинозрителей «Лучшая главная женская роль» за «Великолепный век» («Muhteşem Yüzyil»);
2011 г.: Премия «Золотая лошадь», «Лучшая актриса» за «Великолепный век» («Muhteşem Yüzyil»);
2011 г.: Премия звезд телевидения, «Лучшая актриса»;
2011 г.: Турецкая телевизионная премия, «Золотой мотылек» в категории «Почетная премия»;
2011 r.: Номинирована на турецкую Телевизионную премию Антальи в категории «Лучшая драматическая актриса».
2012 r.: Номинирована на турецкую Телевизионную премию Антальи в категории «Лучшая драматическая актриса».
2012 г.: Журнал GQ, «Женщина года»;
2012 г.: Турецкая телевизионная премия, «Золотой мотылек» в категории «Лучшая актриса»;
2012 г.: Стамбульский университет культуры, «Лучшая актриса» в категории «Драма»;
2012 г.: Golden MDG AWARD в категории «Лучшая турецкая исполнительница главной драматической роли»;
2012 г.: Журнал «ЛУЧШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ГОДА», премия в категории «Лучшая актриса»;
2012 г.: Стамбульский университет звезд – «Любимейшая исполнительница ролей в сериалах 2012 года»;
2013 г.: Стамбульский университет звезд – «Любимейшая исполнительница ролей в сериалах 2013 года».
2013 r.: Стала лауреатом турецкой Телевизионной премии Антальи в категории «Лучшая драматическая актриса»
Вот повезло депрессивной актрисе, играющей второстепенные роли, что Савджи ее выбрал.
avatar

sabrina.rai

+
+2
Вот повезло депрессивной актрисе, играющей второстепенные роли, что Савджи ее выбрал.
а никогда не думали, что это Савджи повезло? Что-то другие его сериалы не особо катят.
avatar

brukva

+
+1
дааа, длинноват списочек получился
avatar

zritel2012

+
+2
Писали здесь неоднократно,
Савджи здесь руку приложил,
Так себе, помощь по-соседски.
Конечно ж «бакшишем»
avatar

Amina1313

+
0
А что за награждение? Кто-нибудь еще взял награду? Вахиде ранее была лучшей актрисой года, но в этот раз на фоне других проигрывала и бац… Награда… Нур более достойна на мой взгляд.
avatar

sabrina.rai

+
+2
Нур более достойна на мой взгляд.
тоже за Нур. Выложилась на все 100, Вахиде ей явно проигрывала в своей каменной самоуверенности с вечно сложенными на животе руками.
avatar

brukva

+
0
Награда «Лучшая актриса». На мой взгляд даже Беррак Тюзюнатач сыграла лучше.
avatar

Amina1313

+
+4
А с 103 до 134, смотрел на неё, как на прокаженную, видимо бес попутал.
avatar

krapiwa

+
+1
Ух, ты моя хорошая!
avatar

Necz

+
+2
Громче всех Махидевран кричала, что Хюррем-ведьма, видимо в хамаме разглядела какие не то родинки или другие отличительные черты, а Сулейман не разглядел, бедный, где уж ему, у Фирузе целое клеймо не заметил, а Хюррем и вовсе мытую уже приводили.То чары Хюррем, то Опиум от Фирузы, а сейчас, без допинга, все реально и неприглядно, конечно с ног начнешь валиться.
avatar

krapiwa

  • 5 июня 2014, 17:03
  • #
+
0
да как же, а Гюльфем, со своими милыми речами
avatar

zritel2012

+
0
Гюльфем только на подпевке всегда. А как хор разогнали, так и в унисон с Хю2 запела.
avatar

krapiwa

+
0
Образ Гюльфем получился неприглядным. Пустой персонаж. А ведь когда-то СС по ней с ума сходил, да и последние годы с ней проводил. Легенда про подаренные ей СС украшения так прекрасна. На могильном камне написано «Благословенный шахид». Так жаль бывших фавориток. О Фюлане в истории вскользь, то ли девушка арабского происхождения, то ли общее имя нескольких наложниц.
avatar

sabrina.rai

+
+3
да и последние годы с ней проводил

В одиночестве он проводил последние годы, тет-а-тет со своей сивой бородой.Только Хюррем могла «ногой» двери открывать к СС и живой при этом оставаться. Когда замолк ее смех, тогда для СС ценность человеческой жизни свелась к нулю. Много версий насчет и не все красивые или скорее интересные. И удавили старушку якобы за то, что после смерти Хюррем никто не имел права на жизнь.
Пустой персонаж.
Такой и в жизни, видимо, была, если СС с неё переключился на эталон женской глупости М-н.
avatar

Necz

+
+1
Версий много, но чаще звучит версия о совместном времяпрепровождении. Итог один. Убил, раскаялся.
Махи любил, стихи посвящал, дважды именем нарекал. Махидевран яркий пример поговорке «Не родись красивой, а родись счастливой».
avatar

sabrina.rai

+
+1
Убил, раскаялся
последнее вызывает сомнение на фоне смертей действительно близких и родных людей.
Махи любил
Скажем так: страсть и далеко не первая. Всё, как у всех.
стихи посвящал
Не исключено. Баловался время от времени.
Махидевран яркий пример поговорке «Не родись красивой, а родись счастливой».
Ума бы тоже не помешало. И врать(очень политкорректное словцо для убийцы и интриганки) поменьше. И все равно была бы следующая.
avatar

Necz

+
0
Плюс коварной, хитрой, кровожадной… и тогда Падишах всего всего, станет твоим…
avatar

krapiwa

+
+1
Или будь раскованной и дари улыбку… и тогда Падишах всего всего, станет твоим…)
avatar

sabrina.rai

+
+3
Скорее всего общее имя для наложниц, не оставивших особых воспоминаний. Зато Махидевран значимый персонаж, хотя ее выслали в старый дворец, после как она Хю побила.Что делать, в фильме много пустого, где должно быть полное и наоборот.
avatar

krapiwa

+
0
Махи побила Хю.
avatar

sabrina.rai

+
0
может она просто Хю1 не любила
avatar

zritel2012

+
+2
И не только запела, и жива была её милостью.
avatar

Necz

+
0
Не-не… заметил клеймо, но не понял, что значит)Вообще, как-то странно.Образованнейший человек своего времени, на том же фарси персидском, как на родном балакал.Но не знал древнего знака вражьей династии.А вот конюх Рустемка, в миг всё догнал))
avatar

