Сериал Великолепный век 5 сезон смотреть онлайн

Muhtesem Yuzyil online

Вышла серия 140-1 из 139
Страна
Режиссер
Год выпуска
Сценарий
Продюсер
Оператор
  • Длительность 90 мин. / 01:30
В основу сериала Великолепный век положены реальные события, происходящие в 16-м веке в Османской империи. В те времена татары совершали набеги, грабили, сжигали земли, а красивых девушек продавал... читать далее

Не пропустите

Сериал Великолепный век 5 сезон смотреть онлайн ( 3.5 из 519552 голосов,  254894 отзывов)

Правила комментирования

Если у вас есть вопросы к админам сайта, напишите нам.
За нарушение правил пользователь может быть заблокирован без предупреждения.
Администрация оставляет за собой право изменять и дополнять данные правила. Админы не отвечают в комментариях ВКонтакте и Facebook

Серии добавляются по мере выхода. Подпишитесь на уведомления о выходе новых серий сериала и вы будете получать на мейл моментальное сообщение.

Если Вы желаете оставить комментарий - зарегистрируйтесь или войдите.

 
Комментарии (254894)
RSS свернуть / развернуть
Вы зарегистрированы? Авторизируйтесь и комментируйте!
+
+6
Как скучен был бы фильм, если бы Хюррем стала такой же покорной как Махидевран. На самом деле — они обе не сдавались. Истинно покорная женщина — это Гюльфем. О ней особо никто не говорит. А сказать бы надо. Настолько ведомой женщины как она не было в сериале. Все бились за счастье под солнцем, а она пробыла в тени. То валиде, то Хатидже помогала, а под конец, неожиданно и к Хюррем воспылала любовью. необыкновенная приспособляемость. Просто феноменальная! Вот уж по-истине — жалкая жизнь. Без стремлений, без надежд :-(
avatar

bohemienne

  • 10 апреля 2015, 13:18
  • #
+
0
Я с тобой согласна!
avatar

berdinskaya

  • 10 апреля 2015, 15:34
  • #
+
+6
если бы Хюррем стала такой же покорной как Махидевран.
Тогда не было смысла фильм снимать… Тут от кислого выражения лица Махидевран, за 4 сезона устать можно. А если и Хюррем в тот же уксус, то результат не ахти… И прикрыли бы это действо серии на 6 (в лучшем случае)… А, что касается Гюльфем, для своей ситуации- еще неплохо устроилась, посредством служения по принципу: кого вижу-тому служу. Ей участь одна светила-Старый дворец, а она тихой сапой в Топкапы уселась- не выдернешь… Если бы не ситуация с султаном, еще бы царствование Селима 2 застала, а глядишь, еще и пережила бы..
avatar

naissy

  • 10 апреля 2015, 14:49
  • #
+
+3
Хюррем лучшая!!!
avatar

berdinskaya

  • 9 апреля 2015, 15:18
  • #
+
+2
Махидевран не смогла, но смогла другая, Хюррем.А дальше каждый нес свой крест сам.
avatar

Ivetta

  • 8 апреля 2015, 14:48
  • #
+
+7
У Махидевран, на минуточку, была «тяжелая артиллерия»-Валиде, Ибрагим, тот же Сюмбюль (сначала) и самое главное — первый престолонаследник.Оставалось применить ум, дипломатию и чувство меры.Я не вижу ее несправедливо обделенной.
avatar

Ivetta

  • 8 апреля 2015, 12:00
  • #
+
+2
Тяжелая артиллерия была у Хюррем: безумие султана (а это именно безумие, а не любовь, настолько он ослеп и оглох) и рабы, которые как шакалы переметнулись к ней, как только увидели, как много ей позволяет султан. И применять тут ум, дипломатию и уж тем более чувство меры абсолютно было бесполезно. Здесь нужны были жестокость, хитрость и изворотливость, как у Хюррем и ее зашкаливающая самооценка.
avatar

Shadi

  • 15 апреля 2015, 14:46
  • #
+
+2
Ну так любую любовь можно безумием окрестить. Не безумный он был, а любящий. И полюбил достойную женщину, которая не только покорно плелась на хальвет но и показала свой ум, веселость, умение завлечь султана разговором, он увидел, что эта женщина не только предмет для удовольствие, но человек, достойный уважения и любви. И ведь пока Хюррем не стали гнобить, не стали подстраивать ей всякие пакости, травить, бить, пытаться выдать замуж, она не пыталась проявить своего «коварства» Как говорится, за что боролись… А чем могла привлечь Махидевран? Вечными жалобами, плачем. Сама потеряла доверие султана. Мне всегда забавно читать комментарии противников Хюррем. Свое отношение к ней они пытаются «спороецировать» на отношение султана к Хюррем. Пытаются показать, что Хюррем привязала его к себе хитростью и коварством, сделав тем самым султана безумным. Вот современники султана таковым его не считали, но комментаторам с высоты нашей современности, конечно же виднее и понятнее все мысли Сулеймана. И даже не пытаются взять в расчет те слова Сулеймана, когда он сказал, что все не без греха, но только Хюррем всегда была ему преданна.
avatar

Nevatson

  • 17 апреля 2015, 00:26
  • #
+
+1
Все-таки я не так давно смотрела первые серии и помню, что с первого дня Хю проявляла себя довольно агрессивно. При том, что другие наложницы с уважением относились к Махидевран и Мустафе, она сразу пошла по их головам без зазрения совести. Хотя по сути Махидевран была на тот момент женой султана и славянскую девушку должно бы было наличие жены хоть как-то смутить, по идее. Но при том, что Хю не была изначально обременена морально-нравственными принципами, она с первого же взгляда пожелала смерти и жене и сыну султана. Хотя на тот момент любви к султану у нее быть не могла, потому что она не знала его еще совсем. Только корысть. Махидевран, я согласна, не хватило ума и энергии, чтобы остаться рядом с султаном. Она по сути своей была рабыней и вела себя соответственно. Но называть Хю достойной женщиной я бы не стала. Ведь изначально ее в постель султана вела алчность и корысть. И любила султана она за то, что тот ей давал неограниченную власть. И гнобить ее стали не сразу, а лишь когда, когда она стала демонстрировать свое пренебрежение ко всем, к традициям гарема. Даже тот же Ибрагим изначально привел ее к султану и зла ей не жеал. А она вдруг невзлюбила его за то, что он ограничивает ее влияние на султана. Отдавая уважение уму и жизнеспособности Хюррем, все-таки (по крайней мере в сериале) — это человек без моральных ограничений, злой, завистливый, алчный и по природе своей гадкий. А сулеймана она водила за нос и вертела им как хотела. Она же в самом начале сказала, что он станет ее рабом и стал-таки. Любовь созидательна по своей природе. А на его глазах его любимая истребила всю его семью и он вел себя как баран. Вы бы хотели быть матерью такого влюбленного, или его сестрой, или другом? А современники, насколько я читала, Роксолану не любили, я имею в виду самих турков.
avatar

Shadi

  • 17 апреля 2015, 05:19
  • #
+
+3
А кого там из наложниц в постель султана изначально вела любовь? Кто-то из этого множества успел влюбиться в него до хальвета? А если вы допускаете, что кто-то мог, то почему е могла влюбиться Хюррем, впервые увидев султана? Тогда, когда она упала в обморок при виде султана? Почему не любовь? И никогда Махидевран не была женой султана, такая ж наложница, как и Хюррем! А вы думаете Махидевран сильно обуревали муки совести, или может ее останавливал тот факт, что к моменту ее появления у султана была другая «жена» — Гюльфем? А разве не стали гнобить Хюррем сразу же после того, как султан сделав ее любимицей уехал на войну? И почему стали гнобить, потому, что Махидевран плакала, так что Валиде решила Хюррем даже замуж выдать, только бы из дворца спровадить, чтобы освободить дорогу Махидевран. Кто-нибудь и когда-нибудь таким образом помогал Хюррем? Хоть один раз? И кто там был обременен морально- нравственными принципами, может Махидевран, в от момент когда она избивала Хюррем и пыталась ее отравить? Может Ибрагим, когда он знал, что Хюррем не виновна в смерти наложницы все-таки ставил Хюррем условием ее возврата во дворе унижение перед Махидевран. Вот они, истинные творцы коварной, хитрой, умной Хюррем- Валиде, Махидевран, Ибрагим ну и потом все остальные сестренки. И любила она султана уже тогда когда он не дал ей еще никакой неограниченной власти. Хороша неограниченая власть, когда валиде отдает приказ сжечь Хюррем, а потом наложница, которая эта сделал остается во дворце, ее даже не наказывают, а потом становится матерью сына Мустафы, который был наследником, и эта наложница могла вполне в будущем стать Валиде-султан. Очень высоконравственные особы. Хюррем можно обвинить во многом, она далеко не белая и пушистая, ее поступки можно оправдать, также как и поступки Махидевран, обе они дрались и воевали за свое счастье, только не нужно одну считать высоконравственной скромной мусульманкой, а другую разнузданной и не обремененной моральными принципами. И о каком смущении по поводу наличия «жены» у султана вы можете вести речь, если все наложницы видели, что при наличии так называемой «жены» султану чуть ли не каждую ночь приводят новую наложницу. Не было там такого понятия как «супружеская верность», не нужно проецировать наши моральные принципы в плане семейных отношений на то время. Так вот, не было там супружеской верности до тех пор, пока не появилась Хюррем и через некоторое время султану другие наложницы уже были не нужны. Даже обсуждая сериал, не вдаваясь в историю, сколько их там было после появления Хюррем? Мария, Изабелла и Фирюзе. Все. Этот бред с его последней наложницей, забыла ка ее звать даже для сериала был перебором. Два года отсутствия Хюррем во дворце он пребывал в печали, ему никто не был нужен, наложниц не принимал, а потом раз- и готова, а вспомнила имя, подали ему Назенин.
avatar

Nevatson

  • 17 апреля 2015, 14:48
  • #
+
+1
Всё верно изложили, поддерживаю на все 100%
avatar

spectator

  • 17 апреля 2015, 15:03
  • #
+
+3
безумие султана
Хто диагноз поставил?
рабы, которые как шакалы переметнулись к ней
Пафосно, но отсутствие конкретики. Здеся номер не проходит.
ум, дипломатию и уж тем более чувство меры
Желательно обозначить правообладателя сиих скромных качеств, у которых тематический цирковой номер с треском провалился.
зашкаливающая самооценка
А по мне так — присутствие нормы. Просто планка у всех разная.
avatar

Necz

  • 16 апреля 2015, 20:18
  • #
+
+3
Я увидела, что Султан ценил ее за верность и преданность, а не за "жестокость, хитрость, изворотливость" и зашкаливающую самооценку"".
avatar

