Смотрят сегодня
Показать:

Сериал Великолепный век 5 сезон смотреть онлайн

Muhtesem Yuzyil online

Вышла серия 140-1 из 139
Страна
Режиссер
Год выпуска
Сценарий
Продюсер
Оператор
  • Длительность 90 мин. / 01:30
В основу сериала Великолепный век положены реальные события, происходящие в 16-м веке в Османской империи. В те времена татары совершали набеги, грабили, сжигали земли, а красивых девушек... читать далее

Новости:

Внимание. Плеер заблокирован приложением Adblock.
Для просмотра видео отключите Adblock.

Не пропустите

  • 2994

Правила комментирования

Если у вас есть вопросы к админам сайта, напишите нам.
За нарушение правил пользователь может быть заблокирован без предупреждения.
Администрация оставляет за собой право изменять и дополнять данные правила.Админы не отвечают в комментариях ВКонтакте и Facebook

Серии добавляются по мере выхода.Подпишитесь на уведомления о выходе новых серий сериала и вы будете получать на мейл моментальное сообщение.

Если Вы желаете оставить комментарий - зарегистрируйтесь или .

Комментарии (262313)
свернуть / развернуть
Вы зарегистрированы? Авторизируйтесь и комментируйте!
Дошла до серии где СС казнил Мустафу, как мне жалко его ((( такой преданный был. А СС глупый или даже не знаю как назвать как мог поверить в это письмо с персией ну спросил бы мустафу сначала. Все эта Хю подстроила никак даже под старось не успакоется. Из всех ее поступков этот самый ужасный и непростительный. Мустафа честный и не заслужил такого конца… эх
+2
Дошла до серии где СС казнил Мустафу, как мне жалко его
смерть вообще ужасна, а убийство сына отцом, еще хуже.
А СС глупый или даже не знаю как назвать как мог поверить в это письмо с персией ну спросил бы мустафу сначала.
если на протяжении долгого времени, он наблюдал разного рода проступки Мустафы, поведение которое не совсем соответствовало его воле и тяжесть которых усиливали друзья и недруги сына, то сомнение не могло не родиться в его душе, а если на кону трон и власть то тем более… в наше время за пару квадратных метров родственники убивают друг друга, а там целое государство.
Все эта Хю подстроила никак даже под старось не успакоется.
самой главной задачей для нее было, убрать соперника своих сыновей, и только под старость ей это удалось, было бы странно если бы она успокоилась не завершив дело до конца, не она первая, не она последняя, для Махидевран тоже было важно убрать соперников Мустафы, но беда что их у него было больше, в Кесем можна наблюдать то же самое, к сожалению таков у них был устой с их законами… да и не только у них, во всех государствах, те кто были у власти, травили, убивали, плели интриги, это нам все это кажется страшным, а для них в порядке вещей.
Мустафа честный и не заслужил такого конца
Мустафа может и честный, да к чему его честь, если папа при наличии стольких сыновей, ничего не сделал для того, чтобы хоть немного их обезопасить — не изменил этот дурацкий закон, а ходил только и дул каждому в уши, что не известно, что станет с одним, когда на трон взойдет другой.
+6
Мустафу жалко, а Мехмета не жалко, он точно уж нив чем неповинен, умный нежные добрый мальчик. Брат который спас брата закрыв собой и ему такая плата за жизнь за Мустафу. Извините но Махи сама добилась смерти своего сына, она все сделала для того чтобы ее ускорить. Бедный Мустафа так хотел быть падишахом что не сиделось на месте. То бунт против отца, то Ибрагимушку жаль ему а че ведь с детства защитник, как так убили а его не спросили можно султану так делать или нет. Если бы он почитал отца своего седел и ждал спокойно без эксцессов своей очереди не попадал в разные истории и не советовался с кем попало, не слушал свою любезную мать тогда бы все было по-другому. Если он такой умный то зачем же слушал глупые советы и совершал глупые поступки это в очередной раз говорит о малом уме и о том что есть своя голова на плечах ее и береги. А Хю защищалась она сказала Махи сын за сына. Я не оправдываю ее всех поступков но как мать понимаю.
+10
Брат который спас брата закрыв собой и ему такая плата