MissKatya

+
+2
Рустем вообще был вУмный!
avatar

queen-geri

+
+1
Жаль, что был, так несправедливо укокошили, обидно.
avatar

krapiwa

+
+4
Да! Показали каким-то подлым трусом.А ведь он был крупным меценатом и прекраснейшим политическим деятелем.Но даже такого, я его люблю.А от него в 3 сезоне просто балдею)
avatar

MissKatya

+
+2
А ему видимо сообщали за секунду до начала съемок, что милую его сердцу жену, то на персиянку заменят, то на инопланетянку. Он, то не понял, то удивился, да так искренне, до сих пор не забуду Хюррем!?! От таких потрясений не знаю, как и до 139 серии доживет.
avatar

krapiwa

+
+2
да, то выражение удивления просто забыть не возможно
avatar

zritel2012

+
+3
Да, кто это забудет открытие (в смысле — находку) 4-го сезона?
avatar

Necz

+
+1
И побег Бали Бея после этого тогда доставил
avatar

MissKatya

+
+6
Ну так всяко «уходили»…
От Корон и от ТрОнОв…
И травили… и душили…
Уличали и Казнили…
Не судьба! Блюли Закон!
По Фатихову завету
«Подчищали» шихзадов,
Потому и нарожали,
Дабы — «выбрать из кого»
Отрекаться от Престола…
«Мода как-то не пришла»
И желающих «подвинуть»….
Пруд пруди… и мал мала…
avatar

Ursula

  • 5 июня 2014, 15:57
  • #
+
+2
Да такой был в мире век,
Шел на брата человек,
Но хотя прошли века,
Братья бьются иногда…
avatar

queen-geri

+
+1
да уж, как это все глупо и трагично, был как то момент на каком то празднике, когда все сыновья выстроились в ряд, один краше другого, я подумала, какое счастье для родителей иметь таких красавцев и, какое горе, их почти всех потом похоронить…
avatar

zritel2012

+
0
avatar

MissKatya

+
0
avatar

Arko

+
+2
Сулейман уже на ровном месте кувыркается, как же он в поход последний пойдет? И с Гульфем еще не закончил, всего две серии осалось.Прям запереживала за него…
avatar

queen-geri

  • 5 июня 2014, 15:12
  • #
+
0
Успеет.
avatar

Necz

+
+6
Гера!
Не переживайте…
Сам Шахин-то за рулём,
Всех доставит по заявкам…
Без помех и с ветерком…
avatar

Ursula

+
0
Сам Шахин-то за рулём,
Всех доставит по заявкам…
Без помех и с ветерком…
avatar

MissKatya

+
+2
Так вот в Шахине-беда,
Вот Мераль была права,
Перепутал все подлец,
Всей истории конец(пи… Ц)!
avatar

queen-geri

+
0
ага, брякается на пол чуть что, бедняга
avatar

spectator

+
+3
А Вы заметили, какой красавец старший сын Баязида, очень приятный юноша. Вырастет, круче Балибея будет.
avatar

excellent

  • 5 июня 2014, 14:49
  • #
+
0
Не вырастит, не успеет))))
avatar

shelkovaiam

+
+2
Вообще-то на момент смерти Орхану будет 19 лет, а Осману 17. Не знаю, почему здесь их оставили такими детьми. Видимо, для пущей жалости.
avatar

Leo88

+
+3
В торопях сериал заканчивают, не досуг о таких мелочах думать, ещё Гюльку шнурком погладить надо, Баязидку наказать и т.д. Дел невпроворот
avatar

shelkovaiam

+
+3
я актера имела в виду…
лишь бы поржать
avatar

excellent

+
+2
Тогда так и пишите, не сын Баязида, а такой то актёр. Мысли читать в лом.
Но поржать то получилось))))
avatar

shelkovaiam

+
0
А зачем читать мысли? Тут же всё очевидно.Изображений-то реальных сыновей нет.Ясное дело, об актёре речь
avatar

MissKatya

+
+2
Очевидность-не мой конёк))))
avatar

shelkovaiam

+
+6
Баязид, как и Мустафа, обладал волевыми качествами, что было совершенно неприемлемо для папаши. Проживи Мехмед дольше, то и он наверняка был бы убит «любящим» родителем. А Селим — человек-тряпка, который даже пописать без султанского разрешения побоится) Такой и только такой тип шехзаде и был приемлем для Сулеймана, который панически боялся повторить судьбу деда Баязида II.
avatar

Leo88

  • 5 июня 2014, 14:14
  • #
+
+5
А может всё дело в том, что Мустафа готовил бунт, а Баязид, собственно, его уже осуществлял? Да, наверное, свержение деда как-то повлияло на Сулеймана, скорее сделав его нетерпимым к такому предательству, чем мнительным.Потому, как мне не встречался ни один заслуживающий доверия источник, говорящий о том, что он «панически боялся повторить судьбу деда Баязида II»… Только к концу жизни, уже после всех этих действий своих сыновей, он, действительно отослал их в дальние санджаки, опасаясь свержения.И был абсолютно прав! Баязид не замедлил порадовать папА восстанием.Так, что его действия нельзя назвать паранойей.
avatar

MissKatya

+
+4
Ну, «бунт Мустафы» — очевидная нелепость. Он бы, конечно, легко мог подвинуть отца, опираясь на поддержку янычар и анатолийских войск (которая была очевидной и подтвержденной историческими источниками), но пал жертвой собственного благородства-великодушия, не став предавать отца и покорно поехав на смерть, что было весьма глупым, мягко говоря. А Баязид, конечно, погорячился, переоценив собственные силы и популярность в войсках и народе, но Сулейман, очевидно, к тому времени находился уже в полусумасшедшем состоянии, так что мотивы действий Баязида вполне понятны.
avatar

Leo88

+
+1
что было весьма глупым, мягко говоря.
ну это в изложении Шахина. Каков поп, таков приход. Мустафа просто просчитался. Не сумел предвидеть всех шагов своего папа. Политика дело тонкое… и кровавое
avatar

brukva

+
+6
Он бы, конечно, легко мог подвинуть отца
Было бы не легко, а главное возможно — подвинул бы без мигрени и сожалений.
опираясь на поддержку янычар
Всех, что ли? Папенька был далеко не кисейной барышней и руководил походами именно СС, а не Емеля на печке, что казну тырил папкину для мародёров.
пал жертвой собственного благородства-великодушия
за госизмену не падают, как на передовой — за неё дядьки немые душат.
Детей Хюррем не обсуждаю в сравнении и без сравнения. Диагноз ставить — не ваш конёк, так же, как и аргументация.
avatar

