Сериал Великолепный век 5 сезон смотреть онлайн

Muhtesem Yuzyil online

Вышла серия 140-1 из 139
Страна
Режиссер
Год выпуска
Сценарий
Продюсер
Оператор
  • Длительность 90 мин. / 01:30
В основу сериала Великолепный век положены реальные события, происходящие в 16-м веке в Османской империи. В те времена татары совершали набеги, грабили, сжигали земли, а красивых девушек... читать далее

Новости:

Не пропустите

Правила комментирования

Если у вас есть вопросы к админам сайта, напишите нам.
За нарушение правил пользователь может быть заблокирован без предупреждения.
Администрация оставляет за собой право изменять и дополнять данные правила. Админы не отвечают в комментариях ВКонтакте и Facebook

Серии добавляются по мере выхода. Подпишитесь на уведомления о выходе новых серий сериала и вы будете получать на мейл моментальное сообщение.

Если Вы желаете оставить комментарий - зарегистрируйтесь или войдите.

 
Комментарии (258414)
свернуть / развернуть
Вы зарегистрированы? Авторизируйтесь и комментируйте!
+
+5
всем Доброго время суток!!!
комментарии все отпад 
Вот только не могу понять: Вы все правы по своему, так зачем спорить кто прав кто виноват?
Да что Хюрем, что Махидевран по своему коварны и невинны. Эта война была их, так зачем они детей впутали в нее.
Для меня они обе одиноковы, но Махидеврам первая «пролила» кровь династии, когда приказала убрать старшего сына Хюрем, заразив его оспой( если не ошибаюсь в название болезни).Только потом уже Хюрем подстроила клевяту против Мустафы.(Если я не путаю серии)
А про совесть могу сказать что ее не было почти не у кого из персонажей. Что у султана, что у этих " мамаш" и т.д
Султан так это вообще странный человек.любовь любовью, власть властью.
Жаль только что пострадали невинные дети, который были против своей воли втянуты в круговорот ненависти, злобы, коварство своих матерей.
avatar

Anneta13

  • 23 июля 2015, 18:01
  • #
+
+6
Вы все правы по своему, так зачем спорить кто прав кто виноват?
Это называется общение — обмен мнениями. Вот представьте: одна из нас напишет: «Хюрем- крутая» И тут же 100 челов добавят: «Поддерживаю»,«Поддерживаю»,«Поддерживаю» — и так 100 раз. Это будет интересно?
А так каждый высказывает своё мнение до мозолей на пальцах и всем зашибительно интересно.
avatar

steph-22

  • 23 июля 2015, 22:12
  • #
+
+9
до мозолей на пальцах и всем зашибительно интересно.
 хорошо что мы пишем, а не разговариваем, иначе мозоли были бы на языках
avatar

zritel2012

  • 24 июля 2015, 10:19
  • #
+
0
не подумав написала, Извините исправлюсь)
avatar

Anneta13

  • 23 июля 2015, 22:15
  • #
+
+1
Нет, что вы? Я вовсе вас не критикую. Пишите, что хотите.
avatar

steph-22

  • 23 июля 2015, 23:00
  • #
+
0
)))
avatar

Anneta13

  • 23 июля 2015, 23:13
  • #
+
+2
А я вот чего то понять не могу: когда Хю хотела заняться первый раз благотворительностью ей кадии запретили мол рабыне не пристало. а Махи можно. зачем тогда Махи просила потом у Сулика свободу? в итоге то не поняла поч сначала махи можно было благо творить а Хю нет?
avatar

kiraqween666

  • 23 июля 2015, 17:51
  • #
+
0
а в какой это серии было?
avatar

MarinaLupikova

  • 3 августа 2015, 13:15
  • #
+
+3
ей кадии запретили мол рабыне не пристало
Потому что Хюррем заявила о желании заняться благотворительностью в святых местах — рабыне нельзя. Махи занялась строительством фонтанов, чего- то еще, что было можно.
avatar

spectator

  • 23 июля 2015, 19:09
  • #
+
+2
Хюрем была рабыней, а Махидевран была подарена династии другим родом.
avatar

Mila13

  • 23 июля 2015, 18:27
  • #
+
0
но она же тоже рабыней была ведь!
avatar

kiraqween666

  • 23 июля 2015, 18:39
  • #
+
+8
По одной из версий Махидевран происходила из княжеского бесленеевского рода Кунаковых, сестра черкесского князя.Но, есть также и другая версия, что она не была благородного происхождения, а была дочерью албанского музыканта и была отдана в гарем, когда Сулейман был только наследником престола.Что значит «отдана» не понятно, но не захвачена в плен как Александра! Махидевран считалась самой красивой женщиной Османской империи.Однако, при всей своей красоте, оказалась неспособной удержать Сулеймана! Именно Махидевран пример того, что мало красоты, чтобы удержать мужчину!
avatar

Limochka-1

  • 24 июля 2015, 11:43
  • #
+
+1
Она была не свободной(подаренной)-но не рабыней.
avatar

Mila13

  • 23 июля 2015, 18:44
  • #
+
+2
Если я правильно помню то рабыня купленная и рабыня подаренная у них не много разные условия как то так
avatar

Anneta13

  • 23 июля 2015, 18:43
  • #
+
+3
Вроде как купленная не могла стать женой. Вроде как настоящую Хюррем султану подарили, поэтому с ней возможен был никях.
avatar

rina1991

  • 24 июля 2015, 00:32
  • #
+
+2
Сначала он дал ей свободу-а уж потом замужество.А никях-не важно кто, главное раба или подарок.
avatar

warlok1010

  • 24 июля 2015, 16:47
  • #
+
+6
Для меня Хюрем-женщина, которая ради своей власти выбрала весьма кровавый путь. Получила информацию к действию: смена религии и имени, закрепление в спальне султана и рождение мальчика. Претворила его в жизнь. Как она извивалась в танце, чтобы получить платок.Получила. Она осознавала, что путь к власти кровавый и согласилась на это! Даже своих детей не пощадила.
Мехмет еще в 20 летнем возрасте оставался в султанском дворце. Хотя, шехзаде в 14 лет уезжали в санжаки. Михримах-силой выдали за Рустема.При этом Хюрем твердила, что этим браком Михримах докажет и ей преданность и братьям.Баязид и Селим-вечный конфликт, хотя мог бы легко разрешится, еще в детстве.Но маме -некогда было на сыновей внимание обращать.Она против Мустафы воевала!!!
avatar

Solar

  • 22 июля 2015, 19:26
  • #
+
+8
которая ради своей власти выбрала весьма кровавый путь
а где вы видели путь к власти усеянным цветочками, и в современном мире такой путь построен на лжи и коварстве, а в те века убийства были в порядке вещей.
avatar

zritel2012

  • 24 июля 2015, 11:11
  • #
+
+5
такой путь построен на лжи и коварстве,
Хюрем и пошла по этой дороге, не скупясь на жертвы. Поэтому я не считаю ее нежной, ранимой девушкой, которая очень переживала за близких, и.т.д. Жестокая, властная.
avatar

Solar

  • 24 июля 2015, 15:06
  • #
+
+10
Хюрем и пошла по этой дороге, не скупясь на жертвы
все шли по такой дороге.
Поэтому я не считаю ее нежной, ранимой девушкой
а ее и не надо такой считать, нежной и ранимой могла позволить себе быть разве что дочь султана а не наложница без родных и близких, а Хюррем была целеустремленной, не боящейся рисковать, жестокой? — быть может, но не более чем другие в сериале, и еще искренне любящей султана, что бы кто не говорил, по фильму демонстрирующих это сцен, было достаточно, если бы это была женщина нашего времени, я бы ее наверное осудила, но в то время были другие цености, законы и т.д., нельзя же себе например представить, чтобы сейчас собралась толпа и кому-то отрубили голову, или разрубили на куски, а в те времена, люди еще и с удовольствием и криками на это глазели, так что считаю уместным мерять показанную историю, по меркам того времени.
avatar

zritel2012

  • 24 июля 2015, 15:40
  • #
+
+3
в то время были другие цености, законы и т.д., нельзя же себе например представить, чтобы сейчас собралась толпа и кому-то отрубили голову, или разрубили на куски, а в те времена, люди еще и с удовольствием и криками на это глазели,
Если сейчас кто-то попадёт в какую-нибудь передрягу, то собравшаяся толпа будет снимать это на телефоны и никто не вызовет скорую.
avatar

steph-22

  • 24 июля 2015, 16:37
  • #
+
+3
Вы как всегда в точку, Стеф
avatar

12345qwer

  • 24 июля 2015, 18:44
  • #
+
+3
а ее и не надо такой считать, нежной и ранимой
Так и я о том же.Но, множество поклонников Хюрем именно это и утверждают, что «нежная, ранимая во дворце, неожиданно влюбилась, а ее решили убить, отравить», и.т.д.-не дословно, это общий смысл. И при этом ее каждый шаг оправдывают, будь то убийство нерожденного ребенка Мустафы, будь то приказ убить Назенин, этих примеров-много! При этом упор идет «ее всему обучили и она стала такой». Она была такой. И падение на руки султана-подтверждение.Для примера: попав во дворец султана, Сесилья порезала осколком зеркала себе запястье, ненавидя все вокруг, а Александра?
avatar

Solar

  • 24 июля 2015, 16:23
  • #
+
+9
на корабле Хюррем просила убить её, когда ей привиделись родители, она сказала, что хочет пойти с ними, потом когда увидела султана сказала Марии, что он очень красивый, даже на уроке, Гюль-ага сделал ей замечание, когда она стояла с улыбчиво-мечтательной миной и не слышала его слов, так может она всё-таки влюбилась? или такой вариант исключительно невозможен?
avatar

zritel2012

  • 26 июля 2015, 16:33
  • #
+
+1
Она когда людям пакости изподтишка делала и видела результаты своих «стараний» — тоже улыбалась. Так что её мина могла означать, что она что-то задумала.
avatar

steph-22

  • 26 июля 2015, 22:04
  • #
+
+5
ага, задумала, как Османскую империю развалить
avatar

zritel2012

  • 27 июля 2015, 00:55
  • #
+
+2
Точно, точно! Главная её цель — Османская империя!
avatar

LIM-zvz

  • 29 июля 2015, 11:21
  • #
+
+1
Нет, представляла как детей нарожает, а они потом друг друга прикончат.
avatar

steph-22

  • 27 июля 2015, 11:38
  • #
+
+6
дурные слова даже для фильма, дети святое…
avatar

zritel2012

  • 27 июля 2015, 11:54
  • #
+
+6
Нежной и ранимой Хюррем, как мне помнится, никто и не называл. Умной, волевой, храброй, рисковой-да! И уж я точно не ждала, что она от горя должна руки на себя наложить. Только бороться! И я её за это уважаю! А как надо выживать ей и рассказали и показали!
avatar

BBalen

  • 24 июля 2015, 23:13
  • #
+
+4
И уж я точно не ждала, что она от горя должна руки на себя наложить.
Кто — то помниться, забыв детей, яд пытался выпить, с балкона сигануть.
И я её за это уважаю!
avatar