Да, не спасал он никого! Просто встал, сам того не ведая, на пути стрелы, которая предназначалась Мустафе. Как говорится: оказался не в то время и не в том месте. Но всё это происходило именно в тот момент, когда Рустем, по приказу Хю, намеревался убить Фирузе.
Извините но Махи сама добилась смерти своего сына, она все сделала для того чтобы ее ускорить.
С этим не поспоришь! Сидела сложа руки и ничего не сделала, чтобы уничтожить источник постоянной опасности для своего сына — Хю. Вот и результат…
Ну, а всё остальное, что вы написали — повторяете сплетни Хю, которые она свистела в уши СС, постоянно подогревая его недоверие к старшему сыну.
+1
Сидела сложа руки и ничего не сделала, чтобы уничтожить источник постоянной опасности для своего сына — Хю. Вот и результат…
Лёжа в коме, СС сам услышал, как Махи ничего не делала, чтобы уничтожить источник постоянной опасности.Вот и результат…
+7
Сидела сложа руки и ничего не сделала
да нет, делала, но в силу своего ума и возможностей
+5
Он все видел и это же рассказал Сулейману когда пришел в себя, так как Хю имела виду что это покушение было против Мехмеда. Пересмотрите эпизод. И Махи сложа руки никогда не сидела это видно с первых серии не льстите ей.
+7
Я недавно смотрела этот эпизод. Идут Мустафа и Мехмет и спокойно разговаривают. Мехмет абсолютно обычно встаёт перед Мустафой и что-то ем уговорит. И тут бац! его лицо меняется, видно, что он не ожидал этого. Так что не надо придумывать Мехмету подвиги, которые он не совершал. А то, что он потом говорил… Да пусть говорит, кто ему запрещает.
+1
Ну а как он мог не измениться в лице если в него попала стрела продолжать болтать и улыбаться. Вы посмотрите эпизод где он приходит в себя и разговаривает с отцом.
+4
Ну а как он мог не измениться в лице если в него попала стрела продолжать болтать и улыбаться.
Суть не в этом, а в том, что он просто попал на «линию огня» СЛУЧАЙНО. Т.е он сам не ожидал получить удар в спину.
+1
Мехмед, когда увидел человека, целившегося в Мустафу, попытался оттолкнуть брата, он заслонил собой Мустафу, и в это самое мгновение получил стрелу в спину. Там все сыграли считанные секунды. Подобная ситуация произошла и в покушении на Сулеймана, когда был ранен Ибрагим.
+8
Ничего подобного не увидела, хотя сегодня пересматривала эту ситуацию — 74 серия самый её конец.
0
Так в конце 74 серии этого и нет. Все поясняется немного позже, в 75 серии на 38:10-38:20 мин.
+6
При папе он рассказывает очень интересно и красочно. Но в 74 серии, где он с братом, он в ту сторону, откуда прилетела стрела, даже не глянул. Мехмет то опускал глазки, то смотрел в упор на Мустафу, но в сторону стрелка — нет. Так что не мог он видеть. Да и в 75 серии, он уже бежит, как бы делая рывок, чтобы защитить брата, а в 74 серии — спокойно стоит и разговаривает. И тут неожиданно получает «привет» от мамы…
З.Ы.Блин, какие же всё таки красивые эти два актёра. Я смотрела и прям любовалась — каждый по-своему красив.
З.З.Ы. Кстати, по-моему я вас обманула. Когда говорила, что затишье дней на 10... Раньше такое правда было — общаются-общаются, а потом наобщались и молчат дней 10, пока снова не соскучатся по новым батлам. А теперь всё немного изменилось… Из-за того, что БС переехал на новый адрес (если я правильно понимаю ситуацию).
0
steph-22, Сайт не переехал, он доступен по двум адресам. И комментарии одни и те же там и там.
Просто многие не знают новый адрес и потому не могут попасть на сайт
+2
Ser, ну, я ж не знаю подробностей. Я увидела на стене, что есть ещё другой адрес с расширением to, а ещё был другой ваш сайт с другим интрфейсом (куда я, кстати, региться не хотела).
Короче, я рада, что вы разъяснили.
+2
bigcinema.to — наше зеркало (и не нужно там региться, там все тоже что и тут), а никаких других адресов сайта нет.
+1
Не, там была показана одна и та же сцена, правда.  Просто в конце 74 серии, дабы добавить интриг и загадочности, постановщики показали сцену с ракурса Мустафы, и только в 75 дали более подробные пояснения (с ракурса уже и Мехмеда), как именно все тогда произошло.
какие же всё таки красивые эти два актёра. Я смотрела и прям любовалась — каждый по-своему красив.