Necz

+
+4
О, да ваша аргументация исчерпывает вопрос)) Не знаю, как вы, но мне приходилось читать историческую литературу об Османской империи задолго до выхода данного сериала. Подавляющая популярность Мустафы в янычарском корпусе и анатолийских войсках, а также среди широких масс населения подтверждалась современниками, как турками, так и европейцами. Вплоть до передачи дословных разговоров янычарских командиров о «старости и неспособности султана Сулеймана принимать верные решения» и «желательности его замены сыном Мустафой» и их готовности «снять голову великого визиря Рустема» в случае попыток препятствования. И уж совершенно очевидно, что шансы Мустафы на успешный переворот были явно большими, чем выбраться живым из шатра. И, наконец, о какой «госизмене» вы говорите"))? Конечно, на самом деле дело было не в подметном письме, а в более тонкой интриге Рустема, с вязанной с «движением армии Мустафы» на султана, но нелепость этих обвинений впоследствии стала очевидна.
avatar

Leo88

+
+2
Мне кажется у многих какие то свои «достоверные источники», я вот с вами вполне согласна. Современники высказывали своё мнение, а мнения людей разные.
Даже взять нынешнию ситуацию про «похожесть» Тахмаспа, все видят одного человека — но каждый видит по своему — так и рождаются разные версии на происходящее
Каждое историческое событие можно рассматривать с разных точек зрения. Недаром учебники истории переписывают наши профессора — меняется политический режим- хоп и всё с ног на голову, особенно про предыдущий режим(яркий пример тому новая история России)и с милого дедушки Ленина делают… а и так далее
avatar

dasha_v

+
+2
Мой любимый Шехзаде Мустафа (как герой сериала).  Как же красив Мехмет Гюнсюр. Его фото и фото Джоша Хартнетта у меня на рабочем столе.
Согласно источникам, Мустафа самый прославленный из шехзаде. Ему столько произведений, стихов, плачей посвятили как в ОИ, так и в европейских государствах. Вроде один из, а внимание полностью было в его сторону. Был любим и почитаем народом, гос.деятелями и янычарами. В сериале это отразили. Также янычары уважали его мать, назвав ее «Благочестивая валииде». Был страшен для персов, вырезал их под корень на границе своего санджака за любые волнения. Так же его санджак приносил больше дохода чем остальные. В некоторых источниках говорится, что у него была своя армия, свои ученые, свои поэты. Насчет первого у меня большие сомнения. Основные его характеристики: умен, благороден, добр, щедр. Некоторые его воинственность сравнивали с дедом. Короче, как такой шехзаде, который якобы готовил восстание при поддержке Шаха Тахмаспа, которого СС все не мог покорить, не смог завершить начатое? Зачем он зашел в шатер, когда был предупрежден об опасности? Почему он был одет в белое, как изобразил его современник тех событий, а также на это одеяние указывал Ташлы в своем стихотворении? Зачем такой мега бунтовщик без борьбы сдался на милость Падишаху? Некоторые так уверенно утверждают о его предательстве, хотя по сегодняшний день никто этого подтвердить не может. После 123 серии пишут, что началось массовое паломничество в Бурсу, где захоронен Шехзаде Мустафа среди других Султанов и Шехзаде. Спасибо ВВ! А то только захоронение последнего семейства СС было известно, благодаря построенным себе же памятникам в одной из красивейшей столице мира.
П.С. Все время хочу с Вами одновременно поучаствовать в разговоре, но увы. Мне нравится Ваша упертость. Жаль ABC327 бросила комментировать, интересно было ее читать. ) Марсианка чем-то напоминает ее.
avatar

sabrina.rai

+
+1
это вам
avatar

dasha_v

+
0
Как же длинно получилось....
avatar

sabrina.rai

+
0
Действительно, длинно...
Как же красив Мехмет Гюнсюр. Его фото
меня на рабочем столе.
Радует, что не в красном углу… и любимый герой объясним.
avatar

spectator

+
0
Радует, что не в красном углу… и любимый герой объясним.
Какая взаимосвязь? Надо же, приходится Вам разъяснять… В отличие от некоторых, я разделяю актеров от персонажей, Мерьем не Хюррем, Мехмет не Мустафа, Халит не Сулейман, Озан не Рустем, которого я терпеть не могу и т.п. Просто манят фото с красивыми грустными глазами как у Джоша Хартнетта, Мехмета Гюнсюра, Орландо Блума, Колина Фаррелла. Хотя, если с первого раза не поняли, то и со второго раза не дойдет.
avatar

sabrina.rai

+
+1
Видимо, есть взаимосвязь, если героя и актера объединяете в одном посте, и «доводить» до второго раза почему — не обязательно. «Некоторые», кстати, тоже разделяют актеров от персонажей.
avatar

spectator

+
0
Видимо не понять нам друг друга. Удачи.
avatar

sabrina.rai

+
+1
Меняется-то совсем незначительно.Что ж преувеличивать?
avatar

MissKatya

+
+1
Если бы изменения были незначительные то и переписывать не зачем было,
Меняется даже сознание людей и их взгляды на происходящее
avatar

dasha_v

+
+2
Дык и я про тоже самое — в ентой «истории» черт ногу сломит 1000 мнений
А на этом сайте — вообще то не слёт историков, и каждое мнение имеет место быть, даже если с ним весь свет не согласен
avatar

dasha_v

+
+3
ой давайте не будем об этом, грязи на эту тему и так полно…
avatar

zritel2012

+
+2
Подавляющая популярность Мустафы в янычарском корпусе и анатолийских войсках, а также среди широких масс населения подтверждалась
Главное, чем она подкреплялась в отсутствии присутствия на военных тусовках.Отсюда и подтверждение его популярности. Он для меня, как прототип солиста«Руки вверх».
avatar

Necz

+
+2
Ну, папашка боялся его допускать до руководства войсками, неужто не понимаете) А янычары все понимали, особенно сравнивая с конкурентами.
avatar

Leo88

+
0
Сталин Жукова боялся понятно почему, а чего СС-то бояться недоросля при полном отсутствии практических навыков ведения боя? А вот конкуренты с папаней в походах пуд соли съели.
avatar

Necz

+
+2
Ну, как раз таки Сталину Жукова бояться не было ни единой причины. Авторитет маршала в партаппарате стремился к нулю, он был далеко не единственным полководцем Победы (а возможно, и не главным), а в случае малейшей попытки бунта органы ГБ принесли бы Сталину жуковскую голову на блюдечке (благо богатый опыт имелся с 37-38 гг.) Просто Жуков после войны стал, мягко говоря, выпендриваться (разумеется, без каких-то попыток бросить тень на сталинскую власть), вот Сталин и решил его публично выпороть.
А вот с 38-летним «недорослем» Мустафой ситуация была иная. Интересно, какие нужны «практические навыки ведения боя»? Выслушать клятву верности войск и отдать приказ янычарам арестовать престарелого экс-султана?
avatar