Ivetta

  • 16 апреля 2015, 17:54
  • #
+
+4
Оставалось применить ум, дипломатию и чувство меры
Сложно применить то, что напрочь отсутствует. Вышеперечисленные качества и Махидевран-это две разные дороги. Как пример, попытка натянуть на себя должность Валиде султан, потирая руки, подпихивать Мустафу к трону, делая лестные предложения о взаимном сотрудничестве Ибрагимке… хотя СС был весьма и весьма живехонёк, правда болен и в постельке… Позже, по маминым стопам отправится Мустафа, раздавая в лагере должности братьям, покачивая воображаемой шапкой Падишаха. И опять таки, при живом отце...«яблонька с яблочком»
avatar

naissy

  • 8 апреля 2015, 13:58
  • #
+
+1
жалко, что сулейман мустафу убил
avatar

LianaMilyukova

  • 7 апреля 2015, 20:38
  • #
+
+5
Вот досада! А кого жалко, Мустафу или Сулеймана?
avatar

intuition

  • 11 апреля 2015, 07:24
  • #
+
+1
Ну спасибо, что сказала!!!
avatar

berdinskaya

  • 8 апреля 2015, 11:13
  • #
+
+6
Насчет Махидевран. Она не последовательна с самого начала. ее бросает то в одну сторону, то в другую. И если Хюррем все делает сама и отвечает сама за свои поступки. То именно непоследовательность Махидевран губит ее. то она сама решается на опастные поступки, а затем бежит просить помощи у тех, кого не спросила, когда самовольничала. Сама исправить ничего не могла, только просила всех обелить ее в глазах повелителя. У Ибрагима получалось лучше всего исправлять ошибки Махидевран и ее сыночка. тем он и поплатился! А самовольство Махи передалось сыночку. То он жениться хочет, то не хочет. То он защищает мать, то ругает за безрассудство. Беспорядок в голове и пораждает такие необдуманные действия. В смертельной игре бегать, как курица с оторванной головой глупее всего :-)Любой шаг пораждает последствия. Избалованные сынок с мамашей поплатились за это сполна. Не было бы Хюррем, было бы так же. Даже, может, он скорее был бы казнен. Так они хоть были более остарожны в своих поступках. Сдерживали свою безграничную спесь :-)
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 15:11
  • #
+
+1
Да, Стеша погорячилась немного. Но согласитесь зритель, что сторонники Хюрем оочень часто не менее злобные комментарии и стихи пишут. И теперь, как в нашем любимом сериале, пойди разберись КТО Первый начал? Своим сторонникам вы такой вопрос не хотели бы задать?
откуда столько злобы
avatar

12345qwer

  • 8 апреля 2015, 17:38
  • #
+
+2
К великим личностям не возможно относиться нейтрально. Их ненавидят или обожают и восхищаются. Все это лишь отражение нашего к ним отношения. Каждый невольно ставит себя на место этих ярких и неоднозначных героев и решает, верно ли поступил герой. Сочетается его мировоззрение с зрительским, или идет вразрез с принципами и устоями общества, в котором мы живем… Это неизбежная ситуация. Стоит только приклониться перед талантом всего коллектива проэкта «Великолепный век» за то, как они мастерски взбудоражили наши умы, расшевелили наше воображение, заставили не равнодушно относиться к историческим персонажам. Просто нельзя смотреть этот проэкт и не испытать все оттенки эмоций и переживаний героев.
avatar

bohemienne

  • 10 апреля 2015, 12:18
  • #
+
+1
Великих личностей слишком много, а любовь и ненависть слишком сильные чувства, что бы на всех хватило.
Спокойствие, только спокойствие — как говорила ещё одна великая личность.
avatar

12345qwer

  • 10 апреля 2015, 22:07
  • #
+
+3
Точно!!!
Это вторая история в моей которая лично меня сильно зацепила-после«Собора Парижской Богоматери».Читала ещё в школе, а до сих пор с волнением смотрю и фильм, и мюзиклы(а я уже бабушка дважды)
Интересные у вас посты bohemienne-читаю с интересом и поддерживаю.
avatar

Lucy1010

  • 10 апреля 2015, 15:06
  • #
+
+1
Спасибо, Lucy1010! Я рада, что мои мысли близки и вам!
avatar

bohemienne

  • 10 апреля 2015, 22:17
  • #
+
+5
Положем, Мустафа не святой. Не делайте из него мученика. Сынки не только Хюррем после смерти отца убивали братьев. Да, обстоятельства сложились так, что Хюррем умерла и не нашла решение проблемы братоубийтва. Но сколько она делала для этого, просто непостижимо! Махидевран имела много могущественных защитников. И вспомните, как она разговарвала с султаном, как повелительница. дайте мне волю, отошлите меня в Манису. Хюррем никогда не командовала султаном. была на равных, НО знала когда склониться. а Махидевран вечно считал, что ей все обязаны за то, что у нее наследник и она может диктовать условия султану. требовала и скандалила. Вот и получила, что посеяла. А что до смерти, то легкая смерть — это мечта несбыточная. так как человек умирая в любом случае мучается. Вот только все через столько лет восхищаются именно Хюррем, а не мучиницей Махидевран. Кстати она пережила всех. Ну разве не страшно увидеть конец всех своих родных и близких и остаться чахнуть в одиночистве? Страшная участь!
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 21:16
  • #
+
+1
Беда Махидевран в том, что она замкнулась в своём горе и ничего знать не хотела. В то время как Хю написала дневник своей жизни. И мы знаем ситуацию со слов Хю.
Но как сказал агент Бут из сериала «Кости»: «Хочешь узнать о человеке правду спроси о нём у его врагов.» Если бы Махидевран написала свой дневник, то история этой типа любви была бы совсем другой. Ну, а так имеем то, что имеем.
avatar

steph-22

  • 7 апреля 2015, 21:34
  • #
+
+4
Беда Махидевран в том,
что душу кашей не приманишь.
avatar

Necz

  • 10 апреля 2015, 16:04
  • #
+
+2
Парафразирую: куклу кашей не приманишь.
avatar

intuition

  • 11 апреля 2015, 08:23
  • #
+
+4
беда Махидевран была в том, что жила как сыр в масле, и не ценила то что имела, султан ее не оттолкнул с приходом Хюррем, она спокойно могла ходить на хальветы, и иметь с этого прок, а там по-тихому и от Хюррем избавиться, но ей хотелось именно со скандалом, так кто ей виноват.
avatar

margo2011

  • 8 апреля 2015, 16:08
  • #
+
+1
А как это по- тихому?
avatar

12345qwer

  • 9 апреля 2015, 22:46
  • #
+
+8
Как Мехмета.
avatar

Necz

  • 10 апреля 2015, 08:36
  • #
+
+1
Обстоятельства часто вмешиваются даже в самую, казалось бы тихую ситуацию. Попытка тихо отравить Хюрем не удалась, а вот с бедным Мехметом прокатила.
avatar

12345qwer

  • 10 апреля 2015, 22:15
  • #
+
+3
Главное, что мне удалось напомнить «как».
avatar

Necz

  • 11 апреля 2015, 07:53
  • #
+
+3
Без угрызения совести. Равнодушно.
avatar

intuition

  • 11 апреля 2015, 08:03
  • #
+
+1
она спокойно могла ходить на хальветы, и иметь с этого прок,
Её приводили к СС на хальвет, но… СС к ней не прикасался. И толку ей от этих «приводов»?
по-тихому и от Хюррем избавиться
С этим абсолютно согласна. Но так думаем мы, а у Махидевран совершенно другая ментальность. Будучи мусульманкой, она думала и поступала как мусульманка. А для них вполне приемлемо, когда у мужчины есть несколько женщин и он периодически посещает каждую свою женщину, т.е. не обделяет своим вниманием. Ну, а т.к. СС увлёкся одной и забыл про четверг — день, когда к нему приводили Махидевран, вот она и возмутилась. Ведь он нарушил установленные веками правила.
но ей хотелось именно со скандалом
там и Хю скандалы регулярно закатывала: то убить себя собиралась, то принцессу гнобила, то Фирузе выслеживала.
Но одной скандал стоил выдворения из дворца, хотя это был всего лишь вопрос времени т.к. СС «остыл» к Розе и просто ждал удобного момента, чтобы сплавить её с глаз долой.
А второй — скандалы сходили с рук.
avatar

steph-22

  • 9 апреля 2015, 18:48
  • #
+
+6
Сходили с рук? То у нее детей отбирали, то в подвал кинули, то высылали, то месяцами игнорировали.
При этом«отвергнутая»Махидевран получила шикарное ожерелье по случаю беремеменности, нехилые покои и увеличенное содержание на благотворительность.
И это начало.
Потом-самый«блатной „санджак без ограничений ее полномочий и практическое самовластие.
Это были ее золотые годы.Тут она показала себя с лучшей стороны.Живи, радуйся, темм более и СС стал к ней благоволить… Но нет! Не угомонилась… Таки ела ее ненависть к Хюррем.
Ситуация, в общем, житейская.Разведенка ненавидит соперницу.
К, слову.СС не надо ждать удобного случая, чтобы кого-то выставить.С Хюррем он поступал просто.Приказ“пакуйся и выметайся!»Не видела, чтобы он так с М.вел.
avatar

madame

  • 9 апреля 2015, 20:25
  • #
+
+1
Абсолютно верно! Как можно сказать табуретке — выметайся!?
avatar

intuition

  • 11 апреля 2015, 08:10
  • #
+
+1
КАк она могла угомониться, если Хюрем постоянно пыталась убить ЕЁ сына или подставить?? Блатной санжак был не ей наградой, она отправилась туда с сыном.
А Хюрем насколько быстро выметалась, настолько быстро и обратно возвращалась, прощенная по каким — либо причинам.
avatar

12345qwer

  • 9 апреля 2015, 22:27
  • #
+
+9
прощенная по каким — либо причинам.
Все мы здесь в курсе, что М-н — просто Роза (существительное — предмет), то Хюррем — Смеющаяся (прилагательное — действие). Невозможно быть счастливым с куклой, СС полюбил живую, умную, шаловливую, вздорную, непокорную и непредсказуемую славянку. И какие могут быть причины кроме любви?
avatar

Necz

  • 10 апреля 2015, 13:01
  • #
+
+1
Кака така любофь???
avatar

12345qwer

  • 10 апреля 2015, 22:17
  • #
+
+5
Непрошеная, нежданная. Скорее глагол, действие, чем прилагательное, существительное…
avatar

intuition

  • 11 апреля 2015, 08:37
  • #
+
+6
… что с кровью рифмуется,
кровь отравляет
и самой кровавою в мире бывает./А.Ахматова
avatar

Necz

  • 11 апреля 2015, 07:41
  • #
+
+4
Necz и madame-Приветствую!!!
Периодически захожу-поддерживаю лайками.
avatar

Lucy1010

  • 10 апреля 2015, 15:10
  • #
+
+2
А поговорить?
avatar

Necz

  • 10 апреля 2015, 15:14
  • #
+
+3
Necz-Время катастрофически не хватает чтоб везде успеть.
avatar

Lucy1010

  • 10 апреля 2015, 15:24
  • #
+
+1
Мадам-скоро всё будет(зуб даю)
avatar

Lucy1010

  • 10 апреля 2015, 15:27
  • #
+
+5
Привет, милая Туся!
Причин, кроме любви-туча.Вон Стеша пишет, что СС всех перепробовал.Видать, другие причины искал у каждой.А итог? Квинтэссенция этих причин плюс истинная любовь, одна-Хюррем.
avatar

madame

  • 10 апреля 2015, 14:00
  • #
+
+5
Привет, Натульчик! Продегустировал сластолюбец многих и правильно сделал — ничего не имею против, иначе и не распробуешь эту самую квинтэссенцию.
avatar

Necz

  • 10 апреля 2015, 15:09
  • #
+
+2
СС сам по себе очень любвеобильный мужчина: он и Гюльфем любил, и Махидевран, и Хю, и Марию, и Садыку, и принцессу, и Фирузе, и Назенин. Просто Хю он дал больше свободы, чем другим. Но дал он ей не сам, а она его спровоцировала. Самому бы ему и в голову не пришло это сделать.
Ой, Туся, я как вспомню про вашу «любовь» к меркантильной Махидевран — 3-й день не могу успокоиться, ржач разбирает. Это ж надо было такое сочинить?..
avatar

steph-22

  • 10 апреля 2015, 13:31
  • #
+
+1
ржач разбирает.
А уж как меня разбирает.Лимочку тоже бампером зацепили. Бенефис!
avatar