12345qwer

  • 25 июля 2015, 00:04
  • #
+
+11
с балкона сигануть.
Опять 25! Или это очередное из цикла «невероятное — очевидное»? С чего вы взяли, что она пыталась это сделать? Любимый человек лежит при смерти, она около него сидит ночами и вдруг побежала прыгать с балкона. Пересмотрите этот эпизод, послушайте монологи и диалог с Валиде." Я должна быть с повелителем, я нужна ему " — говорит она, когда Валиде уговаривает ее идти отдохнуть, не помышляя ни о каком суициде.
avatar

spectator

  • 25 июля 2015, 10:02
  • #
+
+6
Ах это вот о каком балконе все время речь идет! А я все думала
когда же Хюррем пыталась самоубиться (ну конечно кроме случая с Фирузе). Вон оно как… ну не я тоже в этом эпизоде никакого даже намека на суицид не увидела.
avatar

BBalen

  • 25 июля 2015, 23:07
  • #
+
+4
Пересмотрите этот эпизод
Ах, жаль нет смайлика зеркало!!!
Стоит Хю на балконе и уже и перилок отделяющих её от бездны нет и она вот-вот… и тут Валиде, как чёрт из табакерки. Остановила её…
avatar

steph-22

  • 25 июля 2015, 13:06
  • #
+
+5
в том, чтобы перевалится от усталости через перила и сигануть самой, есть как бы разница…
avatar

zritel2012

  • 26 июля 2015, 15:54
  • #
+
0
Она уже видела, что перил, отделяющих её от бездны, нет. Это не усталость, а решение покончить самой с жизнью, потому что ей выжить не дадут. После её-то злобы к людям.
avatar

steph-22

  • 27 июля 2015, 12:08
  • #
+
+11
и тут Валиде, как чёрт из табакерки. Остановила её…
Остановила...Как? Схватила за руку, за платье, закричала-стой, остановись!? Впрочем, чему я удивляюсь, одну и ту же картинку каждый видит по-своему. Домыслы, однако.
avatar

spectator

  • 25 июля 2015, 14:27
  • #
+
+1
Впрочем, чему я удивляюсь, одну и ту же картинку каждый видит по-своему.
С этим согласна! Но я бы ещё добавила, что и сериал — аналогично.
avatar

steph-22

  • 25 июля 2015, 15:34
  • #
+
+8
Но я бы ещё добавила, что и сериал — аналогично.
Само собой, это и имелось в виду.
avatar

spectator

  • 25 июля 2015, 16:04
  • #
+
+7
Естественно, что на протяжении всего этого непростого времени и у Хюррем проходила переоценка ценностей Как можно вообще сравнивать Хюррем в начале пути и ту какой она была много позже?
avatar

BBalen

  • 25 июля 2015, 09:35
  • #
+
0
На корабле кричала все время- Я хочу умереть!
Как можно вообще сравнивать Хюррем в начале пути и ту какой она была много позже?
так позже она вообще закаленной стала и матерью, помниться Хатидже за это осудили. Женщина прежде всего должна любить своих детей и думать о них.
avatar

12345qwer

  • 25 июля 2015, 23:17
  • #
+
+1
Я хочу умереть!
А она всё время этими словами играет. Хотя, когда СС предложил ей выпить снотворное, как яд, очень долго отнекивалась и в глаза заглядывала, с видом побитой собаки, ожидая жалости и прощения за просто так. Не хотела умирать, ой как не хотела.
avatar

steph-22

  • 27 июля 2015, 12:14
  • #
+
+5
А она всё время этими словами играет
Почему играет? Убили всю семью, везут в рабство... какая игра, что и она хочет «уйти» за родными.Разве ЭТО не естественно?!
очень долго отнекивалась и в глаза заглядывала,
А это уже игра АКТРИСЫ, и кто как увидел эту игру Вернее, кто как ХОТЕЛ увидеть.
с видом побитой собаки,
У Махидевран всегда был ТАКОЙ вид и ничего!
avatar

LIM-zvz

  • 30 июля 2015, 09:06
  • #
+
+2
Ценности Хюррем — «все должно быть моим». Султан — рабом, все остальные, либо в сад на выход, либо вперед ногами на вынос. Что в начале, что в конце. Последним вроде был маленький сын Мустафы.
avatar

rina1991

  • 25 июля 2015, 14:03
  • #
+
+8
Печалька, а Рыжая-то причём? Неужто сама душила? Эпитеты типа «маленький» не катят в связи с тем, что демагогия на эту тему оскомину всем без исключения. Что там у нас на счёт проработки матчасти?
avatar

Necz

  • 25 июля 2015, 16:37
  • #
+
+1
А несостоявшееся отравление беременной Хюрем, которая ночью поблевала чуток и наутро, как коза скакала, не
демагогия на эту тему оскомину всем без исключения.
avatar

12345qwer

  • 25 июля 2015, 23:19
  • #
+
0
Не сама, не сама. А раз не сама — значицца, не виноватая. Как обычно, негодник СС сам догодался.
avatar

rina1991

  • 25 июля 2015, 20:59
  • #
+
0
догадался, конечно же, догадливый наш
avatar

rina1991

  • 25 июля 2015, 22:36
  • #
+
+4
Для ББален и Туси.
а Рыжая-то причём?
А при том, что с её подачи Мустафа и его малолетний сын отправились
вперед ногами на вынос.
И не надо говорить про традиции — типа так принято. Её происки против Мустафы привели к такому финалу. И она как хотела его убить, ещё с самого начала, так и убила. Так что никакой
переоценка ценностей
Какой была в начале пути, такой и осталась на много позже.
avatar

steph-22

  • 25 июля 2015, 18:07
  • #
+
+5
И она как хотела его убить, ещё с самого начала, так и убила.
А кто же тогда убил Мехмеда?
avatar

LIM-zvz

  • 29 июля 2015, 20:44
  • #
+
+3
Её происки против Мустафы привели к такому финалу
«происки» — это когда не молчала, узнав об очередных «косяках» сына? Ну, для этого у него было слишком много «покрывателей»: мамаша, Ибрагим, тётушки. Так что можно было хоть кому-то глаза СС открывать, тем более никто ТАК не старался для её сыновей, кроме неё самой.
avatar

LIM-zvz

  • 29 июля 2015, 11:29
  • #
+
+7
А разве Хюрем подписывала указ о казни? Нет его подписал сам Султан, хотя мог бы и просто сабрать право на трон у Мустафы и отправить в ссылку, а не «пачкать» руки в крови. Помниться в одной из серии упоминалось про отца Сулимана что не убив, а отправил в ссылки без право на трон младшего брата Сулимана. Так почему же сам Сулиман так не сделал с Мустафой и Балязида? А приказал казнить и их и их детей.
Кто-то в сериале сказал что если Сулиман не захочет даже листок с дерево не упадет( как то так).
Так что Хюрем только заговор устроила против Мустафы, она сама не была уверенна на все 100% в его успехе. Так что в смерти своих сыновей и внуков почти полностью виноват сам Сулиман приказав казнить, хотя был и другой выход.
avatar

Anneta13

  • 25 июля 2015, 14:32
  • #
+
+1
«Сулиман» и «Балязид» — прикольненько
avatar

spectator

  • 25 июля 2015, 16:46
  • #
+
+1
?????????????? 
Я где то ошиблась?
avatar

Anneta13

  • 25 июля 2015, 19:59
  • #
+
+3
Да нормально всё-тут имена все пишут как слышат.
avatar

Mila13

  • 26 июля 2015, 10:19
  • #
+
0
Забрать*
avatar

Anneta13

  • 25 июля 2015, 15:07
  • #
+
+9
Нежная и ранимая она, возможно, и была у папы с мамой. А потом... я тоже считаю, что она не была «Божьим одуванчиком».Жизнь закалила. Сидеть в уголочке и сопли на кулак наматывать — затопчут Не те времена!
жестокая и властная
Согласна!
avatar

Limochka-1

  • 24 июля 2015, 15:35
  • #
+
+2
Limochka-1, у меня не вяжетсяЖизнь закалила и поведение Хюрем.Я не видела ее перерождения из ласковой и нежной в жестокую, хитрую женщину.Она всегда всегда была сама себе на уме.И ее оклик Сулемана, с последующим падением на руки, ее соблазняющий танец, поведение после первой ночи«Так я теперь есть королева?».Вот оно-желание власти с первых дней! откуда это в ней взялось? А ведь это все проявилось сразу после того, как она попала во дворец!
avatar

Solar

  • 24 июля 2015, 16:01
  • #
+
+8
ее соблазняющий танец
У Фирузе был какой-то другой танец?
.Вот оно-желание власти с первых дней! откуда это в ней взялось?
А какая разница откуда взялось? Хюррем не захотела быть как все, что в этом плохого?!
avatar

BBalen

  • 24 июля 2015, 23:18
  • #
+
+6
У Фирузе был какой-то другой танец?
 она еще арфу терзала с бедром весьма смешно пригодным, как для оголения, так и соблазнения.
avatar

Necz

  • 25 июля 2015, 14:53
  • #
+
+2
Хоть и худощава была девица, а вот Сулейманчик на эти кости позарился. «Голодному Федоту и репка в охоту».
avatar

rina1991

  • 25 июля 2015, 21:49
  • #
+
+4
Надоело Сулейману тяжкий груз тащить, ЛЁГКОСТИ захотелось
avatar

12345qwer

  • 26 июля 2015, 12:23
  • #
+
+10
У Одессы свой взгляд на ситуацию.
«Сеня, я тут видела твою любовницу и имею сказать, шо это не измена, а дикий подвиг!»
avatar

Necz

  • 25 июля 2015, 22:33
  • #
+
+1
Мало ли кто чего говорит… А Сенька слушает да ест…
avatar

rina1991

  • 25 июля 2015, 23:09
  • #
+
+9
Поэтому я пишу, что возможно она была нежной и ласковой дома, мы этого не знаем! А её перерождение.... ТОТ её оклик Султана мне очень понравился. Властвовать миром — это ещё, ой как далеко! Да и будет ли вообще! Сам этот факт — риск неимоверный! Но, вот смотрите, приволокли (против воли, естественно,) в гарем.Побуянила маленько (это кому как кажется — не будем спорить), Нигяр ей популярно объяснила и показала, что её ждёт в том или другом случае. Девушка не глупая.В то время вряд ли она думала о «кровавом» пути, просто она ещё этого не знала.Но вот то, что попасть на хальвет — это шанс, ей объяснили, да к этому стремились все. Окликнуть Султана и упасть ему на руки — это ва-банк. Или голова слетит или ВЕРОЯТНО (опять же не факт) Сулейман обратит на неё внимание. Вот я где-то так вижу эту ситуацию.Желание власти с первых дней?! Да что Вы? Пока нужно было просто выжить.
avatar

Limochka-1

  • 24 июля 2015, 17:47
  • #
+
+2
Её никто не пытался убить с первых дней, что она пыталась выжить.
avatar

12345qwer

  • 25 июля 2015, 23:22
  • #
+
+2
Желание власти с первых дней?!
Вот об этом речь, насколько я поняла.И именно ЭТОГО с первых дней-то замечено и не было! Как говорится: не до жиру — быть бы живу!
avatar