Абсолютно согласна!
А теперь всё немного изменилось… Из-за того, что БС переехал на новый адрес

 Стеша, а БС — это че такое? Расшифруйте, пожалуйста, а то никак не пойму о ком (чем) речь.
+2
БС — БигСинема.
+1
Спасибки за расшифровку.  (Правда я не совсем поняла, что за переезд, ну да ладно.)
+2
и я пересмотрела  после разговора, Мустафа пошел вперед, а взгляд Мехмета поднялся немного вверх в сторону, как раз именно так, как было показано в 75 в воспоминании, при его рассказе султану, взляд в 74-й с продолжением в 75-й, был устремлен на лучника… я специально, два раза пересмотрела  а насчет актеров согласна — красавцы
Последний раз редактировалось пользователем zritel2012 11 февраля 2016, 00:32.
+8
Немного в сторону — да, но при этом он остался совершенно безразличным. т.е. туда, куда он мельком глянул, он опасности не увидел. И продолжал спокойно стоять. А в 75 серии, когда он описывает свой подвиг, он рванулся к Мустафе типа он увидел лучника и прикрыл брата собой.
0
А в 75 серии, когда он описывает свой подвиг,
Рассказывая, как всё произошло, Мехмет отвёл подозрения от Мустафы и Махи, не расскажи он о своём подвиге( а это и есть подвиг), не отмыться бы от подозрений Мустафе с мамкой.
+5
Стеша вы неисправими, всеравно на своем до конца
+3
Стеша вы неисправими, всеравно на своем до конца  !!!
+1
Тааак! Про «до конца» ещё рановато… Я ещё не так стара, что бы мне про конец рассказывать...
+2
Поняла Хю, не выбраться ей из гарема, останется безвестной служанкой, либо рыбам скормят за делишки господские, за здорово живёшь.Как говорится, умирать, так с музыкой. Хю решилась и была права.
После этих слов, Хюррем и устроила показательный обморок перед
Сулейманом.

это первый ответ о незаурядном уме и первый её шаг; могла молча пройти, красивым жестом руки вывести из себя Махи; без каких либо стонов и жалоб вынудила придти к себе СС, где он сам увидел её избитую.Поставив на кон всё, рискнула, сказав о своей беременности, и избежала свадьбы, ещё раз так сильно огорчив Махидевран.
Махидевран не было абсолютно никакого дела до Александры, пока та не стала ее соперницей.