Necz

  • 10 апреля 2015, 15:11
  • #
+
+7
СС невозможно было спровоцировать сделать то, чего он сам не желал… В лучшем случае в бороду поусмехается или глазки потаращит… Если он сам в душе, не был против даровать Хюррем свободу- она ее получила. Когда к нему посеменила Махидевран, то максимум чего она добилась: Пошла вон отсюда… Так как свобода Цветка в его обширные планы не входила… Равно как, сколько не заглядывал в папины очи Баязет: а мне можно уже в заветное место??? Папа, билет до Сарухана ему так и не забронировал… но, по голове погладил… Своеобразная личность СС, но абсолютно не ведомая, сам, со своими мыслищами в голове…
avatar

naissy

  • 10 апреля 2015, 13:54
  • #
+
+4
Наград у нее было много. Ее на место валиде ставили. Она лишь грабила казну и хапала добро султанское. Судьба тоже дала ей фору как вы говорите (сына- наследника), но она не воспользовалась и этим. Только плакала и ныла перед ним о своей судьбе. У нее было все, что нужно. Но она рсслабилась, дала слабину. Выжил сильнейший, вот и все. Голова нужна не только, чтобы в нее есть :-) Все великие по локоть в крови. нет ни одного святого человека, который вошел в историю как великий правитель или общественный деятель. Выделяя одного неизменно оскорбляешь другого. Не нужно было пытаться помешать возвышению Хюррем, может все было бы по-другому. Интерес повелителя разжигался действиями, которые окружали Хюррем. То посадят в темницу, то пакои отберут, то изобьют. А он как истинный защитник еще больше влюблялся и восхищался ей.
avatar

bohemienne

  • 10 апреля 2015, 12:29
  • #
+
+2
Детей у неё отбирали — за дерзость, в подвал — за дерзость, высылали — за дерзость, игнорировали — за дерзость.
Махидевран получила ожерелье, а сколько цацок получила Хю? Даже у принцессы единственный подарок от СС и тот силой отобрала.
А нехилые блатные покои самой Валиде Хю просто из горла вырвала.
Через блатной санджак прошли почти все сыновья Хю. Ну, а про самовластие Хю вообще молчу — после того, как Махидевран покинула дворец и был устранён Ибрагим — Хю уже осталась единоличной советчицей СС. Хю уже творила, что хотела: на ключевые должности поставила верных ей людей и они тоже пели в уши СС то, что выгодно Хю. Даже совещания в кабмине и те подслушивала.
Таки ела ее ненависть к Хюррем.
Это — да, с этим не спорю. Ну, так и Хю особой любовью к людям не отличалась. А особенно к соперницам. Принцессе то подпругу у коня подрезали и бедняжка с лошади упала, то змею ей подсунула. Марии вообще лицо испоганила, Ферузе не понятно куда сплавила. Назинин с балкона скинули. Так что если Махидевран свою печаль-тоску облекала в проклятия и ненависть и изводила в основном себя и свою нервную систему, то Хю ничтоже не сумняшася зачищала соперниц.
avatar

steph-22

  • 9 апреля 2015, 22:18
  • #
+
+3
Хюррем, чтобы возвыситься в глазах людей, строила школы и т.д. Может не из лучших чувств (хотелось ей, чтобы восхищались султаншей). Но ведь простым людям все равно, лишь бы помогли накормить детей, выучить и т.п. Здесь все были в выйгрыше. А Махи только ходила по-гарему, сверкая награбленным у султана добром, сыну тарелки золотые покупала. Вот Хюррем и замолили свои грехи перед всеми, ее потомки еще долго правили, а махи умерла в одиночестве. вывод нужно не мужу было доказывать свою уникальность, а заниматься сыном и его возвышением. Себе грехи добрыми делами замаливать. Может тогда и султан вернулся бы, интересна ему бы стала тогда! даже вот мы спорим, а каждый при своем остался. Так и ей не надо было смотреть и даказывать, что она лучше Хюррем, а заниматься собой и своим сыном. Спихнула его на Ибрагима, а тот зависимым его сделал от своего мнения, вольнодумству научил!
avatar

bohemienne

  • 10 апреля 2015, 12:38
  • #
+
+3
Справедливости ради, Мах.тоже активно занималась благими делами.И СС с радостью выделял ей средства.Сыном она тоже занималась-этого не отнять, мать она отличная… Но! Есть просто матери.А есть матери-наставницы.Этого ей бог не дал.
avatar

madame

  • 10 апреля 2015, 13:52
  • #
+
+2
Я с вами немного поспорю. махидевран не сильно занималась Мустафой. Им вначале Ибрагим занимался, а она в падушку плакала и каверзы Хюррем сочиняла. А когда спохватилась, сынок-то неслухом вырос. тогда пришлось ей по всем мыслимым и не мыслимым поводам к Ибрагиму обращаться за помощью! Мустафу жаль конечно, но и Мехмета жалко до слез. Как так в тихую, подленько его убить! Просто в голове не укладывается.
avatar

bohemienne

  • 10 апреля 2015, 22:29
  • #
+
+4
Мы имеем кучу фактов. Мого написано послами. Уж они-то видели проявления любви падишаха мира к своей жене. Насколько неординарной личностью была эта женщина, что на протяжении всей жизни ее любил султан! А что до Махидевран, то ее бы тоже никто не заметил, если бы не ее сын-наследник. Одна из многих красавиц. Кстати, пишут, что Хюррем была на вид даже очень обычной. Не писанной красавицей. Вот почему все говорили, что она ведьма.
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 21:43
  • #
+
0
Я предпочитаю отделять мух от котлет. Т.е. сериал от истории. И здесь обсуждаю исключительно сериал.
avatar

steph-22

  • 7 апреля 2015, 21:51
  • #
+
+7
По сериалу-чхал СС на всех.
На жену тоже.В комы впадал, лишь бы разборок избежать.
Каким боком тогда Хюррем тут? Когда он принимал диметрально противоположные ее словам решения.
А постом ранее.Она«подохла», да.
А Роксолану знают.
А Махидевран-нет.
avatar

madame

  • 7 апреля 2015, 22:01
  • #
+
0
Ну, как это Махидевран не знают?! Знают, даже знают как имя её переводится. Знают её и обсуждают.
avatar

steph-22

  • 7 апреля 2015, 22:08
  • #
+
+4
Знают и обсуждают её только у нас на сайте противники и сторонники, большего внимания она как-то не удостоена.
avatar

Limochka-1

  • 9 апреля 2015, 19:48
  • #
+
+6
если бы не сериал, никто бы о ней даже и не вспомнил, а вот о Роксолане даже дети в школе знали.
avatar

margo2011

  • 8 апреля 2015, 15:53
  • #
+
+6
Махи знают только по тому, что она была конкуренткой Хюррем и из-за Мустафы.
avatar

bohemienne

  • 8 апреля 2015, 12:46
  • #
+
+7
Я и говорю о сериале. Хюррем оставалась до конца любимой женой султана. Это самый сильный аргумент в ее пользу.
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 22:00
  • #
+
+2
Естественно, СС от гарема отказался. А тех наложниц, что ему приводили Хю безжалостно убивала. И именно поэтому
Хюррем оставалась до конца любимой женой султана.
Ведь на безрыбье и рак — рыба.
avatar

steph-22

  • 8 апреля 2015, 12:14
  • #
+
+2
Великие люди не были святыми. Ведь, чтобы построить великие империи, погибает много невинных. Вопрос только в том, может ли человек пойти на такие преступления. Я думаю, что совесть просыпается во-всех. Только вот историю творят такие личности. Можно их ругать, винить во всех грехах, но тем и ограничитесь. Сила духа — она во-всем. В великих делах и в великих грехах! «Кто под этим купалом безгрешен?» Защищайте Махи сколько вам угодно, но она была слаба для роли, которую хотела играть. Взялась за непосильное для себя дело. Кстати, о мужчине тоже можно так сказать, как и вы сказали о Хюррем. Здесь только вопрос верности принцыпам. Хюррем была верна повелителю и он отвечал ей тем же. Верному человеку остаешься верен, так как нет ничего дороже на свете, чем верность. Такой умный человек, как султан знал эту простую истину.
avatar

bohemienne

  • 8 апреля 2015, 13:00
  • #
+
+1
В чем заключается непоследовательность Махидевран?
А спеси и у самой Хюрем и её детей тоже хоть отбавляй было. Ибрагим поплатился совсем за другое. Да и Хюрем делала все не сама, у неё и помощники имелись и защитники находились.
И уж кто, точно ответил за свои поступки(даже за те, которые не совершал) так это Мустафа и Махи, а вот Хюрем часто удавалось избегать наказания или так, отделывалась легким испугом.
avatar

12345qwer

  • 7 апреля 2015, 20:55
  • #
+
+5
Спесь есть у всех. У Хюррем, у Ибрагима, у вашей любимой Махидевран. Только одной спеси мало. Нужно что-то большее, чем спесь. Сила ума, духа (так как отважиться на некоторые дела не все могут), доля везения, логика, чутье. Махидевран было наплевать на султана, ей нужен был трон. И этим она сгубила себя и своего сына. Ключевое слово — ВЕРНОСТЬ. Все. Делай, что хочешь, НО оставайся верным султану.
avatar

bohemienne

  • 8 апреля 2015, 13:12
  • #
+
+1
С чего вы взяли, что Махи моя любимая????? Только лишь потому, что я не восхищаюсь Хюрем???
Вы знаете, если смотреть эту историю заранее не зная конца(предположим для объективности), то не понять кто умнее и вернее.
Вот Мустафу верность (ключевое слово) и сгубила.
avatar

12345qwer

  • 8 апреля 2015, 17:27
  • #
+
+5
Глупость и уверенность в том, что «папа поймет и простит» его сгубила. А папе вдруг надоело вникать в подробности сыновних косяков, искать благие намерения там, где с виду чистой воды заговор.
avatar

Einara

  • 9 апреля 2015, 00:29
  • #
+
+10
Диалоги и поступки
Всех героев сериала
Сочиняли сценаристы
К ним вопросы… Милы Дамы!

Имена ещё не повод,
Делать вывод – Достоверность.
Пять столетий пролетело,
Что? – скажите – изменилось.

Или меньше гибнут дети?
Или Жизнь вдруг подобрела?
Подписанием Конвенций…
Деньги с Силой онемели?

Разрешите Вам заметить…
В фильме – все хлебнули горя,
Нет там «белых и пушистых»
И Сарай не санаторий…

p.s.

Из каких таких моралей
Лишь Хюррем должна быть свята,
Защищала что имела(30 лет была женою)
И на то имела право!