Leo88

+
+3
Приятно читать такие комментарии в которых человек высказывает своё мнение, не оскорбляя мнения других, очень интеллигентно и не предвзято
avatar

dasha_v

+
+2
очень интеллигентно и не предвзято
да очень интеллигентно обгажен образ великого полководца.
avatar

brukva

+
+1
Спасибо)
avatar

Leo88

+
0
Мужчина на сайте это всегда праздник, даже, если он с нами не согласный, вернее Даже если он не прав)))Недавно пришлось 22 часа ждать вылета, так время коротали обсуждая ВВ и среди нас был мужчина-время летело не заметно, он нас просветил в такие детали по поводу формы янычар и прочее, на что мы, женщины не очень внимание обращаем.
avatar

krapiwa

+
+1
Значит Хюррем все ж не зря бдела.
avatar

krapiwa

+
0
Он для меня, как прототип солиста«Руки вверх»
avatar

MissKatya

+
+4
Откуда известно, что письмо «подмётное»? То ж слухи! А интрига Рустема с «движением армии Мустафы» тоже неубедительна.Движение было на самом деле.Мустафа шёл с армией.С какими намерениями? Доподлинно не ясно, но навряд ли с дружескими.Да и принимая в расчёт другие обстоятельства, описанные мною ниже, за дело был сынок казнён-то, за дело!
avatar

MissKatya

+
+2
Ну если он действительно шел с армией свергнуть папашу, то зачем же заходить в его шатер, как барашек на закланье. Объявил бы себя султаном сразу прибыв в лагерь, предварительно подготовив почву. Янычары бы его поддержали, основная часть армии была бы явно не против, немногочисленные несогласные молчали бы в тряпочку. Ну очевидно же))
avatar

Leo88

+
+2
Ай, не всё так просто! Во-первых, Мустафа до конца был не уверен в намерениях отца.А во-вторых-был ещё, видимо, не готов.Да и Сулейман Великолепный-это вам не фунт изюму! Не стоит преувеличивать мощь, возможности и поголовную поддержку янычар.Сулейман был очень сильным противником и говорить, что все войска будут на стороне Мустафы не есть истина
avatar

MissKatya

+
+4
Вы не понимаете структуру османской армии. Янычары были единственным регулярным подразделением, они воевали вместе и жили компактно в своих казармах, могли общаться друг с другом и иметь общее мнение. Сипахи (что-то вроде европейского дворянского конного ополчения) и акынджи (иррегулярные пешие войска) приходили поодиночке из своих санджаков, жили в мирное время в своих поместьях или городах (деревнях) и в плане политической поддержки тех или иных членов династии едва ли могли иметь единое мнение. Оснований выступать резко против Мустафы у них явно не было, так что общее мнение янычар решило бы весь вопрос. А они были очевидным образом на стороне Мустафы. А вот его неготовность — это другой вопрос. Хотя уж когда не быть не готовым, как в его возрасте)
avatar

Leo88

+
+2
Я осведомлена о структуре армии и о янычарах, даже в большей степени о них.Речь-то не об этом.А о том, что вы утверждаете, что эти самые янычары, чуть ли не поголовно, поддерживали Мустафу, что не является правдой.Многие, очень даже многие, были верны Сулейману.Вот о чём я! Ферштейн?
avatar

MissKatya

+
+3
Ну, возможно кто-то из них и был на стороне Сулеймана, но настроение подавляющего большинства были очевидны, и явно не в его пользу. Сильно сомневаюсь, что несогласные бросились бы наперекор мнению большинства соратников)
avatar

Leo88

+
+2
В том-то и дело, что не большинство за Мустика.Очень много-да, но не большинство! Настроения ходили среди янычар, но реально присоединились бы не все. Оттуда и переписка с Тахмаспом выплывает… Мол, поддержи.Сулейман был очень сильным султаном!40 лет удерживать власть!
avatar

MissKatya

+
0
Ну, мне думается, вы преувеличиваете количество султанских сторонников среди янычар. Общее настроение данного подразделения было вполне понятным. И
интересно, как Тахмасп мог бы помочь Мустафе? Тогдашняя персидская армия была куда слабее турецкой и всегда избегала открытого боя с ней. Это только через 50 лет шах Аббас проведет военные реформы и погонит турок вглубь Анатолии, отобрав назад все завоевания Сулеймана и даже Селима I, не говоря уж о позднейших. Но до этого было еще далеко.
avatar

Leo88

+
+1
Янычары жили походами — есть походы -есть добыча! Из расчета, что молодой султан отправиться в поход охотнее старого, они поддерживали Мустафу!
avatar

magali

+
0
Честно, не знаю какую именно помощь он ожидал от шаха.Но, видимо, чем-то тот мог помочь.
avatar

MissKatya

+
0
Мудрость победила молодость значит.
avatar

krapiwa

+
+1
Это говорит о том, что Мустафа никого бунта не готовил
avatar

dasha_v

+
+3
Это ни о чем не говорит. Сам Сулейман занял трон после смерти отца, вот и сынкам надо было ждать и тех же янычар сдерживать, раз так рвались правителя менять. Мустафа что ли не состарится? Или всегда страна должна воевать в угоду янычарам и мирное созидание не нужно?
avatar

krapiwa

+
+2
Ой, за дело, да не за одно!
avatar

Necz

+
0
avatar

MissKatya

+
+1
Ой!.. Ты чо умная такая…
Аж влюбилась.!!

Браво! Как всегда! Браво
avatar

madame

+
+1
Стебаться будем вечером.
avatar

Necz

+
+6
Даже по сериалу, не говоря уже об истории, где всё очевидно, у Мустафили было рыльце в пушку.И пресловутый альянс, и всё его окружение, готовило свержение Сулеймана.А мотивы Баязида не известны даже ему самому.У него для этого мыслительный аппарат отсутствует.
Да и в чём проявлялось его «полусумасшедшее состояние»?
avatar

MissKatya

+
+2
Интересно, в чем проявляется «рыльце в пушку»)? Альянс Пири-реиса — полнейшая сериальная выдумка, как и женитьба Мустафы на дочери Барбароссы. Неужто он был смертельно виноват в своей популярности среди янычар и других войск (что, мягко говоря, беспокоило Сулеймана) а также среди трудящихся масс города и деревни)?
avatar