LIM-zvz

  • 30 июля 2015, 18:01
  • #
+
+7
А что та, которая спит с султаном, должна мечтать лук резать на кухне и перепёлок тушить? Мечты всегда должны превосходить реальность, а возможности находиться в полном соответствии со статусом пока ещё не мужа.
avatar

Necz

  • 24 июля 2015, 16:32
  • #
+
+3
а возможности находиться в полном соответствии со статусом
Её статус рабыни не давал ей права обращаться на прямую к СС. Она обязана была стоять опустив голову и присев в почтительном поклоне. А у неё уже тогда были непомерные амбиции и самолюбие.
avatar

steph-22

  • 25 июля 2015, 16:37
  • #
+
+7
Моя писанина про статус бой-френда, а не её. Даже будучи законной женой, Гавриловна не имела права без доклада врываться в покои, а ничего — жива осталась. Дверь с ноги открывала — знать, свои привилегии, не оговоренные дворцовым политесом, дарованы были. Мужчины порой такие забавные.
avatar

Necz

  • 25 июля 2015, 16:48
  • #
+
+2
Даже будучи законной женой
Разговор вроде идёт о первом знакомстве… Когда Хю, ещё будучи Александрой, заорала: «Султан Сулейман»…
Мужчины порой такие забавные.
Как тут было сказано раньше — балабол. Ну, а я говорю — не мужик, а тряпка. Если позволял крутить собой, как собачьим хвостом.
avatar

steph-22

  • 25 июля 2015, 18:14
  • #
+
+6
Когда Хю, ещё будучи Александрой, заорала: «Султан Сулейман»…
Ну, и чё? Заорала и заорала — мог и мимо пройти повелитель пингвинов, индейцев и всех остальных климатов и материков. Все мы, как грешны дурацкими поступками, так и умны задним умом.
avatar

Necz

  • 25 июля 2015, 20:20
  • #
+
+4
Да не только мог мимо пройти, а только бы бровью повёл и — головы у Александры нет! Значит правильно сделала, что заорала, сообразительная! Вон чего из этого получилось!
avatar

LIM-zvz

  • 29 июля 2015, 20:49
  • #
+
+2
Ну, и чё? Заорала и заорала — мог и мимо пройти
ну, так я и говорю
не мужик, а тряпка. Если позволял крутить собой, как собачьим хвостом.
причём с самого начала.
avatar

steph-22

  • 26 июля 2015, 22:07
  • #
+
+3
Ну, если Сулейман Великолепный — тряпка!!!
avatar

LIM-zvz

  • 29 июля 2015, 20:51
  • #
+
+4
повелитель пингвинов, индейцев и всех остальных климатов и материков.
 
avatar

kristina_chekreneva

  • 26 июля 2015, 08:24
  • #
+
+9
смена религии и имени, закрепление в спальне султана и рождение мальчика.
Секрет Полишинеля.
Мехмет еще в 20 летнем возрасте оставался в султанском дворце.
Горе-то какое сидеть в папкином раю.
Баязид и Селим-вечный конфликт, хотя мог бы легко разрешится, еще в детстве.
Да неужели? Если просто погодков невозможно развести по сторонам, то с претендентами на престол погодками несколько труднее. Возможно ваш уникальный опыт многодетной матери-королевы поможет разрешить все споры на личном примере.
avatar

Necz

  • 23 июля 2015, 18:18
  • #
+
+1
Горе-то какое сидеть в папкином раю.
В случае Мехмета-да! Управление санджаком-важно для подготовки шехзаде, как наследника султана.Но, его не отпускала именно Хюрем.
Если просто погодков невозможно развести по сторонам, то с претендентами на престол погодками несколько труднее.
Так и не было попытки понять детей, разобраться в их проблемах.Взять ту-же драку Селим-Баязид.Хюрем заставила их извинится и все на этом. Ее голова была занята Шах султан и ей никакого было дела до проблем детей! Результат-Баязид сбежал в поход.
avatar

Solar

  • 24 июля 2015, 15:03
  • #
+
+8
В случае Мехмета-да!
И правильно делала, что не выпускала сына из виду. Знала, что прикончат на раз-два. А стажировка и в столице неплохая в плане постижения науки управления страной. Не каждому отцом была дарована подобная милость — о ней прочие претенденты мечтали, плакали и причитали 100 раз на день.
avatar

Necz

  • 24 июля 2015, 16:18
  • #
+
+2
И правильно делала, что не выпускала сына из виду. Знала, что прикончат на раз-два.
Когда Мустафе прислали отравленный кафтан, Махидевран заставила его снять почувствовав неладное.Спасла сына. Почему Хюрем не поехала в санжак наследника вместе с сыном? Мехмет так и думал, что она с ним поедет!
avatar

Solar

  • 24 июля 2015, 16:42
  • #
+
+10
Почему Хюрем не поехала в санжак наследника вместе с сыном?
Ситуация из разряда «не дождётесь». Грек предполагал, а Хюррем располагала. Да у неё помимо Мехмета ещё трое таких в Стамбуле. И муж законный как-никак, поэтому незачем равнять царицу с гурией на пенсии. Кто знает, что она была должна или не должна при её совершенно особом статусе. Шахиныч же у нас сказочник, а не документалист.
avatar

Necz

  • 24 июля 2015, 17:13
  • #
+
+3
Кто знает, что она была должна или не должна при её совершенно особом статусе. Шахиныч же у нас сказочник, а не документалист.
Многовековые традиции придумал не Шахиныч, а так было заведено в ОИ ещё до Сулеймана и тем более до Шахина. Жена-пережена, она обязана поехать со взрослым сыном в санжак. А остальные дети пусть при СС живут. Другое дело, что СС стал марионеткой в руках Хю и мир с его традициями пошёл лесом!
avatar

steph-22

  • 25 июля 2015, 16:44
  • #
+
+3
и мир с его традициями пошёл лесом!
avatar

LIM-zvz

  • 29 июля 2015, 20:54
  • #
+
+8
300 лет падишахи не женились, а этот взял да женился. Наложницы может и мотались по аулам за единственным сыном, а «тут» вам не «здесь» — и сыновей трое, и свидетельство о браке под подушкой, и муж — подкаблучник. Нестандартная ситуация, не так ли?
avatar

Necz

  • 25 июля 2015, 16:57
  • #
+
+2
Нестандартная ситуация, не так ли?
Что тут нестандартного? Ну, женился и что? По их законам мать шехзаде обязана поехать с ним в его санжак. И её статус жена, наложница, мимо проходила и вдруг забеременела — не имеет значения.
avatar

steph-22

  • 25 июля 2015, 18:26
  • #
+
0
мимо проходила и вдруг забеременела
avatar

kristina_chekreneva

  • 26 июля 2015, 08:26
  • #
+
+7
Нет, не наложница.Когда любовница выходит замуж, она влёт становится порядочной женщиной с новым набором прав и обязанностей.
avatar

Necz

  • 25 июля 2015, 20:28
  • #
+
+3
с новым набором прав и обязанностей.
Я об этом и говорю: пришло время — дуй в санжак! Это её обязанность как порядочной жены и матери.
Хотя о чём, какая она порядочная мать?! У хорошей матери дети на первом месте, а у Хю — интриги.
avatar

steph-22

  • 26 июля 2015, 22:11
  • #
+
+4
У хорошей матери дети на первом месте, а у Хю — интриги.
Интриги — это у Махидевран с Мустафой! Использовала сына как щит в своих интригах! Какая она мать? Загубила сына своими руками!
avatar

LIM-zvz

  • 29 июля 2015, 20:59
  • #
+
+4
с гурией на пенсии.
avatar

BBalen

  • 25 июля 2015, 09:45
  • #
+
+9
Так и не было попытки понять детей, разобраться в их проблемах.
Ах, ты боже мой! Рассмешили, ищете психолога в 16 веке, диком веке, среди диких людей и обычаев. Много ли мы сейчас понимаем в проблемах своих детей, и. главное, каждый ли родитель правильно сумеет понять и помочь, при всём желании?
avatar

spectator

  • 24 июля 2015, 15:58
  • #
+
+3
Иногда, чтобы услышать ребёнка психолог не нужен, нужно хотя бы на 10 минут отодвинуть свои дела на второй план. И постараться услышать ЧТО пытается сказать твоё чадо.
avatar

steph-22

  • 25 июля 2015, 16:47
  • #
+
+5
Возможно ваш уникальный опыт многодетной матери-королевы поможет разрешить все споры на личном примере.
Надо было решать проблемы, когда они детьми были. Именно решать, а не языком пощёлкала ради «галочки» и снова побежала интриговать против мира.
avatar

steph-22

  • 23 июля 2015, 19:32
  • #
+
+7
Как? если учесть восточный менталитет безусловного уважения-подчинения младших старшим. Хоть щёлкай языком, хоть бей батогами — никто из них не смирился бы с ролью аутсайдера.
avatar

Necz

  • 23 июля 2015, 20:07
  • #
+
+5
Я имела ввиду поговорить с младшим из погодков, сказать ему нужные слова. Чтоб мальчик не чувствовал себя ущербным. Он же не просто потом ударился в боевые искусства, это комплекс неполноценности, который грызёт его сознание. И будь он хоть самым прославленным из всех воинов мира, его личная неудовлетворённость своими боевыми успехами шла именно из детства. И переросла в гипервоинственность. А что занадто, то не здраво.
Как говорят психологи: «Все мы родом из детства» Все комплексы и перекосы в сознании оттуда.
И даже став супервоякой, Баязид в душе остался аутсайдером.
avatar

steph-22

  • 23 июля 2015, 21:29
  • #
+
+12
У меня лично, как и у многих, Баязид в детстве вызывал сочувствие и понимание, и никто не обращал на мотивацию поступков Селима. Поганец эдакий, братец рыжий. Ну, а взросленький уже раздражал, как и сводная родня, своими вечными соплями по некой недооценённости плюс рожа сыто-масляная со взором слезливым. Актёрская игра весьма посредственная, а роль настолько слабо прописана, что даже рыжая пьянь, благодаря достойному выбору актёра и его сдержанной манере исполнения, вызывает невольную симпатию. Тем более, что кроме Мехмета, за малостью прожитых лет (или в семье не без урода) благородством НИКТО не блистал. Баязид же скорее всего страдал не от непонимания, а от несправедливости появления на свет последним в списке регистрации в приходской мечети. И здесь был обойдён божьей милостью.
avatar

Necz

  • 23 июля 2015, 23:49
  • #
+
+3
Лучше не скажешь!
avatar

LIM-zvz

  • 29 июля 2015, 21:01
  • #
+
+5
полностью согласна с вашим мнением
avatar

zritel2012

  • 24 июля 2015, 09:46
  • #
+
+5
Баязид же скорее всего страдал не от непонимания, а от несправедливости появления на свет последним в списке регистрации в приходской мечети.
Очень похоже на правду!
avatar