Вряд ли устроенный праздник для Сулеймана был первым, и до Александры у Сулеймана постель не пустовала, но свой интерес Махи начала проявлять только к Александре, как только узнала про фиолетовый платочек.
Мустафа же НИКОГДА не угрожал Хюррем смертью своих братьев и ее самой!
Как то Махи, привыкнув к безнаказанности, явилась к Хю и требуя ответа подняла руку на Хю, но обломилось, придя так во время к Хю СС увидел эту сцену, и заставил Махи извинится перед своей женой. Махи, заливаясь слезами перед сыном и вопя, что её унизили, уже тогда впутала сыночка в свои разборки, Мустафа, не зная всех дел, помчался к Султану требовать ответа за слёзы матери.
Как назвать, если не прямой угрозой, брошенные Хю слова: Вам лучше со мной не ссорится, ради Вас самой и ваших детей, ваша судьба зависит от одного моего слова, он и маме своей обещает: она поплатится за горести, которые вы пережили, она будет иметь дело со мной. Самовлюблённый, наглый юнец, сын своей матери.
Махидевран лишь виновато оправдывалась и извинялась, никогда не повышая голос
наложница Хюррем – частенько так поступала, чем сама же и заложила разрушительный фундамент ее взаимоотношений с Валиде.
Для Махи Валиде была защитой, спасителем и укрывателем всех Махиных делишек, она не пострадала ни за избиение, ни за кражу, ни за отравление, когда с Хю спрашивали за всё, она расплачивалась да же и не за содеянное. Валиде не только вставала на защиту Махи, они вместе готовили покушение на Хю, бунт в гареме и поджог Хю. Хюррем дерзила Валиде в исключительных случаях, где была права. Как не повысить голос, если выдают замуж и отправляют из дворца, как не закричать, если отбирают ребёнка? Пусть она и дерзила, но считалась и уважала, пусть не всегда подчинялась, но не поступила как уважительная и (преданная) Махи, при болезни СС подготавливая трон для Мустафы и объявляя себя Валиде, готовая сместить свою заступницу и объявляя Валиде несостоятельной.
Никогда самоубийство не поставит человека выше того, который этого не совершил, тем более, во имя детей!

Да, это так. Но ей бы не оставили выбора, шёл 16 век, где головы летели не только при провинности, а уж быть свидетелем казни своих детей Хю не стала бы. Только по этому она и носила яд, не дать врагам казнить саму и своих детей.
то Хюррем бы, скорей всего, с собой ничего не сделала бы, и, горько оплакав своего любимого,
Не думаю. Однажды она уже выпила яд (не зная, что это снотворное), по просьбе самого СС. Она же не раз повторяла: Без Сулеймана мне безразличен весь мир. Весь фокус в том, что Махи, потеряв Сулеймана, сделала ставку на трон, лелея мечту, получив определённую власть, наконец то насладится унижением и отмщением Хюррем.
Что ж Хюррем так унижала и давила своих-то соперниц?
Хю, отлучая Махи от постели повелителя, ни разу не подсунула в эту постель девиц, справлялась сама и не настраивала Сулеймана против Махи, избивая, отравляя, и воруя у себя кольцо. Что бы изгнать из сердца и покоев СС Хюррем, сначала Валиде, а за ней следом и вся свора династийных, тащили в эту постель кого ни попадя, подложили да же шпионку, не отставал от женщин и Ибрагим, только бы угодить Махи и нагадить Хю. Как же ей не кричать и не рыдать, видя в постели своего мужа другую? Хюррем ЛЮБИЛА Сулеймана!
Если у Махидевран, исходя из этого, склочный, подлый, низкий и мерзкий характер, то и у Хюррем он такой же
Подло, это когда при живом ещё повелителе пытаться посадить своего сына на не остывший трон. Подло и низко, при живом ещё отце угрожать смертью его детям.
И чтобы не допустить этого злодейства, иметь при себе яд, как избавление, хоть и великий грех самоубийство, но не допустить издевательства над собой и своими детьми- более достойно.
+10
Поддерживаю, Натали!
+4
я рада, спасибо!
+1
Натали-Браво, дорогая!!!
+3
Спасибо!
+1
Поняла Хю, не выбраться ей из гарема, останется безвестной служанкой, либо рыбам скормят за делишки господские, за здорово живёшь.Как говорится, умирать, так с музыкой. Хю решилась и была права.
Тысячу раз права, поэтому и сделала «контрольный выстрел» в Сулеймана, т.к. поняла, что у нее не будет второго шанса произвести первое впечатление.
+4
Натали да вы просто читаете мои мысли. Браво.
+4
Спасибо!
+1
Натали!
+2
Спасибо!
+2
это первый ответ о незаурядном уме и первый её шаг

Согласна. Хюррем была очень хитрой женщиной, с весьма незаурядным умом. Показательный притворный обморок, был, безусловно, очень дерзким, но нужный эффект произвел. Хюррем добилась желаемого, еще как обратив на себя внимание Сулеймана.
Поставив на кон всё, рискнула, сказав о своей беременности, и избежала свадьбы