Leo88

+
+2
Альянс Пири-реиса — полнейшая сериальная выдумка, как и женитьба Мустафы на дочери Барбароссы
Кто б возмущался, но не я. Это всего лишь говорит о надуманности поддержки Мусика, о том, что Румейса рожала и рожала, и никаких Барбаросс не поднимало мятежных стягов на стороне святого Мустафы.
avatar

Necz

+
+2
Если хотите «за историю», то там Мустафа действительно готовил бунт.И янычар прикармливал, и печать «Султан Мустафа» изготовил(вроде пустячок, так, как этот титул просто принадлежность к монаршей семье.Но на фоне всего остального, лишний раз подтверждает опасения отца.Больше никто из шехзаде такую печать себе не изготовил.Согласитесь, как-то стрёмно вышло), бороду отрастил, а её мог носить только султан(лишний акт неповиновения и символ коварных намерений), переписку вёл с персами.А что до янычар, то те его любили за жестокость.Ох, и походил в их глазах Мустафиля на деда Селима Явуза! Думали, из походов вылезать не будут(такое ощущение, что Сулик во дворце штаны просиживал), а поход для них = золотишко.Что до простых жителей ОИ, то не было там уж такой любви горячей.Да, нравился, но не более
avatar

MissKatya

+
+2
Ну, если бы он готовил бунт, то очевидно, что хотя бы попытался его осуществить. Уж когда, как не осенью 1553-го это делать, куда уж дальше ждать)? Баязид в куда менее благоприятной ситуации решился.
avatar

Leo88

+
+3
Бунт против Великолепного готовить дело-серьёзное! Мозгов у Мустафы было гораздо больше, чем у младшенького.Вот, в 1553 и решился.Переписку с шахом памятную вёл.Буквально на днях бы и начал бунт.Но наш Кануни не дурак.Быстро сориентировался «на местности» и отправил сынка куда следует.
avatar

MissKatya

+
+2
Переписка с шахом — чистая сериальная выдумка) Или вы и вправду воспринимаете ВВ как исторический источник))? На самом деле благодаря интриге Рустема Мустафа со своей армией во время войны с Персией двинулся в сторону султанской ставки (якобы отец приглашал его объединить силы), а Рустемка убедил султана, что армия сына движется по его голову. Ну, дальше известно…
avatar

Leo88

+
+3
Нет, переписка абсолютно реальна! Просто в сериале все представлено, как интрига Хюррем и Рустема(ходили такие слухи), как и «участие» Махидевран в смерти Мехмета.Касательно ситуации с армией Мустафы, подходившей к султанской ставке, то есть факт.Мустафе было приказано оставить войско, которое изначально должно было дополнить армию самого Сулеймана, и явиться к султану одному.Чего он не сделал.Это стало последней каплей, решившей участь Мустафы.Да, скорее всего, Рустем «советовал» падишаху против сына, но действие последнего говорили сами за себя.Существует мнение, что и самому Мустафе в той ситуации такие же «советчики» рекомендовали не выполнять приказ оставить войско, т к ситуация была накалена и Мустику могла потребоваться поддержка своих солдат.Но, опять же, обратите внимание на другие факты указывающие на скорое начало бунта.Я описала их выше.
avatar

MissKatya

+
+2
Да в сериале этой переписки не было — это же всё интриги Рустема и Хюрем
avatar

dasha_v

+
+1
И второй рискнул, по проторенной дорожке и даже дальше зашел, сам к Тахмаспу отправился.Видно думал, что снаряд в одну воронку 2 раза не попадает.А папа оказался воин матерый!
avatar

Arko

+
+1
Да уж.Сулик-калач тёртый)
avatar

MissKatya

+
+2
Неужто он был смертельно виноват в своей популярности среди янычар и других войск (что, мягко говоря, беспокоило Сулеймана)
Муся на войну не ходил, поэтому его популярность тождественна реакции на популизм, не более.Народ не приплетайте. Тошни сойдёт для массовки.
avatar

Necz

+
+1
Не ходил, ибо папаша не давал, страшно боясь и без того высокой популярности сына. Но янычары не дураки были, видели все) Вы пытаетесь отрицать общепризнанные факты) Мустафа обладал очевидной поддержкой народа, по крайней мере в Анатолии, да и в европейской части (бунт Лжемустафы даже отражен в сериале), и его убийство вызвало явное неудовольствие широких масс населения.
avatar

Leo88

+
+1
все это так, но я например одного не возьму в толк, в походы не ходил, ничего такого выдающегося не сделал, а все в нем души не чаяли чуть ли не с пеленок
avatar

zritel2012

+
+4
Янычары, личное войско Сулеймана, на его содержании, куда скажет, туда и пойдут.Было дело взбрыкивали, так и наказывал их нещадно.Это только в сериале главный, рыжий янычар, носится половину 4 сезона где вздумается.
avatar

Arko

+
+3
Янычары уже с 15-го века вели себя, как хотели. Они возвели на престол Баязида II, несмотря на желание Мехмеда Фатиха видеть своим преемником младшего сына Джема, а впоследствии заставили уже самого Баязида передать трон Селиму I (отцу Сулеймана). Они бунтовали даже при свирепом Селиме, заставив его досрочно вернуться из персидского похода. При Сулеймане они неоднократно бунтовали и заставляли его откупаться, либо униженно плавать больным в галере вдоль берега Босфора (чтобы опровергнуть распускаемые янычарами слухи о его смерти). От Селима Пьяницы они потребовали богатых подарков по поводу его восхождения на трон (несмотря на то, что он был единственным живым сыном Сулеймана на тот момент). И конечно, Селим дал им все, что они хотели, попутно упразднив их рабство от султана (которое, к тому, времени, конечно, и так стало чистой формальностью). Ну а в последующем ни один султан не мог взойти на трон без поддержки янычар, а тех кто им не нравился, они легко убирали. Так было до начала 19-го века, пока янычарский корпус нее был упразднен.
avatar

Leo88

+
+3
Извините конечно, но может хватит копировать Википедию.Мы ее все славно проштудировали, когда начинали смотреть сериал.
avatar

Arko

+
+1
Ну, дело не в Википедии. Я говорю, что знаю. Читал об этом задолго до ее появления. Википедия (как русскоязычная, так и англоязычная) потверждает ранее известные факты. Ну, разве от этого факты становятся менее очевидными?
avatar