свята — в том смысле, что не отвечать злом на зло…
avatar

Ursula

  • 3 апреля 2015, 22:57
  • #
+
+8
Ursula, браво! Можно уважать за какие-то поступки Хюррем, можно не уважать — у каждого свой взгляд и, как говорится, своё вИдение ситуации.Но я полностью согласна — почему Хюррем должна была отвечать добром, если ей не просто причиняли зло, а явно покушались на жизнь? Не знаю, может кому-то и встречались такие, кто улыбается убийце, мне — нет.
avatar

Limochka-1

  • 4 апреля 2015, 13:04
  • #
+
+3
браво
avatar

nyka18

  • 3 апреля 2015, 23:49
  • #
+
+1
Я всё таки решилась досмотреть 10 последних серий, которые когда-то так и не досмотрела. И вот такой интересный момент, когда после казни Мустафы СС вызвал Хю к себе и спрашивает: «Ты ли приложила свои старания к смерти Мустафы?» Это мне напомнило момент, когда Хю избила Хатидже и СС тоже её спрашивал она ли это сделала? Тогда Хю, глядя в глаза СС, бесстыдно врала. Что позже СС и выяснил. И вот он снова наступает на те же самые грабли: задаёт ей вопросы, наивно полагая, что она признается в своих интригах против Мустафы.
Ну, правда смешно — султан показан идиотом, которого жена за нос водит как несмышлёного ребёнка.
А вообще я рада, что у меня «в запасе» есть ещё 10 непросмотренных серий.
avatar

steph-22

  • 3 апреля 2015, 20:16
  • #
+
+7
Это мне напомнило момент, когда Хю избила Хатидже и СС тоже её спрашивал она ли это сделала? Тогда Хю, глядя в глаза СС, бесстыдно врала.
К чему обсуждать следствие, стыдливо закрыв глаза на причину? Если причина – мстя за утраченные иллюзии, убей Ибрагимку! Ежели за самого Ибрагимку – вспомни Луку. Одна съехавшая с катушек травит другую, у которой хватило чудесным образом сил отметелить отравительницу, и проблема не в 105-119-ых ( не статьи, а нац.забава), а в 307 (дача заведомо ложных показаний), которая прям-таки стонет: « Покажи мне честного!». Ну, а уж 51-ая ваще освобождает Хюррем Гавриловну от самооговора.
avatar

Necz

  • 6 апреля 2015, 16:49
  • #
+
+1
К чему обсуждать следствие, стыдливо закрыв глаза на причину?
Причина в том, что извела любимого мужа. Не важно как вела себя с ним сама Хатидже, факт в том, что она его любила, по-своему, но любила. А эта — извела его. За такое того, что делала Хатидже — МАЛО!!!
avatar

steph-22

  • 7 апреля 2015, 21:04
  • #
+
+9
и как интересно она его извела, Нигяр что ли в постель пихнула, или может на ухо шептала когда он с послами встречался, или может рукой водила когда он в походе подписался Султан Ибрагим? или когда он Искандера подставил на ум его наводила? еще тогда Сулейман пообещал себе, убить Ибрагима… ах нет, она его напоумила записать свое сочинение о дрессировщике… Хюррем-медиум, ни дать ни взять…
avatar

margo2011

  • 8 апреля 2015, 16:02
  • #
+
+2
Марго права. Каждый рыл себе могилу постепенно и Хюррем тут ни при чем!
avatar

bohemienne

  • 10 апреля 2015, 12:41
  • #
+
+6
И в чём проблема? Одна имеет право с её полоумной точки зрения на месть, другая — на жизнь.И когда два эти права пересеклись в одной точке, жизнь намяла бока мести. Аллах и рассудил, чьё право в приоритете.
avatar

Necz

  • 8 апреля 2015, 07:56
  • #
+
+1
И когда два эти права пересеклись в одной точке
… знаете как говорят: нахальство — второе счастье. Наглая хабалка решила, что ей всё позволено и распустила руки на царскую кровь. А СС вместо того, чтобы наказать её, как всегда, только глазки потаращил.
А Аллах там и рядом не стоял, чтобы рассуждать…
avatar

steph-22

  • 8 апреля 2015, 11:26
  • #
+
+1
Султана, по фильму, только ленивый «за нос не водил».
avatar

ygichek

  • 5 апреля 2015, 16:26
  • #
+
+1
Султана не проведешь. Он все обо всех знал! Но у него было личное мнение на все выкрутасы его подопечных. Иногда он забавлялся, иногда прикидывался незнающим, иногда открывался и говорил, кто виноват и наказывал. просто он всегда, как мудрый человек был нейтрален, старался не рубить сгоряча, а разобраться в мотивах. Хюррем однажды сказала, что она вовремя поняла, где ее место. Остальные заигрались и забыли его. Правило в этой игре было одно — верность повелителю. Думаю, что первая болезнь султана была мнимая или он не сильно болел, а притворялся, чтобы проверить, как поведут себя приближенные. Мы явно не видим момент, где он пришел в себя по-правде. и все слыша, относительно угроз Махидевран. не раз он ее прощал, давал шанс, как и Ибрагиму.
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 18:48
  • #
+
+4
Султана не проведешь. Он все обо всех знал!
В таком случае, он не идиот, которого всю жизнь держали в неведении, а откровенный козел. На ЕГО, повелителя мира, жену всю жизнь покушаются, а он все знает и молчит? Хотят убить его детей, а ему недосуг разобраться и наказать виновных? Какой вообще можно давать «шанс» тем, кто угрожает твоей семье?
Как в бородатом анекдоте получается:
— Папа, а что такое «некомпетентность и равнодушие»?
— Не знаю, сынок, да мне и пофигу.
avatar

Einara

  • 8 апреля 2015, 01:39
  • #
+
+2
Да, вы просто меня поражаете. Он, повелитель, почти император. Ему нужно империей своей заниматься. Или вы думаете, что пока он домашние дела разгребать будет, головы направо и налево своей родне рубить, его будут враги дожидаться? Посмотрите уже Борджиа сериал, французы сняли с немцами на пару. И это только папа римский такой цветочек. А еще куча Европейских королей со своими амбициями. Он не козел, он правитель и это его ноша. Он в походах был, его самого много раз пытались убить. Вы что, предлагаете ему сидеть, и самолично в гаремных войнах участвовать? А кто империей править будет? нельзя везде быть одновременно! Даже его верный помошник ито оказался не способен защитить свою семью. Это для вас анекдот, а для них — образ жизни.
avatar

bohemienne

  • 8 апреля 2015, 13:28
  • #
+
+5
Он, повелитель, почти император.
Так точно: почти падишах.
avatar

Necz

  • 8 апреля 2015, 16:01
  • #
+
+2
Он, повелитель, почти император. Ему нужно империей своей заниматься. Или вы думаете, что пока он домашние дела разгребать будет, головы направо и налево своей родне рубить, его будут враги дожидаться?
Не совсем так. Он, действительно, Повелитель. И покушение на его родных равносильно государственной измене.
Вопрос не в том, что пытались отравить какую-то рабыню. Покусились на ЕГО женщину, то есть продемонстрировали пренебрежение к его авторитету и его власти. А он это, извиняюсь, всю жизнь «хавал».
avatar

Einara

  • 8 апреля 2015, 15:28
  • #
+
+1
женщина должна хоть немного за себя постоять. не сидеть же ему и не защищать, не выходя из гарема? Ерунда какая! Она и так благодаря ему жила без насущьных проблем, в золоте, в мехах, сытая. Ну развликались они там от скуки :-) Сами начали, пускай сами и заканчивают свои распри женские. И Ибрагиму нечего было в женские дела лезть. Занимался бы мужскими (войной и т.д.) у самого было врагов полным -полно. Сулейман не лез в этот змеиный клубок, вот и прожил больше всех.
avatar

bohemienne

  • 10 апреля 2015, 12:45
  • #
+
+3
женщина должна хоть немного за себя постоять. не сидеть же ему и не защищать, не выходя из гарема?
Это логика настоящего мужчины ) Жену могут в любой момент прикончить? Зачастую ее спасает банальное везение? Да и наплевать. Пусть сама разбирается. На крайний случай, в гареме 100500 наложниц не хуже.
И Ибрагиму нечего было в женские дела лезть.
Сулейман не лез в этот змеиный клубок, вот и прожил больше всех.
Ну вы сравнили раба-грека, который получил власть благодаря прихоти султана, и Повелителя Мира, Вселенной и вообще.  Ибрагим превысил свои полномочия, когда полез в дела султанской семьи. А Сулейман имел полное право наказывать своих подданных за любые попытки причинить вред членам правящей семьи.
Повторюсь, это вопрос его собственного авторитета. Сегодня безнаказанно устраивают покушение на законную супругу падишаха — завтра не побоятся покуситься на самого Сулеймана.
avatar

Einara

  • 10 апреля 2015, 20:43
  • #
+
+1
так уже покушались на него. Махидевран ядом травила. Ведь он чудом не попробовал «лакомство»! Ибрагим влез в султанскую семью, когда на Хатидже женился, а сгубило его любопытсво! А может нравилось ему героя из себя корчить. Как он ревниво отравил художника! Можно подумать, что он подсознательно преревновал Хюррем. Есть такие мужчины, что от природы делают своиму предмету обожания всякие пакости. привлекают так извращенно к себе внимание или так извращенно любят. Очень уж он не равнодушен к Хюррем, упивается просто ненавистью :-) вы не находите?
avatar

bohemienne

  • 10 апреля 2015, 22:36
  • #
+
+1
Правило в этой игре было одно — верность повелителю.
Мустафа был предан повелителю, это и сама Хю сказала, а позже и Рустемка.Это те самые люди, которые Мустафу перед СС постоянно подставляли. И тем не менее чем для Мустафы закончилась его верность?..
avatar

steph-22

  • 7 апреля 2015, 21:07
  • #
+
+4
Ерунда! Повелитель был не дурак. Знал, что Мустафа не такой белый и пушистый. Мать все время ему дула в уши, что он наследник престола. В пять лет уже приказы отдавал, за что Махидевран получила по полной от валиде. Султан был справедлив и видел, что Мустафа ведется на чужие уговоры, им легко управлять. То мать, то Ибрагима послушает. Но самое главное он не слушал отца, не спрашивал его совета. Вот в чем корень зла, а не в Хюррем и ее детях.
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 21:22
  • #
+
+3
Да, согласна ерунда. Мустафе надо было у Хю совета спрашивать, а не Ибрагима и мать слушать. Вот это была бы не ерунда.
avatar

steph-22

  • 7 апреля 2015, 21:41
  • #
+
+6
Да не надо было советы спрашивать не у кого! Надо было султана СЛУШАТЬ. Вот что надо было делать.
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 22:16
  • #
+
+1
Мустафа был предан повелителю. Но имея таких врагов, как Хю и её поплечник Рюстем, которые всеми силами вредили Мустафе и свистели в уши султану о сыновом предательстве, у Мустафы не было шансов выжить.
Вот Баязид даже перешёл к Тохмаспу — врагу СС, а Михря всё бегает хлопочется, «Папенька, не хотел Баязид тебя предавать, прости его» А у Мустафы такого защитника не было при дворе.
avatar

steph-22

  • 7 апреля 2015, 22:28
  • #
+
+4
Ох-ох-ох. Вы забываете, что в начале против Хюррем были все. Все защищали Махидевран. С такой поддержкой не выйграть? Это прям верх глупости! Затем уже можно было не дергаться. Вначале надо было с Хюррем расправиться. Вот ее единственная ошибка! И затем пошел крах, неизбежная, верная смерь. Если начала творить зло, то надо было закончить начатое, а она все время делала только жалкие попытки. Султану надо было любить слабую и вечно ноющую Махидевран, с ее жалкими злобными происками и наказывать единственного человека, на которого он оперался? В поход уйти, а Махи на троне оставить? Бред. Исключено
avatar

bohemienne

  • 8 апреля 2015, 13:35
  • #
+
+5
Но Вы как-то забыли, что на этот вопрос Хю ответила, на мой взгляд, гениально:«А кто под этим куполом без греха?» А СС идиотом практически весь фильм выставляли, особенно прикалывали фразы тип:«Как такое возможно, повелитель? Кто на такое осмелится? и т.д.», разберемся найдем, накажем, и… тишина!
avatar

lanochka1

  • 3 апреля 2015, 22:00
  • #
+
+1
Хю свалила ответственность на СС, хотя именно она и словом, и делом, тайно и явно делала всё, чтобы извести Мустафу.
avatar

steph-22

  • 7 апреля 2015, 21:11
  • #
+
0
Может ему Хю и ответила, но я пока не досмотрела. Серия как раз на его вопросе и закончилась.
avatar