Да уж, риск был велик. Как ни крути, но Хюррем тогда нереально подфартило. Хюррем, поставленная в практически безвыходное положение, спонтанно решилась на обман (как она считала), чем не только избежала свадьбы, но и узнала о своей беременности. Если бы Хюррем покинула дворец, и только потом узнала о своей беременности, то уже никто и никогда не признал бы ее сына, как шехзаде. И если бы Хюррем не была беременна, то Валиде легко бы осуществила свой план, и, в принудительном порядке, спровадила бы девушку к новоявленному жениху.
Вряд ли устроенный праздник для Сулеймана был первым, и до Александры у Сулеймана постель не пустовала, но свой интерес Махи начала проявлять только к Александре, как только узнала про фиолетовый платочек.

В Манисе Сулейман все свое свободное время проводил с Махидевран и сыном. Но, в Стамбуле, став Султаном, Валиде, вероятно, преследуя гаремные традиции, отдала приказ привести ему наложницу (Айше). Правда, Махидевран этого не знала. После же ее приезда, Валиде приказала устроить праздник Сулейману, на котором Хюррем и получила свой фиолетовый платок.
Махи, заливаясь слезами перед сыном и вопя, что её унизили, уже тогда впутала сыночка в свои разборки, Мустафа, не зная всех дел, помчался к Султану требовать ответа за слёзы матери.

Мустафа тогда поступил, как любящий сын, защищающий свою оскобленную и незаслуженно униженную (как он считал) мать. Выслушав рыдающую Махидевран, он разгневался, и на эмоциях пошел к отцу выяснять отношения. Сулейман, конечно же, был взбешен таким поведением Мустафы, и наорав на него, выставил вон. Вина в той ситуации всецело лежала именно на Махидеварн, которая сама, своими руками, спровоцировала и подставила под удар родного сына, к тому же еще и с лихвой ему наврав, извратив ситуацию на свой лад. Махидевран далеко ни единожды вредила Мустафе, систематически портя его взаимоотношения с Султаном-отцом, в то время, как должна была, наоборот, стараться укреплять. Ну, а как спровоцирует Мустафу на какие-либо выяснялки с Сулейманом, так сразу же бежит за помощью к Валиде, чтобы та что-нибудь сделала. Махидевран, к сожалению, никогда не отличалась умом и сообразительностью, поэтому зачастую и совершала ошибочные поступки, дорого стоящие и ей, и главное — ее сыну шехзаде. Вот этим-то она и раздражала! Хюррем абсолютно верно однажды сказала Махидевран, что главная беда Мустафы состоит в том, что у него такая мать (которая ему вовсе не помогает, а только лишь вредит, сама того не замечая).
Как назвать, если не прямой угрозой, брошенные Хю слова: Вам лучше со мной не ссорится, ради Вас самой и ваших детей,

Насколько я помню, Мустафа сказал эти слова (угрозой их сложно назвать, скорее — просто поставил на место Хюррем) только после заявления Хюррем о том, что типа ему (шехзаде!) лучше с ней не связываться и не ссориться (и плясать под ее дудку), не слушая всякие бредни его полоумной матери.
когда с Хю спрашивали за всё

Например: изуродование Марии; инсценировка удушения Валиде; избиение-удушение Гюльфен, дабы подставить в том невиновную Махидевран; удушение Фирузе; убийство Нади (которую демонстративно подвесила в гаремной комнате); издевательства, угрозы и покушения на Изабеллу; организация покушений на Мустафу; убийство Валерии; и многое другое!
Валиде не только вставала на защиту Махи, они вместе готовили покушение на Хю, бунт в гареме и поджог Хю.