BBalen

  • 24 июля 2015, 08:55
  • #
+
+6
Он же не просто потом ударился в боевые искусства, это комплекс неполноценности, который грызёт его сознание.
То есть, большинство принцев крови (любой нации) чувствовали себя неполноценными? Их всех растили воинами. На Востоке даже в большей степени, чем на Западе. Почти всем мальчикам это нравилось)
его личная неудовлетворённость своими боевыми успехами шла именно из детства.
Он же себя Бэтменом считал и на каждом углу кричал, как он крут в военном ремесле?)
avatar

Einara

  • 23 июля 2015, 22:23
  • #
+
+3
Вы либо не поняли смысл, либо не захотели понять т.к. ваша цель — извратить чужие слова и потом спорить.
И тогда какой мне смысл вступать в полемику?
avatar

steph-22

  • 23 июля 2015, 23:04
  • #
+
+7
извратить чужие слова и потом спорить
Отнюдь. Вы говорите о «комплексе неполноценности» Баязида, который со временем перерос в излишнюю агрессивность. А с чего младшему Сулеймановичу чувствовать себя неполноценным?
Он не был нелюбимым ребенком, не родился калекой, как Джихангир, воспитание и образование получил абсолютно такие же, как и другие султанские дети. Тот факт, что он на год младше Селима, едва ли имел особенное значение — наследование по старшинству в ОИ не применялось. Более того, на фоне остальных братьев он не казался менее одаренным или менее приспособленным для выполнения своих обязанностей. По части военной подготовки он всегда превосходил Селима. И всю жизнь кичился этим. Нет бы сказать: «Брат, ты неправильно делаешь. Давай покажу, как надо...» Вместо этого — сплошной гонор, понты и попытки «подкусить» Селима. Как следствие — ответные подлянки, драка и наказание обоим детям.
Баязид не ущербным себя чувствовал. Ему явно нравилось унижать Селима и он не понимал, почему родители не желают проявлять к нему особого отношения по сравнению с менее успешным братом.
avatar

Einara

  • 24 июля 2015, 16:23
  • #
+
+2
Он не был нелюбимым ребенком,
Не было там особой любви к Баязиду.Родился, рос.На его проблемы внимания никто не обращал.
Ему явно нравилось унижать Селима
Почему Баязид ни разу не унизил Мустафу? Тоже старший брат, да к тому же от другой матери? Почему такое было уважение именно к Мустафе? А не к Селиму? дело все в личности брата.Если Мустафа был для него непререкаемым авторитетом, то Селим человеком, которого и братом то не хотелось называть, из-за его поступков.
avatar

Solar

  • 24 июля 2015, 16:36
  • #
+
+5
Не было там особой любви к Баязиду.
к Баязиду проявляли не больше и не меньше любви, чем к другим детям, другое дело, что это он требовал большего внимания к себе.
Почему Баязид ни разу не унизил Мустафу?
может потому, что он старше? и не играл с ним в одной песочнице? когда Баязид был ещё юнцом у Мустафы уже был свой гарем, и он управлял санджаком, а между погодками часто просыпается дух соперничества, и в этом нет ничего странного, тем более Баязид завидовал, что Селима брали в походы.
avatar

zritel2012

  • 26 июля 2015, 15:49
  • #
+
+6
Не было там особой любви к Баязиду.Родился, рос.На его проблемы внимания никто не обращал.
А с другими детьми целыми днями возились, СС сказки им на ночь каждый день читал, а Хюррем собственноручно завтраки готовила? Особое отношение было к Джихангиру, согласна. Но остальные-то одинаково воспитывались. И никто, кроме Баязида на недостаток внимания не жаловался.
Почему такое было уважение именно к Мустафе? А не к Селиму?
Потому что Мустафа лет на 10 старше был? Это очень большая разница в возрасте. Когда Баязид вместе с Селимом махал в саду деревянным мечом, Мустафа уже управлял санжаком, имел собственных советников и гарем. А погодка, да еще так сильно отличающегося от тебя по характеру, сложно воспринимать и уважать именно как старшего брата.
avatar

Einara

  • 24 июля 2015, 17:51
  • #
+
0
И никто, кроме Баязида на недостаток внимания не жаловался.
Там была конкретная несправедливость: брательник его подставил и не раз. Но Баязида ещё с детства раз его продинамили, второй… двадцать второй — а потом он, (как в анекдоте про тенденцию)* сделал вывод, что к нему несправедливо относятся.
Вот вам бы ваш сын сказал, что какой-то мальчик в детсаду сделал бяку. Любая мамаша отреагировала бы однозначно: сказала бы, что тот мальчик плохой и не дружи с ним, а будет задираться дай сдачи. Но на чужого ребёнка можно сказать: он плохой, говорить подобное о другом своём сыне — не комильфо.
В этом случае самым правильным было бы посоветовать: держи ушки на макушке. И не обидела невнимание т.е. услышала в чём проблема (а беда была именно в этом) и про другого своего же плохо не сказала.
Потому что Мустафа
… не отталкивал Баязида. Подлость она кого угодно отвернёт от чела. Вот он и тянулся не к старшему брату, а к тому, кто не отталкивал его своими подлянками. С кем он мог поговорить и довериться. С Селимом это невозможно.

Анекдот. Про тенденцию. Сидит оленевод* (*будем политкорректными) и видит как бегут его олени. Тут бац один олень упал в яму.
— Случайность, однако. — Спокойно размышляет оленевод. Тут бац, второй олень падает в ту же яму.
— Закономерность, однако.
Тут бац, третий олень падает и опять в ту же яму.
— ТЕНДЕНЦИЯ, однако.
avatar

steph-22

  • 25 июля 2015, 17:18
  • #
+
+4
Там была конкретная несправедливость: брательник его подставил и не раз.
Так а с чего Селиму вдруг захотелось подставить брата, всегда готового помочь, поддержать и советом, и делом? Упс. Может потому, что брат постоянно задирал его? Какой мальчишка в ответ на постоянное: «Ты лузер, ничего не можешь и не умеешь, а я нереально крут на твоем фоне» будет поступать иначе? Тут 2 пути — либо сразу драка, либо сначала подставы, а потом драка.
А анекдот просто прелесть)
avatar

Einara

  • 26 июля 2015, 22:09
  • #
+
+1
В самом начале, когда нам только показали зарождение конфликта между братьями — никто никого не задирал. Просто Селим подставил Баязида перед отцом, когда они демонстрировали своё умение стрелять из лука. Селим на тот момент уже «побывал» на войне с отцом и знатно там выблевался. А вот Баязил только стремился на этих показательных выступлениях заслужить право тоже сходить в поход. Но благодаря брательнику — пролетел.
С того самого момента и начались у них тёрки.
avatar

steph-22

  • 26 июля 2015, 23:27
  • #
+
+7
а не Баязид ли посмеялся над братом, что он знатно выблевался? а ведь как брат мог бы и поддержать, сказать не расстраивайся с каждым может случиться, если он сам не очень любил Селима, то почему должен был ждать взаимности?
avatar

zritel2012

  • 27 июля 2015, 01:02
  • #
+
+1
Селим обложался сам, ему никто «не помогал» в этом. А Баязид промахнулся «благодаря братской помощи». И после этого Баязид будет к нему проявлять????
как брат мог бы и поддержать, сказать не расстраивайся с каждым может случиться,
А Селим поступил как брат? Если сам обложался и сам подставил брата,
то почему должен был ждать взаимности?
Зачинщик конфликта здесь Селим.
avatar

steph-22

  • 27 июля 2015, 11:36
  • #
+
+5
нет.
avatar

zritel2012

  • 27 июля 2015, 11:53
  • #
+
+1
Да.
avatar

steph-22

  • 27 июля 2015, 11:57
  • #
+
+5
Насколько я помню, недолюбливали они друг друга чуть ли не с пеленок) Еще маленькая Михримах отказывалась «выбивать» им отдельные покои, пока они не прекратят ссориться. А момент с луком специально пересмотрела. Селим его действительно ломает его из зависти к брату. Некрасиво, полностью согласна. Но реакция Баязида просто приводит в ступор:
— Над чем ты смеешься? Это ты сделал?
— О чем ты говоришь? Я ничего не делал.
— Не ври! Я убью тебя!
Не проще было попросить новый лук и посрамить брата стрельбой, а не устраивать скандал на глазах у султана, не имея никаких доказательств вины Селима? Баязида всю жизнь и пытались научить решать проблемы словами, вместо того, чтобы кричать и лезть в драку.
avatar

Einara

  • 27 июля 2015, 00:29
  • #
+
+2
Еще маленькая Михримах отказывалась «выбивать» им отдельные покои, пока они не прекратят ссориться.
Ну, возможности Михри в этом вопросе были не настолько большими, как это представлялось на первый взгляд. Себе она выбила отдельную жилплощадь, воспользовавшись возможностью. Но здесь как в американском анекдоте:
— Тук-тук!
— Кто там?
— Это я — твой шанс.
— Неправда! Шанс не стучится в дверь дважды!
Так и у Михри — повезло, но не тенденция!
— Не ври! Я убью тебя!
Не проще было попросить новый лук и посрамить брата стрельбой, а не устраивать скандал на глазах у султана, не имея никаких доказательств вины Селима?
Рассудительные дети — это такая редкость, вот я ни одного не видела. Да, ваш вариант решения этой ситуации — правильный, но сколько вам лет и сколько было Баязиду? Ему лет 13 (про ваш возраст — это риторический вопрос). Так поступил бы взрослый, дети предпочитают орать, обвинять, драться. Поэтому и есть такие термины «инфантильность» (т.е. детское поведение) и взросление.
Причём Баязид даже став взрослым по возрасту так и не научился быть взрослым по уму.
avatar

steph-22

  • 27 июля 2015, 11:56
  • #
+
+2
Ну, возможности Михри в этом вопросе были не настолько большими, как это представлялось на первый взгляд.
Это да. Но она всячески старалась убедить братьев, что «стоит ей только захотеть...» и они верили, наивные)
Рассудительные дети — это такая редкость, вот я ни одного не видела.
Честно сказать, я тоже. Но ребенка-то надо воспитывать, пытаться научить более взрослым методам давать отпор обидчикам. Вот Баязида и наказывали за скандалы и драки, а он не учился вести себя сдержанно, а только обижался.
Причём Баязид даже став взрослым по возрасту так и не научился быть взрослым по уму.
Полностью согласна с вами. Как в детстве бросался на брата с кулаками на глазах у всей семьи, так и будучи мужиком за 30, продолжал это делать.
avatar

Einara

  • 27 июля 2015, 14:15
  • #
+
+2
Особое отношение было к Джихангиру,
У кого? В том что лекарей возле него было много, лекарств, да на растяжку отправили--то да! А в остальном-нет.Хюрем даже забыла про возраст сына и что нужен ему гарем.Так, впопыхах вспомнила.
Потому что Мустафа лет на 10 старше был?
Возраст- не аргумент, дело в авторитете, которого Хюрем не прививала в Баязиде.С годами этот мальчик, стал все больше почитать Мустафу.Не из-за возраста, а из-за его авторитета в глазах Баязида.А Селим, да будь он на 50 лет старше Баязида-уважения не было бы.Нет уважения к Селиму и взять негде!
avatar

Solar

  • 24 июля 2015, 18:24
  • #
+
+9
Вспомните момент когда после той же растяжки, все дети возле кровати Джахангира были, как переживали за маеленького- это иллюстрация, что к младшему все же особое внимание, или когда султан из походов возвращался с какой нежностью смотрел и обнимал Джахангира.
avatar

BBalen

  • 24 июля 2015, 23:28
  • #
+
+8
А еще можно вспомнить, как однажды Сулейман посадил маленького Джихангира на собственный трон (а этим больше никто из шехзаде похвастаться не мог), чем, конечно же, несказанно порадовал Хюррем.
avatar

Iris

  • 24 июля 2015, 23:51
  • #
+
+9
У кого?
Да у всех. Мальчик все детство провел в покоях матери, нам постоянно показывали как Хюррем возится с ним.
А насчет гарема, думаю, она просто опасалась, что сын на половые отношения не способен. Куча лекарств с детства + комплексы немалые. Какого ему было бы еще узнать, что он и в постели неполноценный?
дело в авторитете, которого Хюрем не прививала в Баязиде
А как конкретно Хюррем должна была это сделать?) Ну вот правда. Наказания не действуют. Беседы воспитательные не помогают. Детских психологов еще нет.
С годами этот мальчик, стал все больше почитать Мустафу.
Почему нет? Хюррем сыновей против Мустафы не настраивала.
Нет уважения к Селиму и взять негде!
Они ругались чуть ли не с того момента, как говорить научились. Тогда Селим вроде как не пил) За что можно «не уважать» маленького ребенка?
avatar

Einara

  • 24 июля 2015, 23:26
  • #
+
+3
Хюррем сыновей против Мустафы не настраивала.