steph-22

  • 3 апреля 2015, 22:10
  • #
+
+6
Вот я лично понимаю Хюррем. Тогда, когда повелитель первый раз заболел (после лечения Джахангира), она услышала самые ужасные слова, которые может услышать мать. Никто не собирался спасать ее детей! Поставив себя на ее место, могу с точностью сказать, что в этот момент «проснулся дракон». Опасность, грозившая детям, самая страшная. Любая мать поймет ее. Уверена, что с того момента Хюррем окончательно решила расправиться с угрозой, нависшей над ее детьми. До этого были лишь игры ради спортивного интереса, но затем пошла битва насмерть! Если бы не этот момент, то Хюррем не поняла бы до конца, что дети не будут в безопасности, пока не будут устранены ее враги. Это чувство, когда надо спасать свое дитя — самое сильное. Оно захватывает всю сущность, становиться единственной целью, к которой стремишься, единственным светом. Помните, как Хюррем всегда становилось нечем дышать, она задыхалась? Так вот страх за ребенка стальными клешнями хватает за горло, он не дает жить, мучает! Дракон проснулся. Всем врагам можно помахать ручкой на прощанье :-)
avatar

bohemienne

  • 1 апреля 2015, 11:57
  • #
+
+5
Детей (своих, чужих)спасать-дело святое.Для каждого нормального человека.
Проехали, ибо это даже не обсуждаемо.
Но! Себя спасти-это что преступление?
От травли, от унижений и покушений.Пытаться просто сохранить женское(хальветы одноразовые, как промокашки) или чел достоинство(я рождена свободной!)-это преступление?
avatar

madame

  • 2 апреля 2015, 16:38
  • #
+
+6
Себя спасти-это что преступление?
Действительно. Ради совершенно чужих людей (врагов притом) надо хорошо себя вести и радостно откликаться на слово«вещь»?!
avatar

oleksuk

  • 2 апреля 2015, 16:41
  • #
+
+6
До этого были лишь игры ради спортивного интереса
Вряд ли можно назвать спортивным интересом, попытку максимально адаптироваться и выжить в условиях дворца самой Хюррем и ее детям (особенно сыновьям)….Первая попытка уничтожить малыша и саму Хюррем- отравление,( в тот момент, она носила Мехмета )…
avatar

naissy

  • 2 апреля 2015, 16:06
  • #
+
+3
Я от своих слов не отказываюсь. Когда она была беременна Мехмедом, она не совсем понимала угрозы. Все таки она надеялась, что Сулейман защитит ее и ее детей. Но когда Сулейман оставил без наказания проступки Махидевран, да еще к тому же «смертельно заболел», она поняла, что ей никто не поможет и не защитит ее детей от смерти. Вот тогда она и поняла до конца, что ей нужно делать. Борьба за власть и опастность смерти для детей — разные вещи. Махидевран была всегда защищена окружением Сулеймана и эфемерной надеждой на то, что у нее старший сын и наследник. Ее подвела эта мнимая уверенность. Она полагалась то на Ибрагима, то на сестер султана. Чужими руками жар хотела загрести. Хюррем же поняла наконец, что только она способна защитить детей, а никто другой ей не поможет, даже ее любимый султан!
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 13:30
  • #
+
+6
Именно, когда она была беременна Мехметом-она и начала ощущать эту угрозу (в отношении себя и будущего ребенка). А, расследование, которое как всегда закончилось… ничем, да еще и обвинением Хюррем в излишней мнительности- и убедило ее в истине«или ты… или тебя..» (даже дети не помогут). А болезнь Сулеймана, вообще расставила все на свои места и показала истинные лица Махидевран, Ибрагима, Мустафы…
Но, втянута Хюррем в эту борьбу, где на кону собственная жизнь и жизнь 5 детей- была против своей воли: научилась быть жесткой. Точно также, как через много лет, в такую же почти борьбу (против своей воли) за свою жизнь, будет втянут ее сын Селим.
avatar

naissy

  • 7 апреля 2015, 14:42
  • #
+
+2
так вы подтвердили мои слова. Только с болезнью единственного защитника она проснулась наконец от иллюзий.
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 14:56
  • #
+
+4
Я с Вами и не спорила… на Вашу фразу До этого были лишь игры ради спортивного интереса,… ответила, что и до болезни Повелителя, она уже сражалась за своих детей… и одним из отправных точек было ее отравление во время первой беременности… Но, в целом, согласна… Когда Сулейман слег, и Валиде султан укрыла детей во дворце Хатидже-Хюррем еще сильнее ощутила угрозу, исходящую от Махидевран и старшего Сулеймановича…
avatar

naissy

  • 7 апреля 2015, 15:39
  • #
+
+4
В отличие от Мах., Хюррем изначально НИ на кого не полагалась.На Марию вначале, чуток.
А потом, как замужняя дама, на мужа.И де той муж?
Она всегда, если заметили, слушала всех.
А поступала, как ей казалось нужным.
Правильно ли? Себя спросите.Вам дают совет(не лично Вам, дорогая).
Сколько раз и чьему совету Вы следовали?
avatar

madame

  • 7 апреля 2015, 13:51
  • #
+
+2
Поставив себя на ее место, могу с точностью сказать, что в этот момент «проснулся дракон».
Ну, дракон в ней никогда и не засыпал, достаточно вспомнить как её везли на корабле (1 серия) и как она там буянила. Детей ещё и в помине не было, а она уже бесновалась.
Попробуйте поставить себя на место Махидевран, у которой только один сын и на него постоянно покушаются Хю и Рустемка, подставляют его и оговаривают перед отцом. И тогда всё остальное, написанное вами в защиту драконности Хю, можно влёгкую повторить и для Махидевран. Ведь она тоже мать, которая переживает за жизнь своего сына.
Но это ещё не всё… Вспомните тот момент, когда СС заболел и Хю решила покончить с собой. А глупенькая Валиде её отговорила. (Глупенькая по-тому что именно Хю морально добила старушку, когда та лежала парализованная, а эта садистка пришла и измывалась над ней.)Так вот о детях ли думала эта «мать», когда хотела сигануть с балкона или о себе? О себе! Понимала, что столько наплевала людям в душу, что не простят они ей её злобу. И только пока был жив СС она могла творить, что хотела. А без защиты СС она никто.
А как она Михрю выперла замуж за Рустемку, ради того, чтобы вернуться во дворец. Дочь использовала как разменную монету в своей игре.
Да, вот такая она МАТЬ!
avatar

steph-22

  • 1 апреля 2015, 17:24
  • #
+
+1
А тот момент, когда она хотела сброситься с балкона был единственной слабостью железной Хюррем. Ибо она ЛЮБИЛА Сулеймана. Ни каджый в своей жизни встречает такую любовь. Это великое чувство можно перепутать с симпатией, привычкой, сек. влечением. Но, на мой взгляд, Любовь настолько захватывает человека, что он сразу понимает силу этого чувства. Любовь к Султану для нее была всем. Да, детей она тоже любила. Но потеря любимого человека — невосполнимая утрата. эту зияющую дыру не закрыть ни чем, я вас уверяю. Как и утрату ребенка не заменить приобритением любви к мужчине. Это две разные бреши в сердце!
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 14:48
  • #
+
0
Да ладно, любила султана))))) Смешно))) Любила себя и боялась, что без султана ее быстренько изведут))) Как и когда в поход султан уходил, она не за него переживала, а что ее без него зачистить могут))
avatar

Shadi

  • 16 апреля 2015, 21:15
  • #
+
+1
тот момент, когда она хотела сброситься с балкона был
проявлением трусости и понимания ЧТО её ждёт если СС окочурится. Люди, которым она с удовольствием плевала в душу и оставалась безнаказанной именно из-за своего статуса фаворитки СС, после его смерти ну может на Великобританский флаг и не порвали бы её, но и молча не простили. Ей бы припомнили всё! И именно страх за свою жалкую жизьку и ожидание расплаты за прошлое и вынудили её прийти на балкончик.
avatar

steph-22

  • 7 апреля 2015, 20:36
  • #
+
+5
<blockquote>свою жалкую жизьку</blockquote>

Ох, перегибаете Вы Стеф, такую жизнь помнят полтысячи лет миллионы людей! Почему Вы так не любите Хю? Судя по смелым высказываниям, резким суждениям Вы на нее похожи!
avatar

magali

  • 7 апреля 2015, 21:08
  • #
+
+5
это наверняка что-то сугубо личное
avatar

margo2011

  • 8 апреля 2015, 00:02
  • #
+
+2
Ага-ага. Из-за любви к Хю, СС не захотел взять пятую жену.  И я плакать…
avatar

steph-22

  • 8 апреля 2015, 12:05
  • #
+
0
такую жизнь помнят полтысячи лет миллионы людей
Ох, перегибаете Вы
Пока фильмы про неё не сняли, такого ажиотажа и не было, и никому даже в голову не приходило про неё вспомнить.
avatar

steph-22

  • 7 апреля 2015, 21:20
  • #
+
+3
Про нее хорошо знали в Рос. империи, в 1870 году некий Кондратий Биркин описывает ее в числе самых известных женщин, влиявших на историю своих стран!
Он пишет о крайней жестокости Солеймана, но за улыбку Роксоланы, способного освободить тысячи невольников 1
avatar

magali

  • 8 апреля 2015, 02:05
  • #
+
+4
почему же, я например и много моих друзей очень даже интересовались Роксоланой, читали все книги какие можно было найти ввиду отсутствия интернета, а известным из сериалов, на то время была разве что Санта-Барбара, и ни о какой экранизации и речи не было, так что не надо желаемое выдавать за реальность это уже просто смешно…
avatar

zritel2012

  • 7 апреля 2015, 21:55
  • #
+
+1
А сколько таких как вы было? Миллионы?
А особенно в 90-х?
так что не надо желаемое выдавать за реальность это уже просто смешно…
avatar

steph-22

  • 7 апреля 2015, 22:21
  • #
+
+4
кто хотел узнавать что-то новое, читать и познавать, никакие 90-е не мешали, и таких было да, миллионы… к счастью…
avatar

zritel2012

  • 7 апреля 2015, 23:52
  • #
+
+5
совершенно с вами согласна, и в войну люди умудрялись читать и учиться.
avatar

margo2011

  • 8 апреля 2015, 15:39
  • #
+
+1
ЛОЖЬ, от начала до конца. Или ваше упрямое желание настоять на своём.
avatar

steph-22

  • 8 апреля 2015, 11:30
  • #
+
+5
и в чем ложь, в том что кто-то ничем кроме денег не интересовался… а как же все те гении которые родились в нищете, или это тоже ложь.
avatar

margo2011

  • 8 апреля 2015, 15:38
  • #
+
+3
Таких любознательных было и правда не много. Но все-таки достаточно. Интересоваться историей не только своей страны — это разве удел избранных? (уже начинаю себя таковой ощущать). Не думаю, что таковых настолько мало. Надеюсь все таки, что добрая половина знала о существовании этой интересной личности и до сериала. А так же о других интересных женщинах и нашей страны, которые творили историю.
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 22:27
  • #
+
+1
Не думаю, что таковых настолько мало. Надеюсь все таки, что добрая половина знала о существовании этой интересной личности и до сериала.
Во время трансляции Санта-Барбара, а было это в 90-х годах, когда СССР уже несколько лет как распался. Так вот многие госпредприятия с многомиллионными трудовыми коллективами останавливались и были вынуждены сокращать количество работающих. Многие, очень многие люди остались без работы и были вынуждены искать себе возможность заработка. Им было не до Роксоланы и её любви и войны.
Я жила в 90-х и знаю об этом.
avatar

steph-22

  • 7 апреля 2015, 22:42
  • #
+
+3
Вооот. Но не все искали работу и смотрели Санта-Барбару. Неужели у вас не было любви к книгам? К истории? Не хлебом единым, как говориться…
avatar

bohemienne

  • 8 апреля 2015, 13:39
  • #
+
+3
Да, детей она тоже любила. Но потеря любимого человека — невосполнимая утрата.
Детей она не «тоже» любила, а в первую очередь. Без Сулеймана черкешенка её бы собственноручно порезала на ремни, поэтому попытка самоубийства — это её личный выбор способа ухода из жизни, который последовал бы незамедлительно. Пенсия ей, увы, не светила.
avatar