Вместе — громко сказано, скорее — Махи была так, на подхвате. Бунт в гареме организовала исключительно Валиде, как и покушение на Хюррем в лесу. Валиде хотела избавиться от непокорной, своенравной Хюррем, которая приобрела над Повелителем огромную власть, отодвигая мнение Валиде далеко на задний план. В прочем, когда у самой Хюррем появилась подобная непокорная, хитрая, умная и несклоняемая невестка Нурбану (приобретшая огромное влияние на Селима, и проворачивающая свои делишки за спиной у Хюррем, ни во что не ставя ее слова-приказы), то уже и Хюррем решила от нее избавиться, не взирая на ее детей. На мой взгляд, Валиде, Хюррем и Нурбану, были весьма схожими личностями.
а уж быть свидетелем казни своих детей Хю не стала бы. Только по этому она и носила яд, не дать врагам казнить саму и своих детей.

Согласна. Но, ведь когда Хюррем хотела лишить себя жизни (посчитав, что Сулейман священную ночь проводит с Фирузе), ее детям ничего не угрожало, их не собирались казнить, но разве Хюррем это остановило? И если бы вдруг, действительно, Сулейман до безумия полюбил другую, а к Хюррем окончательно охладел, то она бы никогда и ни за что не смирилась бы с участью отверженной женщины, потерявшей навсегда любовь всей своей жизни (дающую ей всю силу и решительность), и, наверняка, сама бы наложила на себя руки.
Однажды она уже выпила яд (не зная, что это снотворное), по просьбе самого СС.

А разве у Хюррем тогда оставался выбор? Хюррем была вынуждена выпить содержимое сосуда. Хотя, не будь она столь волевой, могла, конечно, и спасовать, за что, вероятно, пришлось бы расплачиваться в дальнейшем. Как Сулейман сказал Хюррем, что мол у нее есть выбор, или она один раз умрет рядом с ним, или же будет много-много раз умирать, но в одиночестве. Сулейман хотел проверить, как сильно любит его Хюррем, способна ли она выпить из его рук яд. И вот если бы Хюррем его не выпила, то Сулейман бы в ее любви, наверняка, разочаровался бы, что и могло стать началом конца их взаимной любовной истории.
Хю, отлучая Махи от постели повелителя, ни разу не подсунула в эту постель девиц, справлялась сама

 Точно подмечено!))
Подло, это когда при живом ещё повелителе пытаться посадить своего сына на не остывший трон.

Махидевран не пыталась посадить Мустафу на трон, а просто об этом трепалась языком . Мустафа был уже достаточно взрослым, чтобы самому принимать решения, и никто против его позволения, не смог бы его возвести на трон, а Мустафа такой вариант (при живом отце) даже не рассматривал.
Подло и низко, при живом ещё отце угрожать смертью его детям.

Не подлее, чем хладнокровный расчет и убийство (а также многочисленные покушения) его детей при живом-то отце! А в этом отличилась не только Махи, но и Хюррем.
И чтобы не допустить этого злодейства, иметь при себе яд, как избавление, хоть и великий грех самоубийство, но не допустить издевательства над собой и своими детьми- более достойно.