Хюррем, когда ее шехзаде слегка подросли, сразу же стала настраивать их против Мустафы, постоянно им повторяя, что Мустафа, в первую очередь, их – главный соперник, а соответственно – враг, который взойдя трон, никогда не пощадит ни одного из братьев (кроме может только Джихангира). Хюррем эти слова довольно часто повторяла, но Мехмед, Баязид и Джихангир предпочитали прислушиваться к собственным чувствам и убеждениям, поэтому и продолжали дружить с братом Мустафой, который, в свою очередь, искренне любил всех своих братьев (и Селима в том числе).
avatar

Iris

  • 25 июля 2015, 00:07
  • #
+
+3
Хюррем, когда ее шехзаде...
avatar

margo2011

  • 27 июля 2015, 10:09
  • #
+
+9
А в фильме разве показано плохое отношение Селима к Мустафе, или проявления к нему неуважения? это Мустафа исключил его из списка любимых братьев, после назначения того в Манису, как в своё время Мехмета после такого же назначения. Если бы в этот санжак назначили Баязида, кто знает был ли бы он так горячо любим Мустафой. Легко любить того, кто не представляет для тебя никакой проблемы.
avatar

zritel2012

  • 26 июля 2015, 15:34
  • #
+
+1
А в фильме разве показано плохое отношение Селима к Мустафе,
Селим прекрасно понимал почему его отправляют на охоту с Джихангиром.И хотя он обязан жизнью Мустафе за спасение, продолжал сидеть в лесу и выстругивать палочку.Он прекрасно понимал, что в лагере состоится казнь, но даже не пошевелился для ее предотвращения.показано плохое отношение Селима к Мустафе,
Легко любить того, кто не представляет для тебя никакой проблемы.
Вы считаете Баязида беспроблемным? Напрасно
avatar

Solar

  • 27 июля 2015, 12:14
  • #
+
+1
А в фильме разве показано плохое отношение Селима к Мустафе, или проявления к нему неуважения?

Я всегда писала, что Селим держался от своих братьев особнячком, так как изначально видел в них своих соперников.
это Мустафа исключил его из списка любимых братьев

Мустафа никого из своих братьев не исключал ни из какого списка. Кроме того, Селим, за сохраненную свою жизнь, целиком и полностью был обязан именно – Мустафе. Разве же Мустафа, не задумываясь, бросился бы сразу спасать брата, если бы его не любил или желал тому зла? Хотя, это, конечно, было роковой ошибкой Мустафы. Надо было позволить Селима убить, чтобы уже наверняка на трон взошел достойный шехзаде: сам Мустафа или же Баязид.
avatar

Iris

  • 26 июля 2015, 16:33
  • #
+
+8
так как изначально видел в них своих соперников.
вымысел, навеянный личным желанием.
Мустафа никого из своих братьев не исключал ни из какого списка
Мустафа, чуть от зависти не лопал, когда слышал о назначениях, если так любил, мог бы порадоваться за братьев, но он лиш себя считал самым достойным.
Разве же Мустафа, не задумываясь, бросился бы сразу спасать брата, если бы его не любил или желал тому зла?
а может он пошел в корпус янычар, чтобы потешить свое самолюбие, и заработать очков? почему он никого не наказал? Сулейман ему наглядно продемонстрировал, КАК он должен был поступить, когда покушаются на жизнь шехзаде.
avatar

margo2011

  • 27 июля 2015, 10:20
  • #
+
+3
Мустафа, чуть от зависти не лопал, когда слышал о назначениях,
О каких назначениях? Он спокойно относился к ситуации не истерил, не кричал.Только недоумевал, что повелитель не имея достаточных оснований, лишил его Манимы.А назначение Селима, вообще встретил с отменным спокойствием, в отличии от Баязида, который орал в комнате Хюрем (причем справедливо).
а может он пошел в корпус янычар, чтобы потешить свое самолюбие,
Идти в янычарский корпус, к воинам где зреет недовольство-сомнительное удовольствие.
заработать очков?
С очками у него все было в порядке!
Сулейман ему наглядно продемонстрировал, КАК он должен был поступить, когда покушаются на жизнь шехзаде.
Сулейман- султан и янычары его рабы.Не было полномочий у Мустафы казнить янычарского агу.
avatar

Solar

  • 27 июля 2015, 12:08
  • #
+
+6
не стану вас переубеждать у вас сложилось своё мнение, у меня своё, да и судя по вашим комментариям, смею предположить, что вы весьма романтичная натура, описываете события разбавляя их своми личними предположения от увиденного — мысли, ощущения персонажей… попробуйте что-то написать в стихах будет интересно прочитать.
avatar

zritel2012

  • 26 июля 2015, 17:27
  • #
+
+2
Зритель, просто я стараюсь понять мотивации и характеристики всех персонажей, для меня важно знать причину, по которой кто-то из героев поступил именно так, а не иначе. Иногда поступки героев вызывают у меня одобрение и восхищение, а иногда – негодование и осуждение. Но, понятно, что у каждого человека, свой индивидуальный взгляд на все происходящее, поэтому это и не удивительно, что казалось бы, один сериал, всем видится абсолютно по-разному.
попробуйте что-то написать в стихах будет интересно прочитать.

Не могу обещать, быть может когда-нибудь.
avatar

Iris

  • 26 июля 2015, 18:20
  • #
+
+3
А что разве она была не права? Закон Фатиха никто не отменял.
avatar

Limochka-1

  • 26 июля 2015, 14:33
  • #
+
+2
Раз уж есть такой закон, то зачем Сулейман постоянно вешал лапшу своим сыновьям о необходимости любить и дружить с братьями?
avatar

Iris

  • 26 июля 2015, 16:35
  • #
+
+2
зачем Сулейман постоянно вешал лапшу своим сыновьям о необходимости любить и дружить с братьями?
Чтоб не поубивали друг друга раньше времени, да и батю в запале не замочили.
avatar

steph-22

  • 26 июля 2015, 21:53
  • #
+
+1
Чтоб не поубивали друг друга раньше времени, да и батю в запале не замочили.

Самая правдоподобная версия.
avatar

Iris

  • 26 июля 2015, 22:20
  • #
+
+4
Риторический вопрос, хотя СС косвенно на него как-то ответил в беседе с Мехметом. При наличии братьев в час «Х» взял бы котомку и исчез в неизвестном направлении. То есть живите, чада мои, и радуйтесь пока папка при силе, здоровьи и твёрдой памяти. А там, как Аллах пошлёт вам здравомыслия, прухи и направления ветра при выборе своего пути. Вкалывайте, принцы османские, во все тяжкие в своих аулах и чтите уголовный кодекс, а до делёжки моей шкуры ещё дожить надобно.
avatar

Necz

  • 26 июля 2015, 20:49
  • #
+
+3
Почему «лапшу»? А что ему нужно было сказать: запомните, ребята, — вы друг другу враги!Странная постановка вопроса!
avatar

Limochka-1

  • 26 июля 2015, 19:58
  • #
+
+6
На сколько я помню Хюрем не настраивала своих детей против Мустофы.Да и самого Мустафу она уважала и ее было жаль его из-за его матери. Хюрем прекрасно знала да и видела как Махидевран своего сына настраивала против братьев и «заражала» своей злобой ненавистью против них, да и самой Хюрем
avatar

Anneta13

  • 25 июля 2015, 10:37
  • #
+
0
Anneta, боюсь ошибиться, но насколько я помню, Хюррем открыто говорила своим сыновьям: “Не сближайтесь с Мустафой. Он ваш – главный соперник. Вы не должны этого забывать. Вы же прекрасно знаете закон, по которому, взойди Мустафа на трон, он должен будет убить всех своих братьев.” Но Баязид и Джихангир, в ответ говорили, что этого не будет, Мустафа никогда не причинит им зла и т.д… Именно по этой причине Хюррем стала поддерживать Селима, который всегда держался от Мустафы на расстоянии. А как только Мустафу казнили, Хюррем заняла сторону Баязида, которого изначально считала достойнейшим из ее шехзаде (после смерти Мехмеда). Хюррем одинаково любила всех своих сыновей, но, несмотря на это, она прекрасно видела все их недостатки и достоинства, поэтому она и хотела, чтобы следующим правителем Империи стал именно Баязид, а не Селим.
avatar

Iris

  • 25 июля 2015, 12:06
  • #
+
+3
.Да и самого Мустафу она уважала и ее было жаль его
Это же как надо уважать и жалеть Мустафу, чтобы периодически совершать покушения на его жизнь! А ситуация с поддельной печатью, вообще высшее проявление «уважения» и бесконечной «любви»
avatar

Solar

  • 25 июля 2015, 11:41
  • #
+
+5
поддельная печать это за смерть Старшего сына. Или ее надо было все на тормозах спустить. Убивайте моих детей Милые я посижу в сторонке- как что ли.
Еще раз говорю, первая «пролила» кровь династии не Хюрем. Если бы Махидевран в начале не начала бы этот круговорот ненависти злобы и т.д. Я думаю и Хюрем бы не стала бы не чего делать.
И жили бы они спокойно и мирно.( хотя наверно вряд ли. Они обе хороши)
avatar

Anneta13

  • 25 июля 2015, 11:50
  • #
+
+2
Хюррем возненавидела Махидевран и Мустафу, еще будучи Алексанрой, не видев и не зная их, просто за факт их существования. И пожелала им сдохнуть, когда узнала об их приезде в Топ-Капы. Мустафе было 5 лет на тот момент.
avatar

rina1991

  • 25 июля 2015, 12:23
  • #
+
+5
Вай, а Мехмета ещё в утробе Розка травила и что?
avatar