Necz

  • 7 апреля 2015, 18:22
  • #
+
+2
Простите, но вы все в кучу валите. При чем тут страх перед Махидевран. Хюррем никогда ее не боялась. ее враг был Ибрагим. А сын махидевран мешал счастью ее детей. Здесь показывают любовь к султану, а не страх перед Махидевран. Это Махидевран боялась за сына, а на султана ей плевать было. Бегала по дворцу с победными воплями. так ведь с персидской «принцессой» было. Уж она-то точно никакого ужаса не внушала Хюррем. Только ревность к любимому человеку. тогда Хюррем тоже яд держала у себя. Ей невыносима была потеря любимого человека. Вот в чем смысл!
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 21:31
  • #
+
+1
Вот в чем смысл!
Исключительно для вас.
avatar

Necz

  • 8 апреля 2015, 00:17
  • #
+
+1
Да, японимаю, что вам ближе меркантильная Махидевран. Каждый ищет в жизни свое. Кто-то опору делает на духовное, а кто-то на богатсво и власть. Остается только позавидовать Сулейману, ведь у него было и то и другое :-)
avatar

bohemienne

  • 8 апреля 2015, 13:41
  • #
+
+5
Мама дорогая!
avatar

Necz

  • 8 апреля 2015, 16:03
  • #
+
+6
А кто «уложил в постель» милую старушку с инсультом?
avatar

Limochka-1

  • 4 апреля 2015, 13:09
  • #
+
0
Я вас умоляю! Старушка себя сама доканала. И ее детки этому лишь поспособствовали.
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 14:50
  • #
+
+7
Стеша! милая! Весь твой пост УЖЕ затмнила первая фраза
«Ее везли на корабле и она там бесновалась».
Все! Ноу коммент.
«Мы не рабы.Рабы -не мы.»
И с этого все и началось.
avatar

madame

  • 2 апреля 2015, 17:17
  • #
+
+1
Все! Ноу коммент.
Как раз наоборот, комментов тьма, только успевай отвечать.
Ну, девочка привыкла всю свою жизнь подчинять только под своё хочу. А тут бац! не по её! Она в истерику. Видно с мамой прокатывало, а здесь — нет.
Хотя, я так понимаю, режиссёр этим хотел показать её свободолюбивый нрав. Но подростки, для которых бунт — это норма жизни приняли этот режиссёрский приём на ура, взрослые — оценили как глупость.
avatar

steph-22

  • 2 апреля 2015, 17:40
  • #
+
+2
вы пишете, что обсуждаете исключительно сериал, в какой серии можно посмотреть момент, где
девочка привыкла всю свою жизнь подчинять только под своё хочу.
avatar

margo2011

  • 8 апреля 2015, 19:13
  • #
+
+4
Вы сами себе противоречите. Каждый в этом сериале поступает по собственному ХОЧУ. Только вот способ добиться этой цели у всех разный. Можно завуалировать свое хочу под благородную цель «спасти весь мир», но это только ширма истинного смысла. Поступать! как хочу! вообще в природе человека :-)Наивно полагать, что кто-то поступает по-иному.
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 14:54
  • #
+
+7
Где это можно было усмотреть, что девочка привыкла подчинять под своё хочу? Просто росла она не во дворце и правилам гарема не обучена и не мечтала ( «глупая») о таком счастье, как быть сотой женой у Султана. И что же на корабле было не по её? Плен?! Вот её-то поведение на корабле и было единственно правильным, а все остальные, как барашки-зомби, которых везли на рынок, только что не плясали от радости.
avatar

Limochka-1

  • 4 апреля 2015, 13:17
  • #
+
0
Вот её-то поведение на корабле и было единственно правильным, а все остальные, как барашки-зомби, которых везли на рынок, только что не плясали от радости.
Очень хорошо помню наш с вами разговор на тему «принести кофе министерской полюбовке». И вы тогда сказали, что нравится-не нравится, но на амбразуру не полезете т.е. залупаться с тем, кто сильнее тебя не стОит.
Так вот в той ситуации для Хю была та же расстановка сил: не стоит быковать против тех, кто сильнее тебя. В фильме это показали как её типа свободолюбивый нрав, но в реальной жизни благоразумнее было бы просто молча принести кофе.
avatar

steph-22

  • 7 апреля 2015, 21:27
  • #
+
+5
Вообще то существуют две типовые реакции на насилие:
-реакция слабого-страх и подчинение,
-реакция сильного -злость и протест,
Большинство обитательниц гарема сломались после ужаса их похищения, Хю испытывала лишь злость на всех, кто разрушил ее мир, лишил Родины, отсюда буйное поведение в первые дни пребывания в «раю»,
отсюда эти слова о Мах.и ее сыне -«пусть сдохнут» -они часть того мира, который причинил ей столько боли и заслуживают смерти! И только любовь к Сулейману немного примирила ее с враждебным миром, но ненадолго!
avatar

magali

  • 8 апреля 2015, 02:25
  • #
+
0
Вообще то существуют две типовые реакции на насилие:
-реакция слабого-страх и подчинение,
-реакция сильного -злость и протест,
Ещё Фрейд в своих трудах определил, что человеком управляют инстинкты. Один из них секс. влечение, второй — страх перед смертью. И именно второй помогает выжить в сложных ситуациях. (Не всем, правда, вот у Баязида этот инстинкт был слаб и...)
Есть сериал «Пересекая черту» (без любовных соплей) так вот там в одной из серий показано ограбление банка и, естественно, захват заложников. Не смотря на то, что среди заложников был опытный полицейский, ловивший преступников, а даже и он сидел тихо. И вот к нему подходит один из преступников и говорит: «Ты коп? Будешь геройствовать?» И тот отвечает: «Нет»
В сложной ситуации, подобное геройство — равносильно глупости и самоубийству.
Но здесь в ВВ, повторяю, буйное поведение Хю, показали как её типа непокорный свободолюбивый нрав. И этот режиссёрский приём на ура приняли только подростки. Ну, так подросткам свойственно бунтовать.
avatar

steph-22

  • 8 апреля 2015, 11:45
  • #
+
+1
Склонившая голову однажды Махидевран не должна была ее больше поднимать, так как она делала жалкие попытки подражать Хюррем. То дай ей вольную, то отправь ее в Манису, то покои получше дай как для Хюррем. Вот в чем она прощиталась. Надо всегда оставаться собой. Ведь за это ее султан любил, а не за жалкое копирование Хюррем.
avatar

bohemienne

  • 8 апреля 2015, 13:48
  • #
+
0
 согласна
avatar

nyka18

  • 8 апреля 2015, 10:57
  • #
+
+9
Где это можно было усмотреть…
это все было показано в 0 сезоне — «Жизнь маленькой вредины до...»не все его видели…
avatar

zritel2012

  • 4 апреля 2015, 16:30
  • #
+
+1
В одной из серий Хю говорит: «Все должны выполнять ТО, ЧТО Я ХОЧУ!» Но
не все его видели…
avatar

steph-22

  • 7 апреля 2015, 21:28
  • #
+
+6
Ты уже меня пугаешь, Стеф!
В концлагере, например(а это то же рабство)кто-то бузит…
Может привык, что мама повешенная ему потакала?
Может чуть недоволен, что в карцере? Ах, подростковые гормоны.
avatar

madame

  • 2 апреля 2015, 17:55
  • #
+
+1
В концлагере, например(а это то же рабство)кто-то бузит…
Не дай Бог туда попасть. Но я думаю эти лагеря «размораживали» совсем не местные. Вы ж видели фотки? Кожа да кости, смотреть страшно. Вряд ли они там бунтовали, видя непрекращающийся дым из трубы.
avatar

steph-22

  • 2 апреля 2015, 18:16
  • #
+
+5
Вряд ли и на корабле побунтуешь.Выхода два.
Так что, девочка смелость(или глупость)проявила.
А в лагерях восстания были.По-счастью, заверились малой кровью.Если не ошибаюсь, в Майданаке.Но может и не права.
Но в Польше.
avatar

madame

  • 2 апреля 2015, 18:27
  • #
+
+1
Вряд ли и на корабле побунтуешь.Выхода два.
1 Можно дерзить и показывать зубы и тогда пойдёшь по кругу у всей команды, а потом на корм акулам.
2 Убить капитана, убить тех, кто ему шестерит т.е. захватить корабль.
3 Сидеть тихо, пытаясь выжить в замкнутом пространстве и ждать своего часа, чтобы с наименьшими потерями достичь берега.
Я насчитала 3 выхода.
Про бунты в концлагерях. Возможно, это были вновь прибывшие т.к. у них ещё силы шевелиться были. Но те, кто там был уже несколько месяцев — они были кости обтянутые кожей. им даже шевелиться не хотелось и не моглось, не то что бунтовать против сытых вертухаев.
avatar

steph-22

  • 2 апреля 2015, 18:39
  • #
+
+4
Какая ерунда! По кругу таких ценных женщин не пускали. Насиловали тех, кто не сулил выгоды. Хочу еще сказать в защиту Сулеймана. На самом деле Сулейман всегда знал правду. Никто никогда его не мог обмануть. Он просто давал возможность своим верным слугам и родне самим разобраться. Он все видел, и коварство Махидевран, и алчность Ибрагима, и про спесь сестер, и про ревность матари. Он старался не брать ничью сторону. Хюррем он тоже видел, но ее безграничная преданность окупала все ее деяния. Ведь ценна в жизни только верность и преданность. Все, что Хюррем делала, не противоречило верности султану. Она его не предала ни разу. Что не скажешь о всех остальных. Сулейман не так прост, как вы думаете. И он не обманут ни разу. глупо полагать, что такой дальновидный человек не видел, что твориться у него под носом :-)
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 13:51
  • #
+
0
Какая ерунда! По кругу таких ценных женщин не пускали.
Каких? Она никто, одна из многих. Никакой ценности она из себя не представляла, мясо на продажу.
avatar

steph-22

  • 7 апреля 2015, 20:48
  • #
+
+3
В самой первой серии сказали, что эти девушки — подарок султану. пересмотрите 1 серию. Момент, когда Хюррем вместе с другими привели во дворец.
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 22:10
  • #
+
+3
Девушек везли целенаправленно ко двору султана. Наверное, этот момент вы упустили. Когда они плыли на корабле, они уже были собственностью султана. Никто на них и руки бы не поднял. Я вас уверяю.
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 21:36
  • #
+
+6
Все.Это уже не смешно, а жалко.
И про Хюррем и про лагера.
Про это мои с тобой дебат кончены, ибо мат. и ист.база подкачала.«Скелеты… шевевеляться..»н-да.Хюррем в и числе.
avatar

madame

  • 2 апреля 2015, 19:10
  • #
+
+1
О«К. Финита так финита.
Кстати, заходила я вчера на форум, а там — никого. Чувствовала себя как Фарада в фильме „Чародеи“ — »Люююдиии! Ау!" А в ответ тишина.
avatar

steph-22

  • 2 апреля 2015, 19:21
  • #
+
+2
Бывает.Вчера тихо, сегодня-все.
На выходные ваще ВСЕ.Есть.