Leo88

+
+3
У Кати свои источники, и их раскрывать нельзя. Википедию наверно «дураки» писали и к ней забыли обратиться, но я думаю этот факт будет скоро исправлен и новое имя засияет на горизонте Я буду рада за неё
avatar

dasha_v

+
+2
а при чем здесь Катя
avatar

zritel2012

+
+1
Прочитайте комментарий внизу
avatar

dasha_v

+
+2
да я как-то сверху вниз привыкла, ответ за ответом
avatar

zritel2012

+
+1
конечно, конечно, по другому может и не получиться — не пробуйте, это очень трудно
avatar

dasha_v

+
0
да ладно, я не собиралась вас обидеть, мне действительно так интересней читать
avatar

zritel2012

+
+1
Ой,zritel2012, не обращайте внимания
avatar

MissKatya

+
+1
Смех без причины — признак…
avatar

dasha_v

+
+2
Свежо.
avatar

Necz

+
+2
И всегда актуально
avatar

dasha_v

+
+1
И кто кого тут оскорбляет? Причём постоянно.
avatar

oleksuk

+
+1
 этот смайлик вставляют тогда когда хотят высмеять или так скажем показать что это мнение для вставляющего смайлик смешно — не так ли?
avatar

dasha_v

+
0
Да, ладно уж! Видимо, я так ей в душу запала, что никак не успокоится)
avatar

MissKatya

+
0
avatar

dasha_v

+
+1
это поговорка
Причём постоянно.
это где?
avatar

dasha_v

+
+1
Ага, особенно статья про МустафуЯ читала и смеялась)Многие факты не соответствуют реальности
avatar

MissKatya

+
0
Ну, какие именно)? Тем более там вообще-то ссылки на источники есть)
avatar

Leo88

+
+3
да
avatar

zritel2012

+
+2
Да, вы правы, янычары были очень своенравны.Но не до такой степени, как вы описываете.И бунтовали, и хулиганили, но всё же подчинялись султану.
avatar

MissKatya

+
+1
До Мехмеда Фатиха (включительно) — подчинялись. После — только если хотели)
avatar

Leo88

+
+1
Хорош.Если бы войско не подчинялось султану, его бы расформировали давно.Да и не было бы всех тех военных побед.Как вообще можно воевать с неуправляемой армией? В 15-16 века янычары представляли собой самое обученное и дисциплинированное войско.
avatar

MissKatya

+
+2
Обученное, сильное и боеспособное — безусловно да. Если султан приказывал им идти в поход, то они с энтузиазмом выполняли этот приказ, и, как правило, сокрушали врага. Но вот когда речь заходила о престолонаследнике, или о дееспособности самого престарелого султана, то тут янычары часто говорили свое веское слово.
avatar

Leo88

+
+1
Безусловно, роль янычар в возведении наследника на трон была, и была очень заметной.Здесь вы правы.Но, если говорить о ситуации с пресловутым Мустафой и их симпатиях к нему, то, повторюсь, не было там «поголовного увлечения» им.Да, были разговоры о том, что Сулейман стар, а Мустик ух, какой красавчик! Ну просто реинкарнация Селима Явуза во плоти.Но так думали не все.Многие оставались верными Сулейману.
avatar

MissKatya

+
+1
Ох, наконец-то в 138 помрёт! Как же меня этот мерзкий главнычар рыжий раздражал! С самого своего появления в сцене, где Селимка в гарнизон пошёл.
avatar

MissKatya

+
+1
То-то и оно, не маскировался, не прятался и его никто не узнавал, по идее, он уже давно у Мустафы отдыхать был должен.
avatar

Arko

+
+1
По тем же слухам, которыми вы так любите апеллировать, выдавая за факты, бунт Лжемустафы спонсировал Баязид.Да и потом, бунты, не всегда отражают огромную любовь народа.Вспомните Екатерину 2 и огромный по масштабам бунт Емельяна Пугачёва, выдававшего себя за её мужа Петра 3! Надо ли говорить, как непопулярен был сам Петр, и как любима была Екатерина
avatar

MissKatya

+
0
Ну, Екатерина была любима дворянами, которые составляли 1 процент населения, а также крупными купцами и заводчиками. А вот крепостными, чью зависимость от помещиков она сильно ужесточила, а также рабочими уральских и прочих заводов, а также рядовыми казаками и нацменьшинствами (т.е. подавляющим большинством народа) — то это едва ли) Дело в разобщенности и худшем (по сравнению с правительственными войсками) организацией и вооружением пугачевцев. А так, черт знает, как бы пошла отечественная история))
avatar

Leo88

+
+1
Не надо! И простой народ очень любил Екатерину, называя её «Матушкой»
avatar

MissKatya

+
+1
Дворяне так ее прозвали, дворяне. Им-то она, конечно, была «матушкой»). За что народу-то ее любить)? За то, что половину из еще остававшихся свободными крестьян она отдала в крепостную собственность помещикам? Или за усиление помещичьих прав над крестьянами)? Или за ущемление прав казаков и нацменьшинств)?
avatar

Leo88

+
+1
Да, действительно её правление характеризуется максимальным закрепощением.Но при этом, её популярность в народе общеизвестна.Видимо, другие заслуги Великой нашли таки путь к сердцу простого человека.На сим, закрываем тему, ибо флуд… Давайте к Османии
avatar

MissKatya

+
+3
О, Османия!!! Жила, жила, забот не зная… А сейчас даже во сне материки пересчитываю)))
avatar

krapiwa

+
+1
А ещё миры и климаты
avatar

MissKatya

+
+3
а мне вот климакс покоя не дает, столько баб в гареме, и только у одной климакс…
avatar

zritel2012

+
+1
Ну почему — у одной? Просто инфа о других — никому не интересна, и не актуальна. А тут надо было выпереть Хюррем из спальни, то есть — лишить влияния, соответственно власти. Просто то — как это было преподнесено попахивает тухлятиной
avatar

oleksuk

+
+2
так и я ж о том, препротивненький момент
avatar

zritel2012

+
+2
До сих пор остаётся желание помыть руки после той серии.Такую деликатную тему обсасывать… фи…
avatar

MissKatya

+
+1
Это всего лишь следствие.Припёрли Вахиде — Малышева доступно всем объяснила в чём проблема сороковника.
avatar

Necz

+
+2
Нда. Ни на одной ветке больше нет таких бурных эмоций. Заставили книжки читать, да историю учить. Всё таки пропиарили Турцию. Зацепили. Уже за это — респект.
avatar

oleksuk

+
+1
И здесь как-то пошлостью знаний отдаёт.Раньше такого дурняка всё же не было. Проскальзывала полная дурь, но и она была с именем, а нынче просто фантастамагория полной безграммотности.
avatar

Necz

+
+2
Да, можно где-то хвалить, где-то ругать сериал… Но то, что народ так вдохновился и принялся увлеченно изучать историю… Браво, создателям!
avatar