Necz

  • 25 июля 2015, 14:57
  • #
+
+2
И ничего. Как обычно, все, что ни делала, тяп ляп.
avatar

rina1991

  • 25 июля 2015, 21:22
  • #
+
0
Чё это как обычно, всего 1 попытка, на 2 всё получилось, не то что у «умной» Хюрем на 48
avatar

12345qwer

  • 26 июля 2015, 23:19
  • #
+
0
Раз в год и метла стреляет.
avatar

rina1991

  • 27 июля 2015, 07:43
  • #
+
0
А тута 20 лет прошло…
avatar

rina1991

  • 27 июля 2015, 07:45
  • #
+
+5
Ненависть-сильное чувство. Тогда Александра его просто не могла испытывать к Махидевран.
avatar

BBalen

  • 25 июля 2015, 13:30
  • #
+
+6
Это были слова еще озлобленной, но уже влюбившей в Султана девушки. Просто слова и не чего больше. И только потом когда Махидевран у себя в покоях начала ее задирать( или что в этом роде) Хюрен невзлюбила ее, но не Мустафу. Она его любила по своему так он был сыном ее любимого и пусть от другой.
В какой то серии была где Хюрем и Мустофа стоять у постели Султан и Хюрем говорить Мустафе( до словно не помню) что она против его не чего не имеет и что если бы не обстоятельства( Махидевран) они были бы настоящий одной семьей.
avatar

Anneta13

  • 25 июля 2015, 12:31
  • #
+
+2
В какой то серии была где Хюрем и Мустофа стоять у постели Султан и Хюрем говорить Мустафе( до словно не помню) что она против его не чего не имеет и что если бы не обстоятельства( Махидевран) они были бы настоящий одной семьей.
Т.е. если бы Мустафа был сыном, например Гюльфем, что тоже было угрозой для жизни сыновей Хю, то она бы Мустафу в живых оставила?????
Не Роза — обстоятельство, а то, что Мустафа не сын Хю.
avatar

steph-22

  • 25 июля 2015, 17:24
  • #
+
+3
И вроде как яд в суп Мустафы наложница подливала до смерти Мехмета. Просто покушение не удалось.
avatar

rina1991

  • 25 июля 2015, 12:25
  • #
+
+3
Кто первым начал покушения и подослал отравительницу к Мустафе, когда он чудом выжил?
avatar

Solar

  • 25 июля 2015, 12:06
  • #
+
+5
Чудес не бывает — плохо, знать, травили.
avatar

Necz

  • 25 июля 2015, 14:58
  • #
+
+2
Хюррем организовала еще одно покушение на Мустафу (случай с Гюлезар (кажется именно так звали девушку, которая пыталась заколоть Мустафу)), и это было задолго до смерти Мехмеда.
avatar

Iris

  • 25 июля 2015, 12:50
  • #
+
+2
Iris, там было достаточно покушений, пока Мехмет был жив и здоров.Вот Махидевран и ответила на понятном для Хюрем языке: пытаясь убить чужого ребенка, можно привлечь беду на своего.
avatar

Solar

  • 25 июля 2015, 13:11
  • #
+
+3
По сюжету, у Махидевран было какое-то волшебное зеркало, которое, по легенде, отражало поступки его хозяйки, и оно могло разбиться только в том случае, если бы Махидевран совершила какой-нибудь страшный грех. Треснутое зеркало ей должно было указать на то, что ответная кара уже не за горами. Спустя некоторое время, после убийства Мехмеда, был казнен Мустафа.
avatar

Iris

  • 25 июля 2015, 18:59
  • #
+
+10
кто бы первым не начал исход один, Махидевран должна была убрать соперников своего сына, Хюррем своих… было бы странно если бы нам показали большую дружную семью
avatar

zritel2012

  • 25 июля 2015, 12:23
  • #
+
+4
кто бы первым не начал исход один, Махидевран должна была убрать соперников своего сына, Хюррем своих… было бы странно если бы нам показали большую дружную семью

Зритель  В этой безжалостной войне вообще не было правых или виноватых, абсолютно неважно кто первый запачкал свои руки кровью врага (соперника), никто все равно не остался чистеньким, и Махидевран, и Хюррем с лихвой измазюкались в крови невинноубиенных. Но разве можно осуждать матерей, которым просто не оставили другого выхода, для сохранения жизней их детей? Ведь, не стоит забывать, что времена-то были сверх безжалостные и беспощадно-кровавые.
avatar

Iris

  • 25 июля 2015, 12:55
  • #
+
0
Согласна, к конце концов остался один пьяница Селим и правил он не больше 3-4 лет. И на Селиме великая династия того времени прервалась.)
avatar

Anneta13

  • 25 июля 2015, 12:35
  • #
+
+3
Аннета 13-Вообще то Селим правил 8 лет и за это время завоевал больше земель, чем папа за такой же промежуток времени.Папа на престоле сорок с лишним лет был-а Селим всего восемь.Себя то хоть не обманывайте.
avatar

Mila13

  • 25 июля 2015, 16:57
  • #
+
+1
Извини османскаю историю читала давно. Пусть и 8 лет, но все равно с его смертью и прервалось великая династия.
Уже следующия династия была не так сильна.(да и были эти династии)
avatar

Anneta13

  • 25 июля 2015, 20:05
  • #
+
+4
Ну почему же! Приходят другие времена, другие люди и другие взаимоотношения-да и во времена Селима уже границы Османской империи так были широки, что им уже трудно было их контролировать, а всё остальное развивалось также: строили мечети, занимались благотворительностью и т.д.
с его смертью и прервалось великая династия.
династия просто не могла прерваться: Селим, его сын Мурат и дальше-это всё кровные потомки Сулеймана и на сколько я читала ранее то династия Сулеймана тянется и до наших дней в лице конкретного человека.
avatar

Mila13

  • 26 июля 2015, 10:30
  • #
+
+8
Кто первым начал покушения на Хюррем?, кто первый озвучил, что когда он будет на троне Хюррем и её детям несдобровать?
avatar

BBalen

  • 25 июля 2015, 12:12
  • #
+
+3
кто первый озвучил,
… убью Валиде, Ибрагима, Махидевран и Мустафу. И это дворец будет наш.
avatar

steph-22

  • 25 июля 2015, 15:46
  • #
+
+6
когда Махидевран с сыном приехала, так и сказала, дворец наш…
avatar

zritel2012

  • 25 июля 2015, 22:21
  • #
+
+6
Как хотите, а слов «убью» не было
avatar

BBalen

  • 25 июля 2015, 18:51
  • #
+
+8
Iris, вот честно, не припомню, что бы Хюррем, де еще постоянно, настраивала детей. Вот Махидевран еще с детства: не играй с ними, не сближайся, уводила чуть ли не силком, когда он с братьями был.
avatar

BBalen

  • 25 июля 2015, 09:54
  • #
+
+5
Правда, когда подрос, советовала держать руку на пульсе, а братьёв в зоне досягаемости своих ручёнок.
avatar

Necz

  • 25 июля 2015, 15:03
  • #
+
+5
Necz-именно это и раскручивают как настраивание своих детей против Мустафы.Наверно некоторые предпочитают Хюрем совсем наивной тютёхой видеть, чтоб даже детей своих не предупреждала.Чудно-каждый над своим чадом трясёмся.
avatar

Mila13

  • 25 июля 2015, 17:01
  • #
+
+3
Мила, так это и ежу понятно, что все братья друг другу конкуренты в борьбе за престол. И мамки бьются каждая за своих.Так какого ж СС им — сыновьям — свистел в уши о том, что им надо друг друга любить? Это как? Может их поэтому по санжакам по одному и развозили и это было правильно? А то — люби, люби, а потом, когда время прийдет, секир башка сделай.
avatar

rina1991

  • 25 июля 2015, 21:32
  • #
+
+3
Если бы вы в наше время были знакомы с турецкими мужчинами, то просто понимали бы что они такие какие есть и что у них на уме не угадаешь-тем более в те времена.Любить они любят, но и прибьют объект любви если это будет необходимо.
avatar

Mila13

  • 26 июля 2015, 10:36
  • #
+
0
Рина, вот и я этого не понимаю. Они, что не могли определиться, что нужно прививать в детях с детства: братья – соперники и враги или братья — пушистики, которых надо любить, и с которыми можно дружить? А то, Сулейман – любите друг друга детки. Хюррем, Махидевран – не смейте! И в итоге все закончилось братоубийством. Если есть такой безжалостный закон, то зачем же в детях прививать любовь к братьям, заранее зная, что в дальнейшем им все равно придется друг друга попереубивать?
avatar

Iris

  • 25 июля 2015, 23:11
  • #
+
+2
Этот вопрос я всегда задаю?
Если есть такой безжалостный закон, то зачем же в детях прививать любовь к братьям, заранее зная, что в дальнейшем им все равно придется друг друга попереубивать?
avatar

12345qwer

  • 26 июля 2015, 12:33
  • #
+
+6
СС больше каждому из них свистел о том, что кто знает что будет, когда кто-то взойдет на трон, вместо того, чтобы как глава империи сделать какие-то изменения в законах.
avatar

zritel2012

  • 25 июля 2015, 22:26
  • #
+
+1
А это ж его не касалось… САМ на троне, а «после меня хоть потоп».
avatar

rina1991

  • 25 июля 2015, 23:19
  • #
+
+2
В те времена везде и намного жёстче было-и в России, и в Европе-кто кого воспитывал и кто кому чего то прививал?-иные ценности тогда были.Историю пишут победители.
avatar

Mila13

  • 26 июля 2015, 10:40
  • #
+
0
Смысл тогда ему спасать Селима? Оставил бы его в лагере и пусть бы его зарубили, там так раз ситуация накалена была, еще минут 10 подождать и нет Селима.Нет, он пошел спасать.
avatar

Solar

  • 25 июля 2015, 15:26
  • #
+
0
Несомненно, Махидевран постоянно настраивала своего благородного сына против братьев. (Мустафа же, вопреки всем словам матери, все равно продолжал любить и дружить со своими братишками.) Но и Хюррем никогда не сближала своих сыновей с их главным соперником Мустафой. Она всегда им советовала держаться от него на расстоянии.
avatar

Iris

  • 25 июля 2015, 12:18
  • #
+
+10
Нет, ну а что делать в такой ситуации? Привезли, оставили, живи, служи, повезет-пойдешь на хальвет хоть разок, не повезет- пойдешь в услужение к тому кому повезло. Скучно, пресно, зато не кроваво, хотя в любой момент тебя могут разыграть как пешку в другой кровавой игре. Ведь так? Так. Ну не захотела Александра так жить, может и правда лучше мешок и Босфор! Но это её выбор! Для Александры — все или ничего! И надо же образовался не просто хальвет, а интерес самого падишаха! Надо было отступить по Вашему? Не укрепить позиции, упустить такой невероятный шанс?! Ради чего и кого?! Махидевран?! Кто это для Хюррем, если сам султан об этой женщине забыл?! Зачем отдавать то что плывет в руки и то, что переродилось в неземную любовь? Жизнь сложная штука, не всегда получается, то что задумаешь, не всегда получается прожить идеально, скорее никогда. Как я могу осуждать Хюррем за то, что она не захотела жертвовать своим счастьем в угоду Розе, только потому, что та была первее. Ну а на кровавый путь в сериале встали все без исключения.
avatar