И писала об этом ранее.!
Ты ведь бывала в теме ВВ.
Вот, ждем Стеф-Стешу-Стефани.
Я лично-жду с удовольствием.
avatar

madame

  • 2 апреля 2015, 19:36
  • #
+
+1
Тогда мир, весна, «Кесем»!

Пы.Сы. И никаких: весь апрель — никому не верь.
avatar

steph-22

  • 2 апреля 2015, 18:20
  • #
+
0
А Кесем будет??? Что — то уже не верится
avatar

oleksuk

  • 2 апреля 2015, 18:23
  • #
+
+1
Ну, зимой, когда бешеная холодина, тоже не верится в летнюю изнуряющую жару. Но приходит лето и то, во что когда-то не верилось, наступает.
Так и с Кесем, придёт в своё время…
avatar

steph-22

  • 2 апреля 2015, 18:47
  • #
+
+1
 Все четко по полочкам разложено… Прекрасно...
avatar

naissy

  • 2 апреля 2015, 16:00
  • #
+
+7
как говорится: По делам я сужу лишь о тех людях, к которым испытываю антипатию.
avatar

zritel2012

  • 2 апреля 2015, 13:37
  • #
+
+1
О, это же можно сказать и про поклонников Хю.
avatar

steph-22

  • 2 апреля 2015, 15:01
  • #
+
+7
это можна сказать о людях вообще… к сожалению
avatar

zritel2012

  • 2 апреля 2015, 17:04
  • #
+
+7
достаточно вспомнить как её везли на корабле (1 серия) и как она там буянила. Детей ещё и в помине не было, а она уже бесновалась.
Вполне понятная истерика юной девушки, на глазах у которой вырезали всю семью, а ее саму увезли в рабство. Или она от всего этого дзен словить должна была?
Попробуйте поставить себя на место Махидевран, у которой только один сын и на него постоянно покушаются Хю и Рустемка, подставляют его и оговаривают перед отцом.
Замкнутый круг. Чтобы защитить своих детей, нужно избавиться от чужих. Действия Хюррем не более чудовищны, чем поступки Махидевран. Осуждая одну за жестокость и подлость, как минимум нелогично оправдывать другую. Но к достоинствам Хюррем я всегда относила ум, почти полностью отсутствовавший у Махи.
Вспомните тот момент, когда СС заболел и Хю решила покончить с собой.
Вот тут согласна полностью. Этот эпизод с образом героической матери не слишком вязался и мне всегда был крайне неприятен.
А как она Михрю выперла замуж за Рустемку, ради того, чтобы вернуться во дворец. Дочь использовала как разменную монету в своей игре.
Михримах «выперли» замуж за единственного человека, который ее когда-либо любил. Кроме Рустема Луноликая-то, будем честны, никому и не нужна была. Так что, как мать, Хюррем поступила в данной ситуации абсолютно правильно.
А о том, что все страдания несчастной в браке Михримах, равно как и сам образ легкомысленной дамочки легкого поведения — довольно гаденькие фантазии Шахина, я даже распинаться не буду. 100 раз обмусолено.
avatar

Einara

  • 2 апреля 2015, 01:48
  • #
+
+1
Вполне понятная истерика юной девушки,
Разве она была там одна такая? Сколько там было юных девушек и что все по своей воле отправились в турецкое рабство? Но колбасило только эту!
Про замкнутый круг согласна. Но если в вашем комменте имена Махидевран и Хю поменять местами, то смысл не изменится. Чтобы защитить своих детей, нужно избавиться от чужих. Действия Махидевран не более чудовищны, чем поступки Хю. Осуждая одну за жестокость и подлость, как минимум нелогично оправдывать другую.
Знаете есть ум, а есть подлость, лживость, изворотливость. И то, и другое помогает выжить, но разница в качестве. Жизненный путь умного не усыпан трупами, а вот изворотливый и лживый идёт по трупам.
И потом, если бы у Махидевран совсем отсутствовал ум, то Мустафа таки одел бы отравленный кафтан. Да и сколько она его предупреждала, но не слушал.
Михримах «выперли» замуж за единственного человека, который ее когда-либо любил.
Рустем — типичный карьерист, ему Михря была нужна только для того, чтобы приблизиться к высоким должностям. Если мужчина любит, то это не скроешь. И он сделает всё, чтобы доказать своей любимой свою любовь. А что сделал Рустем? Михря как была как рыба мороженая, так и осталась. Не смог он разбудить в ней женщину, уже и детей народила, а всё как девочка-подросток от (персиковых) писулек млела.
avatar

steph-22

  • 2 апреля 2015, 15:19
  • #
+
+7
Сколько там было юных девушек и что все по своей воле отправились в турецкое рабство? Но колбасило только эту!
А это уже чистая психология. Реакция на стресс, как известно, у каждого своя. Кто-то устраивает бурную истерику, кто-то замыкается в себе — вариантов масса.
Жизненный путь умного не усыпан трупами, а вот изворотливый и лживый идёт по трупам.
Стоит сделать поправку на время и место. В гаремах всегда душили, травили, уродовали и подставляли соперниц. Эту «забаву» не Хюррем придумала. Она последовала, так сказать, вековой традиции. Последовала, надо признать, более, чем успешно. Остальные, при тех же методах, оставались безвестными рабынями-наложницами.
И вообще, так ли важны моральные аспекты, когда на кону жизнь твоих детей?
И потом, если бы у Махидевран совсем отсутствовал ум, то Мустафа таки одел бы отравленный кафтан. Да и сколько она его предупреждала, но не слушал.
Махидевран изначально не сумела вдолбить сыну, что СС не только отец, но и Повелитель, который может и придушить при случае. Самая ее роковая ошибка. Помните серию, где маленький Мустафа при Валиде кричал: «Это мой дворец!», и та отчитывала Махи за плохое воспитание ребенка? После этого эпизода ничего не изменилось. Как ребеночек в детстве был уверен, что трон ему достанется по некому эфемерному праву, так и продолжил думать до самой смерти.
Рустем — типичный карьерист, ему Михря была нужна только для того, чтобы приблизиться к высоким должностям.
Вот ниже уже хорошо написали — остальным она вообще не нужна была. Не за Педро ж ее отдавать было?)
avatar

Einara

  • 2 апреля 2015, 16:36
  • #
+
+1
А это уже чистая психология.
Да, и так было всегда. Поэтому Валиде и называла её «бесноватая».
В гаремах всегда душили, травили, уродовали и подставляли соперниц. Эту «забаву» не Хюррем придумала. Она последовала, так сказать, вековой традиции.
Знаете, есть такое понятие как предрасположенность. Т.е. если чел сам по себе изначально предрасположен к чему-то, то попадая в определённые условия все его предрасположенности и вылазят. Например, если чел по своему характеру несплетник, то попадая в коллектив сплетников и имея сильный «хребет» т.е. моральные убеждения — он будет сопротивляться общей тенденции. Но сплетником не станет. А если есть изначально предрасположенность к сплетничеству, то и попав в такой коллективчик, чел будет как рыба в воде. Ну, а если сдабак (в моральном плане), то сломается.
Точно так же и ваша Хю, ей эти гаремные интриги как бальзам на душу. Потому что она такой чел.
Махидевран и 5-ти летний Мустафа только приехали во дворец и ничегошеньки ей плохого не сделали — Пусть сдохнут! Повторяю: ей ещё ничего плохого ни мать, ни маленький ребёнок не сделали, но тем не менее её характер бьёт фонтаном и учить не надо.
Махидевран изначально не сумела вдолбить сыну, что СС не только отец, но и Повелитель, который может и придушить при случае. Самая ее роковая ошибка.
106 серия 0:34:30-40 Сама Хю говорит: «МУСТАФА ПРЕДАН ПОВЕЛИТЕЛЮ.» Сама Хю это признаёт, но СС на уши вешает лапшу, удобную ей. А вы в это верите и сплетни Хю повторяете по 10 раз, думая что сможете убедить в этом кого-то. В это верят только поклонники Хю, но в сериале даже Хю признала преданность Мустафы.
avatar

steph-22

  • 2 апреля 2015, 17:11
  • #
+
+1
Мне и писать ничего часто не надо — читаю ваши комменты, как свои мысли. Согласна оочень во многом с вами Стеша. Время жалко нет для дискуссии. Всем привет. Мир! Дружба! Жвачка!
avatar

12345qwer

  • 2 апреля 2015, 22:47
  • #
+
+7
Точно так же и ваша Хю, ей эти гаремные интриги как бальзам на душу. Потому что она такой чел.
Я бы назвала это хорошей приспособляемостью. Собственно, (по сериалу) у Хюррем не было выбора — участвовать в гаремных интригах или нет. Ее начали травить с того момента, как СС впервые пригласил ее к себе. В отличии от той же Айше и прочих наложниц, которым султана позволялось ублажать совершенно безнаказанно.
Действие рождает противодействие.
Махидевран и 5-ти летний Мустафа только приехали во дворец и ничегошеньки ей плохого не сделали — Пусть сдохнут!
Давайте признаем, что Хюррем все-таки не маньячка-психопатка, и ее действия всегда имели четкие цель и смысл. Никакой враждебности она, на тот момент, к Махидевран и Мустафе испытывать не могла и причин желать им смерти тоже не имела. А значит ее фраза, скорее всего, должна трактоваться как: «Да пошли они подальше, мне-то что до их приезда».
в сериале даже Хю признала преданность Мустафы
А еще слезно покаялась перед Махидевран и умерла от болезни-которую-нельзя-называть. 4 сезон, что тут скажешь.
Я, кстати, никогда не говорила, что Мустафа был предателем. Хотя и обвиняла его в чрезвычайной глупости и прямо-таки подростковой самоуверенности. Вот на кой черт строить верфь, если этого делать категорически нельзя? Или армию ко дворцу тащить? Да никакая Хюррем Мустафе никогда не вредила больше, чем он сам себе.
avatar

Einara

  • 2 апреля 2015, 18:28
  • #
+
+3
Полностью согласна. Мустафа был ведомый. Удобный для трона. такая марионетка для умных визирей. Естественно его больше хотели возвести на трон.
avatar

bohemienne

  • 7 апреля 2015, 21:56
  • #
+
+1
В отличии от той же Айше и прочих наложниц, которым султана позволялось ублажать совершенно безнаказанно.
Эту фразу я что-то совсем не поняла. Наложницы, которые ублажили султана — наказывались, а не ублажили, отказали — поощрялись?
Давайте признаем,
и далее по тексту. Нет, вы можете думать и признавать-не признавать что хотите, но не навязывайте это мне. Вы хотите выгородить поступок Хю, который явно свидетельствует о её ненависти и злобности — это ваше право: закрывать глаза на факт. Но я буду стоять на своём и называть злобу
Никакой враждебности она, на тот момент, к Махидевран и Мустафе испытывать не могла и причин желать им смерти тоже не имела. А значит ее фраза, скорее всего, должна трактоваться как: «Да пошли они подальше, мне-то что до их приезда».
не могу и не буду.
Про покаяние ничего не могу сказать т.к. 10 последних серий так и не осилила.
Про верфь он Сс в письме рассказал т.к. там кто-то угрожал их границам. А армию ко дворцу он не тащил, сами вышли его встречать когда ему Рустемка батин подарочек ядом отравил. Вот он и пришёл спросить у СС: «За что?»
Да никакая Хюррем Мустафе никогда не вредила больше, чем он сам себе.
Не будь Хю у Мустафы 90% проблем бы не было.
avatar

steph-22

  • 2 апреля 2015, 19:02
  • #
+
+8
Эту фразу я что-то совсем не поняла. Наложницы, которые ублажили султана — наказывались, а не ублажили, отказали — поощрялись?
Ситуация примерно такая: Айше проводит ночь с СС. Этот факт никого не заинтересовал и не взволновал. Ни о какой враждебности к этой девушке и речи нет.
Сулейман входит во вкус развлечений с наложницами и следующей приглашает в покои рыженькую. И тут начинается. Неизвестная рабыня, еще никому не успевшая насолить, становится врагом номер один для «поборниц дворцовых порядков», которые она якобы нарушает. Что ей делать в этой ситуации, если не начать защищаться?
Про верфь он Сс в письме рассказал т.к. там кто-то угрожал их границам. А армию ко дворцу он не тащил, сами вышли его встречать когда ему Рустемка батин подарочек ядом отравил. Вот он и пришёл спросить у СС: «За что?»
Что значит «в письме рассказал»? В отличие от западных престолонаследников, Мустафа имел при себе вполне конкретный список действий, которые ему были ЗАПРЕЩЕНЫ. Нельзя ему верфь строить. Вот тупо нельзя и все тут. Отец ответил на письмо, разрешил строительство? Не ответил. Значит не одобрил. Значит строить нельзя. Ну очевидно же.
Янычары вышли навстречу войску Мустафы. Опять же — хочешь спросить у отца: «За что?», приезжай один и спроси. Или выгляди перед султаном бунтовщиком, который притащил в столицу армию. Со всеми вытекающими. Думать-то надо, как все со стороны смотрится.
avatar