MissKatya

+
+1
Тут я полностью с вами согласна. Надо и нашим что то «сварганить» — поднять интерес к нашей истории, особенно у молодежи
avatar

dasha_v

+
+1
Вот, не поверите… не далее, как вчера, тоже самое подруге говорила)
avatar

MissKatya

+
0
Сулейман, очевидно, к тому времени находился уже в полусумасшедшем состоянии
Ну стар был, зачем же его в сумашедшие записывать.
мотивы действий Баязида вполне понятны.
У него один мотив-отсутствие терпения в получении престола.Неприлично торопить папу в смерти.
avatar

Arko

+
+2
Ну, с «полусумасшествием» я, возможно, слегка загнул. В данном вопросе сужу по сериалу, где неадекватность мыслей и поступков Сулеймана очевидна начиная с 1553 г. Возможно, в реальной истории все и было несколько иначе. А мотив Баязида объяснялся очевидным нежеланием повторять участь брата Мустафы. После его смерти из-за шитого белыми нитками подметного письма Баязид, вероятно, понимал, что любой нелепый предлог может привести к ненависти со стороны султана. Тем более к тому времени предпочтение Сулеймана в вопросе наследника было вполне очевидным.
avatar

Leo88

+
+6
Не стоилородному брату, у гроба другого родного, Джахангира, высказываться, кому лучше жить, а кому было бы лучше покинуть этот мир.
Селим не тряпка, воспитание одинаковое получали и амбиции тоже, такие слова западают в сердце и не прощаются.Баязиду надо было почаще держать язык за зубами, умнее бы казался.И перед отцом хвост не задирать, а выказывать почтение и послушание.
avatar

Arko

+
+2
Я и в сериале неадекватности Сулеймана не заметила.А Баязид такой Баязид! Сидел бы себе тихо, ожидая когда папА коньки отбросит, тогда б и на трон сел(что ему Селим-армия то за Базика), и предпочтения отца бы уже никакой роли не играли.Так, что неадекватный там только сам Баязид.
avatar

MissKatya

+
0
Тем более к тому времени предпочтение Сулеймана в вопросе наследника было вполне очевидным.
Стесняюсь спросить: а чей у «нас»-то престол, чтобы корректировать префереции монарха?
avatar

Necz

+
+2
Если вы не в курсе, то докладываю вам, что в в Османской империи вплоть до середины 17-го века не существовало четкого порядка престолонаследия. По определению любой сын правителя мог стать его наследником, при этом как старшинство, так и предпочтения действующего монарха не играли определяющей роли. Иначе бы на трон никогда не взошли Баязид I, Мехмед I, Селим I.
avatar

Leo88

+
+1
Докладываю: пост не о престолонаследии, а правообладании. А обладал эксклюзивным правом протирать штаны на диване, именуемом троном, СС, также как и правом выписать себе наследника хоть из Антарктиды. Мне 100 лет в обед, а посему в курсе всего того, чего и не надобно.
avatar

Necz

+
+2
Я вам и говорю, что при жизни он действительно мог «выписать» в наследники хоть эскимоса, вот только после его смерти это едва ли имело бы хоть какое-то значение. Да и на счет «эксклюзивности прав на трон» можно поспорить. Пока популярен среди войск и улемов — то да, а если надоедал — то уж как кривая султанской судьбы выведет)
avatar

Leo88

+
0
Пока популярен среди войск и улемов — то да
Ну, кто ж обсуждает очевидные вещи? А по-нашему(по-простецки): Муся — лузер.
avatar

Necz

+
0
Чего это не надобно? Очень даже надобно! Приятно читать, когда всё чётко и к месту
avatar

oleksuk

+
+5
Вообще то в Османской империи никто не имел права пописать без разрешения Султана, не только Шехзаде.
avatar

Kvaz07

+
+2
В этом и причина последующей деградации этой империи. Трон доставался почти всегда различным вариациям селимов.
avatar

Leo88

+
+2
Кефес, кефес во всём виноват!)
avatar

MissKatya

+
+4
Да будет вам.
avatar

Necz

+
+1
В каком смысле))?
avatar

Leo88

+
+4
В смысле, народ веселить! Не стоит недооценивать Сулеймана и считать глупцом.Строил, строил Империю и что, так на развлечения отдал, самому никчемному?
avatar

Arko

+
+3
Увы (для турок, по крайней мере) именно так все и вышло). Из пятерых сыновей трон достался никчемному алкашу, и с тех пор ни одного приличного правителя в Турции не было вплоть до Ататюрка, который к Османам отношения не имел) А ведь первые десять Османских правителей (включая Сулеймана) как на подбор были выдаяющимися людьми, ни одной бездари.
avatar

Leo88

+
+2
Может стоит отделять Османскую Империю от Турецкой Республики.Это уже две разных страны и разные политические курсы.Зачем сравнивать Султана и Президента.
А по поводу
Из пятерых сыновей трон достался никчемному алкашу
это Ваше мнение, к чему ж ненужный спор.
avatar

Arko

+
+4
Ну что ж вы на Рыжика-то наговариваете.Да, он слабее предшественников, но эпитет «никчемный алкаш»-звучит слишком громко и не отражает действительности.Даже самые негативно настроенные к нему историки вынуждены признать его правление, как вполне успешное и благополучное.Вы ему ещё распад империи припишите, чтоб совсем поржать от душиНу, а дальше-да.Измельчали султаны.Во всём виновата «золотая клетка»-кефес.Сами там лет 15-20 посидите(а некоторые и 40), тогда поймёте, что убивать братьев и их сыновей было куда лучше для страны
avatar

MissKatya

+
+4
Любимая забава нашего (и не только) народа — КТО виноват. Уже рука устала напоминать про социально-экономические причины — зачем нам они, только мозг морщить
avatar

ktkz

+
+3
Я не спорю, что основная причина последующего упадка Османской империи заключается в объективных социальных, политических и экономических факторах (хотя и их можно было изменить. Россия до Петра тоже была средневековым убожеством) Но «роль личности в истории» явно не стоит отрицать. Как ни крути, а первые десять султанов превратили крохотный османов бейлик в крупнейшую империю того времени всего за 250 лет (что по историческим меркам немного). А последующие «владыки» за те же 250 лет опустили до уровня полуколонии европейских держав.
avatar

Leo88

+
+1
Конечно, но не забывайте о смене мировых экономических приоритетов.То, за что так боролись султаны, кстати и с Венецией той же, то что их кормило, заставляя процветать страну, кануло в Лету с открытием Нового Света и «объездного» пути через Африку в Индию и Китай.
avatar