BBalen

  • 22 июля 2015, 21:11
  • #
+
+4
Очень много, но меня не поняли.
Давайте оставим Александру за бортом, а Хюрем рассмотрим поближе.Девушка всеми силами рвалась на хальвет и его получила. Где тут месть за родных???
Речь шла о Хюрем как о «прекрасной» матери, которая всех детей с момента их рождения использовала для усиления власти!
avatar

Solar

  • 22 июля 2015, 21:24
  • #
+
+7
которая всех детей с момента их рождения использовала для усиления власти!
понятно, что рождение детей было важным для любой наложницы, но это не очень ей помогало для усиления власти, ту же Махидевран при наличии одного сына ставили выше, а ее при наличии нескольких детей, все еще называли хатун, а не султан, и к тому же, никого из сыновей она не ввязывала в дворцовые интриги.
avatar

zritel2012

  • 24 июля 2015, 11:25
  • #
+
+3
а ее при наличии нескольких детей, все еще называли хатун
Рану, которая была матерью сыновей и дочерей Баязида, также звали хатун.
никого из сыновей она не ввязывала в дворцовые интриги.
Хюрем по полной втянула в интриги Селима и Баязида, когда обещала то одному поддержку, то другому.Только Селим постоял с отцом на балконе, она заверяет в своей поддержке Баязида. Такая же ситуация с Селимом, он потом ее очень упрекал за это. Джихангир, вот кто противостоял ее интриганству, руководствуясь голосом совести.
avatar

Solar

  • 24 июля 2015, 14:45
  • #
+
+6
Solar, ну будем уж объективны!
Рану, которая была матерью сыновей и дочерей Баязида, также звали хатун.
никого из сыновей она не ввязывала в дворцовые интриги.
Нам что показывали?! восхождение Раны, как стала любимицей, как рожала? Понятно, что сериал многое охватывает, но все же основные действия -это не взаимоотношения Баязида, Раны и её детей. Показали вскользь, и то Рана про Хуриджихан настучала (или хотела, не помню точно ) Хюррем.
Хюрем по полной втянула в интриги Селима и Баязида, когда обещала то одному поддержку, то другому
И опять- маленькие дети Баязида и взрослые шехзаде есть разница?
avatar

BBalen

  • 25 июля 2015, 10:03
  • #
+
+5
Рану, которая была матерью сыновей и дочерей Баязида, также звали хатун.
1. Традиционно султаншами были только дочери, законные жёны и султансккие матери, начиная с Хафсы. Все прочие – «хатун».
2. Опять лёгкое недоразумение и именно касательно М-н: то хасеки, то султан. Смех, да и только.
3. Кто такая Рану? Наложница одного их задят, а Хюррем — кадын султана. Разные весовые категории.
avatar

Necz

  • 24 июля 2015, 15:53
  • #
+
+6
Рану, которая была матерью сыновей и дочерей Баязида, также звали хатун.
ну тогда в чем смысл использования детей с момента их рождения, как вы утверждаете? если даже статус матери не повысился?
Хюрем по полной втянула в интриги Селима и Баязида
я имела ввиду интриги, в борьбе династией и Ко а то, что она металась между сыновьями, это не интриги, а невозможность сделать выбор, как можна выбрать достойнее, если каждый ребенок дорог, а трон на двоих не делится.
avatar

zritel2012

  • 24 июля 2015, 15:02
  • #
+
+2
Вы запутались. Я имела ввиду, то что Рану после нескольких детей называли хатун, равно как и Хюрем, после рождения нескольких детей называли хатун.
если даже статус матери не повысился?
Статус был повышен не на словах, а на тех материальных благах, которые получила Хюрем.
невозможность сделать выбор, как можна выбрать достойнее
Достойнее из детей Хюрем на трон был Баязид.Который больше мудрости взял не от воспитания отца и матери, а от общения с Мустафой. Мустафа знал к нему подход, понимал его эмоциональную натуру, мог осадить парой слов, приободрить, успокоить. Рядом с Мустафой, Баязид начал меняться в положительную сторону.И когда он не смог убить брата, после стольких подлостей-это самый лучший показатель!
avatar

Solar

  • 24 июля 2015, 16:10
  • #
+
+6
Рядом с Мустафой, Баязид начал меняться в положительную сторону
Вы Мустафе в этом вопросе уж слишком много значения придаете.
avatar

BBalen

  • 24 июля 2015, 23:31
  • #
+
+6
Точно, особенно на счёт положительного влияния.Змея подколодная, как и положено сводней родне.
avatar

Necz

  • 25 июля 2015, 14:46
  • #
+
+5
 а мне интересно, как их можно использовать с момента рождения, а еще лучше с момента зачатия
avatar

spectator

  • 24 июля 2015, 11:51
  • #
+
+7
получить отдельную комнату, и дополнительный паёк
avatar

zritel2012

  • 24 июля 2015, 13:32
  • #
+
+5
Вот-вот! Что Хюррем и получила! И отдельную квартиру, и паёк, И... внечередное посещение султанских покоев!
avatar

Limochka-1

  • 24 июля 2015, 14:16
  • #
+
+5
и частые отпуски за границу… дворца
avatar

zritel2012

  • 24 июля 2015, 14:50
  • #
+
+4
… и по кусочку власти за каждого ребенка
avatar

spectator

  • 24 июля 2015, 16:01
  • #
+
+6
Ну наконец то можно и улыбнуться-
avatar

warlok1010

  • 24 июля 2015, 16:56
  • #
+
+5
Разрядка хоть какая-то!
avatar

Limochka-1

  • 24 июля 2015, 22:13
  • #
+
+4
всех детей с момента их рождения использовала для усиления власти!
Это как? Что много их рожала? Ну так желание было обоюдное с Султаном!
avatar

Limochka-1

  • 23 июля 2015, 20:51
  • #
+
+9
Я никогда не рассматривала Александру-Хюррем как мстительницу за родных и по сериалу не придавала этому какой-то особенной значимости. Да, нам показали, что Александра переживала (и это понятно, боль утраты родных, да еще таким насильственным образом-велика), но как также неоднократно писали, не османы, конкретно, были в этом виноваты (как, например, у той же Садыки), поэтому Александра-Хюррем и нашла свое утешение в своей любви. И, да, Хюррем-хорошая мать, детей любила, не все вышло как хотелось, но это не вина Хюррем, она действительно старалась (я это увидела в сериале) Насчет использования детей- Роза впереди паровоза.
avatar

BBalen

  • 22 июля 2015, 23:14
  • #
+
+3
Хюррем-хорошая мать, детей любила,
При этом, счастье ее детей в ее планы не входило! Михримах была использована для укрепления политической силы Рустема в диване и как следствие-должность великого визиря. Мехмета не отпускала в санжак, а ведь каждый год был важен.Т.о. не давала Мехмету набирать очки на политической арене.Для прихода к власти одного Рустема мало! Селим был использован ею с целью дать время окрепнуть (в политическом смысле) Баязиду.Она потом, несколько раз от него отказалась, хотя обещала его поддерживать.Баязид то видел холодность отца, то мать от него отворачивалась.Зная убийцу жены сына, покрывала ее.А повесила это преступление на абсолютно безвинную Рану (мать ее внуков и внучек), чем морально «добила»Баязида.Мне очень жаль было этого парня, не заслужил он этого.
avatar

Solar

  • 24 июля 2015, 14:55
  • #
+
+2
Solar
avatar

12345qwer

  • 24 июля 2015, 15:28
  • #
+
+1
12345qwer, спасибо!
avatar

Solar

  • 24 июля 2015, 15:54
  • #
+
+5
BBalen-поддерживаю вас в ваших комментарияхИ хотела также на необъективность ответить, но вы в своих комментариях уже написали всё что хотелось и мне написать.Думаю не стоит повторяться.
avatar

Mila13

  • 23 июля 2015, 14:37
  • #
+
+4
Mila13 Спасибо!
avatar

BBalen

  • 23 июля 2015, 17:35
  • #
+
+3
Они 2 вагона одного поезда
avatar

12345qwer

  • 23 июля 2015, 00:18
  • #
+
+6
Здравствуйте, я конечно новенькая… НО зачем вы их (Хюррем, Махидевран и т.д.) тут так осуждаете? Вспомните они жили в 16 веке, посмотрела бы я на вас в тех условиях))) Чтобы выбрали вы? И только не надо говорить что поступали бы исключительно правильно)))
avatar

belaya1901

  • 22 июля 2015, 16:34
  • #
+
+3
Правильно и неправильно — это очень относительные понятия. В смысле относительно своих интересов.
avatar

steph-22

  • 22 июля 2015, 17:46
  • #
+
+7
Правильно — это защищать своих детей! Любой ценой. ИМХО.
avatar

belaya1901

  • 22 июля 2015, 18:02
  • #
+
+3
Правильно — это защищать своих детей! Любой ценой.
 Если какой-то мажор на своей крутой тачиле, бухой в дым собьёт ваших детей и его папаша отмажет его, обвинив пострадавших — типа они сами лезли под колёса. Он будет прав?! Потому что
защищать своих детей! Любой ценой.
это правильно.
Ну-ну
avatar

steph-22

  • 22 июля 2015, 18:59
  • #
+
+14
Что же Вы слова из контекста выдираете? Ключевые слова были: «Вспомните они жили в 16 веке» А вы все происходящие действия пытаетесь на наше время применить. И еще, поосторожнее с высказываниями про моих детей!
avatar

belaya1901

  • 23 июля 2015, 07:14
  • #
+
+2
Можно сказать:
слова из контекста выдираете
а ещё это называется «цитировать»
16-й век, 116-й — не имеет значения! Подставлять — проверять еду на другом человеке (отравлена или нет), особенно если этот чел твой друг — это подлость. Быть никем и тявкать на власть — это верх глупости. Конечно, каждый хочет залезть повыше, но таких желающих — море и путь этот не усыпан розами. Поэтому надо искать сторонников, а не врагов. Так было всегда и везде.
Ну, а тот, кто верит, что хамством и борзостью можно всех победить, стать хасекой и жить долго и счастливо — ну, что ж  вперёд!
И еще, поосторожнее с высказываниями про моих детей!
Это пример, иллюстрирующий ваше вИдение. Не более.
avatar

steph-22

  • 23 июля 2015, 12:33
  • #
+
+2
проверять еду на другом человеке (отравлена или нет), особенно если этот чел твой друг — это подлость. Или шутка, ведь это было один раз и в итоге они втроем весело посмеялись.