Einara

  • 3 апреля 2015, 01:35
  • #
+
0
Эта неизвестная рабыня сразу выделялась тем, что вела себя заносчиво и прямо всем говорила, что султан станет ее рабом. Она сразу пошла против всех правил и традиций. Если бы я как Валиде услышала такие заявы в отношении своего сына, я бы тоже ее изводила бы. А когда она маленькой Мехримах рассказывала, как она изведет Валиде, потом Мустафу (ребенка, который ничего ей не сделал и детей ее любил)и Вадиде это подслушала и рассказала султану, а тот ничего. Вообще странно, когда даже любимая женщина заявляет напрямую, что убьет твою мать и твоего ребенка, нормальный мужчина должен как-то отреагировать. Правлу говорила Валиде, сын ее оглох и ослеп. Это уже не любовь, а какая-то болезненная страсть.
avatar

Shadi

  • 16 апреля 2015, 21:27
  • #
+
+1
И тут начинается. Неизвестная рабыня, еще никому не успевшая насолить…
С самого первого дня, когда Хю попала в гарем, она уже солила не по-детски направо и налево, не разбирая кто перед ней: такие же рабыни как она или те, от кого зависит её жизнь.
А «поборники дворцовых порядков» невзлюбили её за нарушение этих самых дворцовых порядков. СС проводил с ней практически всё свободное время. Понятно, что она всеми силами хотела его к себе приручить, приучить и влюбить, чтобы быть полновластной его владычицей т.е. сделать из него свою марионетку. А из влюблённого мужчины сделать тряпку — пара пустяков.
Вот поэтому и было у них принято, как только султан слишком увлекался какой-нибудь наложницей, ему «подсовывали» новенькую, чтобы ослабить влияние полюбовки.
Про верфь. Мустафа рассказал СС в письме про верфь, но Рустемка-то подсуетился и письмо сжёг. Я уже обсуждала с кем-то эту тему ранее, теперь вот с вами. Так вот, что делать Мустафе в этом случае? Ждать ответ на сожжённое письмо (который никогда не придёт, как мы все прекрасно понимаем) и позволить врагам и дальше угрожать границе? В этом случае он однозначно от бати получит нагоняй. Или написать письмо и так и не дождавшись ответа, по известным причинам, укреплять безопасность вверенной ему территории? В этом случае он тоже получит нагоняй, но этот нагоняй разрулить можно. Из двух зол Мустафа выбрал меньшее. Тем более, что у него все ходы записаны и когда СС вызвал его к себе «на ковёр» у Мустафы была копия отправленного письма.
И я не сомневаюсь, что в конкретном списке действий, наверняка было защищать вверенную ему провинцию. И вот благодаря «стараниям» заклятых друзей пункты из этого списка вошли в противоречие между собой.
Про янычар. Они сами пришли ему на встречу, не звал он их. Он приехал только со своей охраной, как и положено ему по статусу. А янычары, выказывая ему свою преданность, подставили его. Да, и выглядел он
перед султаном бунтовщиком, который притащил в столицу армию.
Но и эту неувязочку он разрулил, хотя Хю усердно свистела СС в уши про бунт Мустафы.
avatar

steph-22

  • 3 апреля 2015, 15:25
  • #
+
+6
Про верфь. Мустафа рассказал СС в письме про верфь, но Рустемка-то подсуетился и письмо сжёг....
Мустафа поставил повелителя перед фактом, уведомляя о начале строительства судоферфи, чем нарушил все границы дозволенного.Махидевран предупреждала, что это чревато.
А враги лишь воспользовались.Мне очень жаль, но у Мустафы было предостаточно проступков, которые можно трактовать двояко, и как измену в том числе.
avatar

Ivetta

  • 5 апреля 2015, 07:46
  • #
+
+1
Трактовать можно всё что угодно и как угодно. Но сама Хю говорит: «Мустафа предан Повелителю.»
avatar

steph-22

  • 5 апреля 2015, 14:06
  • #
+
+7
С самого первого дня, когда Хю попала в гарем, она уже солила не по-детски направо и налево
В чем же это выражалось? Она изо всех сил старалась понравиться СС? Так это было целью каждой наложницы.
А «поборники дворцовых порядков» невзлюбили её за нарушение этих самых дворцовых порядков. СС проводил с ней практически всё свободное время.
Так значит порядки нарушал… сам Сулейман? Или Хюррем могла отказаться занимать его в свободное время?)
Так вот, что делать Мустафе в этом случае?
Написать еще одно письмо, примерно такого содержания: «Батя, писал я тебе месяц назад, но ты не ответил...». Гонцы в те времена частенько до цели не доезжали, да и ситуацию с кражей письма вполне можно было предусмотреть, зная о наличии у тебя врагов. И Махидевран, помнится, тогда его предупреждала.
Они сами пришли ему на встречу, не звал он их.
Примерный текст речи послушного сына: «Граждане янычары! Для разговора с отцом мне охрана не нужна. Моя жизнь в его власти, шея тоньше волоса и бла бла бла». И, опять же, говорили ему — не прикармливай янычар финансово. Неправильно поймут это в столице. Не послушал.
Но и эту неувязочку он разрулил
Вот поэтому его СС и казнил. Мустафа всю жизнь разруливал неувязочки. Намерения-то самые благие были, но думать о том, как воспримет отец очередную двусмысленную ситуацию ему было недосуг. Правила, в его случае, не для того созданы, чтобы их постоянно нарушать. Почему у Хюррем вообще появилась возможность «свистеть СС в уши про бунт»? Потому что Мустафа сам подставился. В очередной раз.
avatar

Einara

  • 3 апреля 2015, 18:35
  • #
+
+1
Она изо всех сил старалась понравиться СС? Так это было целью каждой наложницы.
Эти цели наложниц как раз никто и не оспаривает. Речь о том, что Хю страстно желала единолично властвовать над СС, а ей в этом препятствовали. Чтобы ослабить её власть, влияние над СС.
Вот поэтому и было у них принято, как только султан слишком увлекался какой-нибудь наложницей, ему «подсовывали» новенькую, чтобы ослабить влияние полюбовки.

Да, а СС увлёкшись одной рабыней, нарушил порядки, установленные в гареме. А кто ему запретит, если он что сам хочу, то и ворочу.
А Хю очень быстро соориентировалась: если она захватит сердце высокопарного простофили Сулеймана, то на всех остальных она может плевать с высокой башни. Что, собственно, она и делала.
Именно Хю, за спиной СС, обстряпывала свои делишки: тайная комната с прослушкой диванных заседаний, поставила на ключевые должности своих людей.
Махидевран этого не делала, она жила себе тихо в санжаке, а Хю в санжак уехать не захотела, потому что знала, что сыночки её косячат как соревнуются друг перед другом и если её не будет рядом с СС, то некому будет их отмазывать. И некому будет победы Мустафы поливать грязью, подпитывая страхи СС лишиться трона.
Она ж сказала СС: «Нельзя Селима и Баязида оставлять без нашего присмотра.» И СС согласился с ней, добавив, что они преподносят постоянно неприятные сюрпризы (как-то так)
Я ещё раз говорю, что проблема Мустафы была в том, что он не сын Хю.
avatar

steph-22

  • 3 апреля 2015, 21:12
  • #
+
+8
в сериале даже Хю признала преданность Мустафы.
Потому как в 4-м сезоне выступает в роли клоуна.
avatar

Necz

  • 2 апреля 2015, 17:17
  • #
+
+1
Нет, не согласна. Хю плела интриги и распространяла дезу, но сама чётко знала истинную ситуацию. Врать кому-то небольшая беда, если он верит — это его беда. Но вот врать себе — это может привести к собственному провалу.
Например, рассказывая малышу про Деда Мороза, вы же сами в него не верите. Малыш — он ребёнок и правды не знает, но ему это и не нужно. Но вы-то знаете кто под ёлку кладёт подарки…
avatar

steph-22

  • 2 апреля 2015, 17:56
  • #
+
+6
Но колбасило только эту!
Наверняка, не её одну. Нурбану, например.
Жизненный путь умного не усыпан трупами
Умной была только Бейхан
если бы у Махидевран совсем отсутствовал ум
ну, совсем отсутствует ум, только у тех, у кого мозгов нет (физиологически)
Осуждая одну за жестокость и подлость, как минимум нелогично оправдывать другую.
— да!!! Обе действовали одинаково! Вкупе как и остальные.
Рустем — типичный карьерист, ему Михря была нужна только для того, чтобы приблизиться к высоким должностям
А остальным? Вообще не нужна — ни с должностями, ни без оных.
avatar

oleksuk

  • 2 апреля 2015, 15:48
  • #
+
+1
Если вы понимаете Хюрем, значит так же понимаете и других матерей Махидевран, Валиде, Хатидже и т.д.Они все боролись за своё счастье и за своих детей.
avatar

12345qwer

  • 1 апреля 2015, 16:28
  • #
+
+4
Хатидже не понимаю. Оставила деток совсем одних
avatar

oleksuk

  • 2 апреля 2015, 18:46
  • #
+
+3
любой поступок имеет свое объяснение, отличие лиш в том, что не все мы понимаем или оправдываем
avatar

margo2011

  • 2 апреля 2015, 09:12
  • #
+
0
Прекраснейший сериал!!! Посмотрела уже два раза… весь… полностью… от начала до конца… Теперь никак не могу подобрать что посмотреть… Может кто подскажет интересненький сериал
avatar

ElenaZarumnaya

  • 31 марта 2015, 21:07
  • #
+
+1
Воскресший Эртогрул- посмотрите. интересный фильм о начале Османской империи
avatar

big-seva

  • 1 апреля 2015, 08:32
  • #
+
0
и мне этот сериал очень по душе
avatar

SofiSofevna

  • 1 апреля 2015, 13:40
  • #
+
+3
Везёт! А я только до 101 серии.
avatar

intuition

  • 31 марта 2015, 22:34
  • #
Великолепный век смотреть онлайн бесплатно
Рейтинг
  • kinopoisk.ru 7.43 (6751)
  • IMDb 6.40 (8792)
  • Rating 3.5/5 (19552)
  • Просмотров 40341861