MissKatya

+
+2
Ну, в Индию и Китай турки могли ходить через Красное море и Индийский океан не хуже европейцев, что и делали при Сулеймане (это и в ВВ отображено, хоть и мельком). Даже при Пьянице турки ходили в Индонезию помогать местным мелким султанатам бороться с португальцами. Просто последующие правители не понимали важности этих торговых путей, а это опять же вопрос мудрости и проницательности правителей.
avatar

Leo88

+
+1
Я о Шёлковом пути и Дороге специй.О том, что из-за контроля этих двух главнейших мировых торговых путей, Османия и процветала.Бабосов капало немеряно! Из-за чего они по-вашему с Венецией периодически цапались? А потом, как я уже говорила, всё-финита ля комедия! Открыли объездную трассу и нафиг всё везти через империю не надо было.
avatar

MissKatya

+
0
Мы о слабых султанах говорили… ну, да ладно!.. Неужели вы и о экономических причинах упадка наслышаны! Приятно, приятно)Может и о научном кризисе в ОИ знаете? И об отсутствии перехода к светской форме правления?
avatar

MissKatya

+
+1
Я выше отмечал, что не отрицаю объективных факторов, однако даже они могут быть изменены. Все зависит от осознания правительством (правителем) существующего положения государства и дальнейших путей его развития. Петр или японский император Мэйдзи в течение одного поколения кардинально сократили вековое отставание своих стран от передовых западых, несмотря на «объективные» факторы, объясняющие предыдущую отсталость, и малую социальную базу реформ. А турецкие правители 17-19 веков не понимали или не хотели понимать отсталость социально-экономических порядков своей страны, и, соответственно, не хотели их менять. А ведь Турция была куда менее изолирована от Европы, чем допетровская Россия или, тем более, Япония.
avatar

Leo88

+
+1
Это да! Кто ж спорит-то? Отгородились от всего мира и сидели сиднем, пока не отстали лет на 150
avatar

MissKatya

+
0
да и я о томже
avatar

ktkz

+
0
Тогда респект за эрудицию
avatar

MissKatya

+
+3
Плюсую,Arko)Удивляет, когда Сулеймана Великолепного aka Кануни считают кровожадным дебилом
avatar

MissKatya

+
0
Аахаха нечего нового не предумали, и они в рай попали!
avatar

shelodec

  • 5 июня 2014, 13:27
  • #
+
+2
«ПрЕдумать и в рай»…
Уже загнобят за правописание.
avatar

madame

+
+1
И за богохульство, хотя мало чего поняла, но девушка со святыми апостолом, архангелом и архистратигом явно раньше времени свела кумовство.
avatar

Necz

+
0
avatar

madame

+
0
Граммар нази не дремлют
avatar

MissKatya

+
+4
Настоящие умерли 500 лет назад, а сериальных жалеть. Увольте. Мне жальче беженцев из Донецка. Вот кому помощь и сострадание необходимы.
avatar

LunaRin

  • 5 июня 2014, 12:41
  • #
+
0
Зачем тогда сериал смотрите? Смотрите новости!
avatar

Nevatson

+
+1
Интересно.
avatar

LunaRin

+
+7
Баязид плачет в каждой серии как султанша)))) Сначала пакостит а потом ноет))) Великий получился бы падишах
avatar

tatka87

  • 5 июня 2014, 11:55
  • #
+
+8
Плюсую дико, вообще непонятно почему всем его жалко.
avatar

Kvaz07

+
0
я то же не понимаю, на что он рассчитывал? если дурак…
avatar

SVETLANA-00084

+
+4
Он же такой милый, жалкий, невезучий, несдержанный! И потому, такой несчастненький и умрет скоро, по собственной глупости, как же не жалеть!
avatar

Arko

+
0
Если учесть, что все дети были от одной наложницы Фатьмы, то возникает вопрос его зависимости от одной женщины. И кто у нас подкаблучник? Или просто очень верный мусульманин.И такое бывает. Селимка ещё самоутверждался — 5 сыновей( как никак ) не от страшненькой и косенькой Нурбанушеньки. Орёл!
avatar

Necz

+
0
Разве все? А у него же еще маленькая дока была, с которой ДАфне сначала нянчилась?
avatar

Nevatson

+
+2
Да все мужчины в какой-то степерь от женщины зависят…
Да хоть 10 сыновей, как мы видим количество тут не главное, все равно Нурбану подсуетилась и Мурад в заветном кресле-диване посидел.
avatar

excellent

+
0
А я думала 8 было у Селимки! Не?
avatar

MissKatya

+
0
5 сыновей+дщери у Баязида. Не сосчитать, короче. У Селимки же пятеро с ним вместе ушли.
avatar

Necz

+
0
Детей, да -10.Число говорящее, но ума то ли у наложницы, то ли малахольного было явно меньше заявленных претензий.Батя жив, его на лодке вдоль берега ежедневно по Босфору катали для «связи» с электоратом. Терпение — не его замануха.
avatar

Necz

+
+2
Тише едешь — дальше будешь! Видимо, эту нашу народную мудрость от мамки только Селим и усвоил.
avatar

excellent

+
+4
Да чё его жалеть-то? Ладно сам дурак-голова-два уха, накосячил-придушили.Но ведь и детей своих под удавку подвёл, падлюка! Когда скакал со своей сабелькой наголо по чужим санджакам, совершенно о них не заботился.
avatar

MissKatya

+
0
Да по поводу Баязида это так, сарказм.А вот кончину деткам действительно ускорил.Уже буквы на клаве затерла, писать о недальновидности Баязида.Прижмись к ковру 5 точкой и крути головой, чтобы раньше времени не прихлопнули и выжидай, терпение и осмысление поступков, могли помочь в достижении цели.
avatar

Arko

+
+1
Согласна
avatar

MissKatya

+
+1
Интересно то, что даже если Баязид и не «размахивал сабелькой», он бы всё равно не выиграл, так как по сути своей не являлся политиком. Политика предполагает наличие хитрости, чего в Баязиде даже в зародыше не было. В результате погиб сам, вся его семья и его уникальные бойцы. Жалко!!! Умом понимаешь, что так и должно было произойти, но искренность и отвага Баязида подкупают.
avatar

sazonova-1571

+
+1
ох умная женщина Михримахушка моя!!!
avatar

ZhannaKuz

  • 5 июня 2014, 11:52
  • #
+
+4
Была… в 3 сезоне.
avatar

MissKatya

Великолепный век смотреть онлайн бесплатно
Рейтинг
  • kinopoisk.ru 7.41 (5825)
  • IMDb 6.30 (7872)
  • Rating 3.5/5 (17556)
  • Просмотров 34455997