Быть никем и тявкать на власть — это верх глупости.
Поэтому надо искать сторонников, а не врагов.
Валиде, Ибрагим, Махидевран априори не могли стать ее сторонниками, причина — первый наследник, которого они метили в приемники престола. Хю сделала ставку на Главную власть — султана и не проиграла. «Танки грязи не боятся»
avatar

spectator

  • 24 июля 2015, 10:57
  • #
+
+5
. Быть никем и тявкать на власть — это верх глупости.
С этим тезисом я тоже очень даже согласна! Но как это применить в данной ситуации? Я бы эти слова поняла, как старания устроить переворот! А как иначе! ТЯВКАТЬ на ВЛАСТЬ! т.е. на Повелителя? Или Махидевран у нас уже тоже — ВЛАСТЬ?
avatar

Limochka-1

  • 23 июля 2015, 20:59
  • #
+
+3
Хю, когда пришла во дворец была никем. А Роза, Ибрагим, Валиде и даже Хатидже — это были люди, которые обладали определённым влиянием и ресурсами.
Тот, кто стоит выше тебя и от кого зависит твоя судьба или жизнь — это власть. Какая-никакая, но власть.
Или Махидевран у нас уже тоже — ВЛАСТЬ?
В некотором смысле — да. У Розы была Гульшах — эффективная боевая единица (т.е. ресурс) и она могла сделать что угодно.
avatar

steph-22

  • 23 июля 2015, 21:39
  • #
+
+7
но надо было из чего-то начинать, чтобы получить свою небольшую часть влияния она начала с хальвета, стала желанной, и теоретически ее судьба стала зависеть от вершины этой власти — султана, но на практике кто там с ним считался
avatar

zritel2012

  • 24 июля 2015, 11:36
  • #
+
+5
Обладать определённым влиянием — это ещё не власть! И ставить бесправную Махидевран (да, вроде как и не рабыню), раба Ибрагима (да при определённой должности, но раба), в один ряд с Династией: Валиде, Хатидже?!
avatar

Limochka-1

  • 24 июля 2015, 08:07
  • #
+
+4
посмотрела бы я на вас в тех условиях))) Чтобы выбрали вы?

Тута писать такое опасно! Я, за подобные слова, уже получила по тыковке.
avatar

Iris

  • 22 июля 2015, 17:09
  • #
+
+3
Ну значит я ничем не выделяюсь.
avatar

belaya1901

  • 22 июля 2015, 18:03
  • #
+
+2
Доброго всем времени, любители и почитатели сериала, не ломайте копья,-будем жить!!!
avatar

az1234

  • 21 июля 2015, 22:29
  • #
+
+10
Раньше всегда с удовольствием читала комментарии, иногда сама писала, а сейчас читаю и волосы на голове шевелятся: сколько злобы в комментариях! Люди-это КИНО! Остановитесь!
avatar

lanochka1

  • 21 июля 2015, 21:59
  • #
+
+4
Да всё нормально! Турецкое кино вообще, а особенно ВВ — не для слабонервных
avatar

spectator

  • 22 июля 2015, 16:31
  • #
+
+11
Власы от горя шевелились,
Потом и вовсе встали дыбом,
Все чакры истине открылись,
Потом захлопнулись со скрипом.

Дрожит десница, дёргаются веки,
И давит перси боль непониманья,
Не оппонент пошел, а сплошь калеки-
Мораль на грани угасания.

Заслышав Рыжей громкий смех,
К нему шипение про грех,
ГОСТ пОчил с миром в бозе,
ТУ усохли в коматозе.
avatar

Necz

  • 22 июля 2015, 18:06
  • #
+
+6
Натуся, супер-юмор! Давненько я так от комментов не смеялась
Власы от горя шевелились,
...
Не оппонент пошел, а сплошь калеки-
Мораль на грани угасания.
avatar

spectator

  • 23 июля 2015, 11:04
  • #
+
+5
Поддерживаю Спектор!!! Жаль только мало-обычно Necz нас изобилием радует.
avatar

Mila13

  • 23 июля 2015, 14:43
  • #
+
+3
Это какие такие счастливые времена вы вспоминаете? Волосы на голове шевелятся с момента первого комментария.
avatar

12345qwer

  • 22 июля 2015, 10:25
  • #
+
+10
Начать с того, что время действия — 16 век, место — султанский гарем. А мы пытаемся подбить происходящее на экране под нормы современной морали. Испокон веков в гаремах травили, уродовали и убивали соперниц. То, что нам показали — в общем, цветочки. Мария, попытавшись стать фавориткой, перестала быть подругой Хюррем — она стала ее конкуренткой в борьбе за любовь и внимание Сулеймана. Она имела на это право, не спорю. Но «назвался груздем — полезай в кузов». Хочешь соперничать? Готовься к борьбе. К яду, к подставам, к служанке с удавкой в темном углу коридора. Имей мужество сказать: «Хюррем, я тоже хочу родить шехзаде, получить покои, драгоценности и меха». А не отсиживайся в уголке, как всем известный мелкий грызун. Не готова ко всему этому? Так может и не стоило лезть в постель к мужчине «подруги»?
avatar

Einara

  • 21 июля 2015, 23:21
  • #
+
+4
Испокон веков в гаремах травили, уродовали и убивали соперниц.
Да, вы что?
Тогда чевой, то Махидевран в подлые гадюки записали?
Мария должна была быть к этому готова, а Хюрем нет? Чего же тогда из Хюрем жертву делают?
«назвался груздем — полезай в кузов».
Невинного грызуна?
Мария, попытавшись стать фавориткой, перестала быть подругой Хюррем
Да Хюрем её за человека сразу не считала.
avatar

12345qwer

  • 22 июля 2015, 00:04
  • #
+
+10
Тогда чевой, то Махидевран в подлые гадюки записали?
А разве кто-то отрицал, что Махидевран имела полное (моральное, разумеется) право бороться с Хюррем? Ее часто обвиняют в глупости, но тут уж против фактов не попрешь. Только очень глупая женщина попытается отравить соперницу… пока та ужинает с султаном. Да и сам факт попытки прикончить беременную некрасив, мягко говоря.
Мария должна была быть к этому готова, а Хюрем нет?
А разве Хюррем не была готова? Помнится, она не ныла и не тряслась от страха, что Махидевран ее, безвинную прикончит. Не бегала целыми днями за Сюмбюлем или Нигяр с плачем: «Она же меня убьет».
Да Хюрем её за человека сразу не считала.
Домыслы.
avatar

Einara

  • 22 июля 2015, 00:59
  • #
+
+2
Больше всего Махидевран не хватило выдержки не вестись на провокации. Тихо пересидеть на шелковых подушках вихрь султанской страсти и занять свою нишу в новой реальности. Хотя какая тут выдержка, если ты едешь к любимому и любящему мужу — а там, упс, новая любовь маячит на горизонте… никому не хотелось считаться с тем, что у султана гарем!
avatar

rina1991

  • 23 июля 2015, 18:45
  • #
+
+5
Хотя какая тут выдержка, если ты едешь к любимому и любящему мужу
Во-первых, не к мужу, во-вторых, гарем уже более полугода (или-сколько-там) в Стамбуле, а «любящий» зажигает с Айше и платки по вечерам раздаёт новобранкам.
И наконец, сама далеко не агнец божий, и Гюля тоже человек. Но даже в пору активной фазы интереса к черкешенке, Гюльчитай-таки умудрялась детей рожать, поэтому не особо 3-я кадын залеталась в мечтах о собственной исключительности.
никому не хотелось считаться с тем, что у султана гарем!
Несколько категорично в свете принадлежности Розалии к такой религиозной конфессии как ислам и воспитанной именно в гареме с 11 лет. Не замуж поди выходила, а рожать и ублажать.
avatar

Necz

  • 24 июля 2015, 11:07
  • #
+
+2
Не знаю, был ли у Махидевран штамп в паспорте, но вроде как Мустафа был законный шехзаде? И вроде как в первой серии про Махи говорят -" у султана жена очень красивая". Никяхи с наложницами не проводили, но где-то читала, что у султана и без никяха могло быть четыре жены, их так и называли. Для Хюррем вроде и специальное слово ввели -кануни.
А насчет " любящего" — так это Роза так думала, наивная. И не помогло ей ни гаремное воспитание, ни советы валиде сидеть спокойно и радоваться жизни.
avatar

rina1991

  • 24 июля 2015, 14:17
  • #
+
+7
Кануни это Сулейман, а Хюррем — хасеки.
avatar

zritel2012

  • 24 июля 2015, 14:40
  • #
+
+4
В 10 серии во время пожара сам султан сказал Хюрем- Махидевран ХАСЕКИ -СУЛТАН, и ты обязана её уважать.
avatar

12345qwer

  • 24 июля 2015, 15:32
  • #
+
+2
Упс… точно, хасеки. спасибо за подсказку.
avatar

rina1991

  • 24 июля 2015, 15:16
  • #
+
+5
вроде как Мустафа был законный шехзаде?
у султана все дети законные, но только рождение сына меняет статус просто наложницы на «кадын» — «жена по традиции», которых могло быть даже семь и более(только у султана, конечно). Кануни это СС, а Хюррем — хасеки, хотя в кине даже М-н повысили до хасеки — старшая «жена» звучит как-то буднично приземлённо.
avatar

Necz

  • 24 июля 2015, 14:36
  • #
+
+5
Только очень глупая женщина попытается отравить соперницу… пока та ужинает с султаном.
Хюрем отравила ужин повелителя с Фирузе, подсунула змею, которая могла заместо принцессы укусить султана, но обвиняют в глупости и подлости Махидевран, а Хюрем за это же в умности?
Да и сам факт попытки прикончить беременную некрасив, мягко говоря.
а факт убийства сына Мустафы -маленького ребенка — красив?
Как не ныла, ныла и сулейману жаловалась- Я боюсь, я одна, они меня не любят.они меня убьют.
Домыслы.
Какие же это домыслы, железные аргументы, которые вы просто видеть не хотите-Проверка пищи на подруге, угрожать -продам тебя как рабыню
avatar

12345qwer

  • 22 июля 2015, 10:16
  • #
+
+8
Хюрем отравила ужин повелителя с Фирузе
Снотворное, ё мое. Снотворное, а не яд. Ну поспал бы Сулейман подольше в худшем случае. У Фирузе, помнится, после этой «отравы» даже живот не болел.
подсунула змею, которая могла заместо принцессы укусить султана
И никто этот несчастный случай не связал бы с Хюррем. Змея заползла в дом. В южных странах такое случается сплошь и рядом.
обвиняют в глупости и подлости Махидевран, а Хюрем за это же в умности?
Именно. СС понадобилось минут 15, чтобы понять, кто отравил Хюррем. И то, что Махидевран осталась после этой истории жива — свидетельство его нереального великодушия. А снотворное и змею никто с Хюррем, повторюсь, не связал. Потому Роза и поступила очень глупо, а Хюррем — умно.
а факт убийства сына Мустафы -маленького ребенка — красив?
Мехмета? А Хюррем-то тут причем? Когда казнили шехзаде, с ним убивали и всех его сыновей. Традиция такая.
Как не ныла, ныла и сулейману жаловалась- Я боюсь, я одна, они меня не любят.они меня убьют.
Это скорее был еще один способ привлечь к себе внимание Сулеймана. В его отсутствие она испуганной не выглядела и в