Речь шла не об этом. С этим же высказыванием я полностью согласна. Любая мать, поставленная в подобное положение, пойдет вслед за своими детьми.
+1
Да уж, риск был велик
она всю жизнь рисковала, даже непонятно как она решалась на некоторые поступки, с беременностью рискнула, когда задумала женить на себе султана вообще все на кон поставила, когда в изгнании отказалась возвращаться пока султан сам за ней не приедет тоже рисковала, он ведь мог и не приехать и т.д., в общем всего что она имела — добилась сама, рисковала даже не будучи уверенной на сколько времени хватит любви Сулеймана.
+7
Согласна, Хюррем была весьма рисковой, самоуверенной, хитрой и расчетливой женщиной, знающей как добиться желаемого. К тому же она знала, что Сулейман ее любит и, рано или поздно, пойдет ей на уступку, дабы только осчастливить свою любимицу. А вот, если бы Хюррем, по тем или иным причинам, все же лишилась бы благосклонности своего Султана, то ни одна ее хитроумная задумка так и не осуществилась бы. Не люби Сулейман Хюррем, он никогда бы не сделал ее своей женой, да и свободу вряд ли бы ей дал. Сулейман был сильно привязан как к Хюррем, так и к Ибрагиму, поэтому на многие их вопиющие косяки старался закрывать глаза. Правда, о всех косяках Ибрагима он знал (находились докладчики), а вот о некоторых преступных действиях Хюррем Сулейман не всегда знал. Он и подумать не мог, сколько раз она покушалась на Мустафу, сколько раз его подставляла и очерняла; скольких Султановских фавориток она извела и уничтожила; и т.д.
+2
Ирис!
Махидевран, к сожалению, никогда не отличалась умом и сообразительностью, поэтому зачастую и совершала ошибочные поступки,
желание подчинить себе Хю, заставить уважать и почитать, считая себя выше Хюррем, мечтая увидеть Хю преклонённой,- эта желание и затмевало разум Махи, приводя к ошибкам. Склониться Хю перед ней удалось заставить Ибрагиму, и то только один раз, и то только благодаря обману. Ещё большей ошибкой Махи было угрожать Хю старшинством Мустафы, постоянно твердя Я- хасеки, а он моя надежда, она просто вбивала эту мысль в голову Хю, напоминая той, что произойдёт в будущем, когда Мустафа сменит Сулеймана. Проиграв сама по всем фронтам, она и свою месть и свою надежду возложила на сына, практически сама заставив действовать Хюррем против Мустафы.
Махидевран не пыталась посадить Мустафу на трон, а просто об этом трепалась языком
Да нет, с этой мечтой она поделилась с сыном и получив от него выговор, побежала за поддержкой к Ибрагиму, тот хоть и заявил, что верен СС, но так же оговорился, что в случае чего, он поможет Мустафе взойти на трон. Эта то жажда власти и мести и охладила потом её отношения с Валиде и Хатитже, у Хюррем же с ними отношения наладились и укрепились.Потерпи Хю немножко, не реши подставить Махи с удавкой во время болезни Валиде, вряд ли бы Махи так сблизилась потом с Хати.
Не подлее, чем хладнокровный расчет и убийство (а также многочисленные покушения) его детей при живом-то отце! А в этом отличилась не только Махи, но и Хюррем.
Вот как хотите, Ирис, но однажды Хюррем своими глазами увидела, как близко ходит смерть возле её детей, на своей шкуре испытала леденящий страх за их жизни., вот тогда она отчётливо поняла, что её судьба действительно зависит от одного слова Мустафы. Ну не могла она уже всё пускать на самотёк, игра то уже пошла по крупному, и ставкой в этой игре была жизнь. Жизнь кого-то одного, или ты их, или они тебя. Хю решилась на устранение позже, уже получив от Махи наглядный урок и потеряв старшего сына. Причём она прекрасно понимала, что и слова Мустафы не пустой звук.
Насколько я помню, Мустафа сказал эти слова (угрозой их сложно назвать, скорее — просто поставил на место Хюррем)
ещё бы знать, где он с мамой определили для Хю и её детей это место, он, как и его мать прекрасно осазновали-самое серьёзное препятствие к трону-Хюррем. И расправа над Хю для детей Хюррем означала только одно, дело лишь времени.
издевательства, угрозы и покушения на Изабеллу;
Было, верно. Но перед этим она честно ей предлагала помощь в побеге, Изабелла выжидала, а потом уже было поздно, хотя не подслушай Сюмбюль, возможно и встретилась бы Изабелла со своим женихом, а так… Не повезло.С появлением в гареме Ибрагим уже предрешил её судьбу, решив подставить Хю.
удушение Фирузе; убийство Нади
для первой был урок, стоит захотеть и никто уже не поможет, Надю, как расходный материал, подставили.Оберегая жизнь Фирузке, обрекли Надю(или Настю).
инсценировка удушения Валиде; избиение-удушение Гюльфен,
с Валиде да, поторопилась и не обдумала, и если бы не предательство Нигяр, может что то бы и получилось, как и с Гюльфем, согласна, очень жёстко, но иначе никогда бы не удалось выжить Махидевран из гарема и лишить должности, стоящий за спиной Махи Ибрагим никогда бы этого не допустил. Все эти эпизоды произошли, когда Хю уже имела кое какой вес, и игра уже шла на выживание. Как Фирузка, так и Изабелла проталкивались династийными, с их помощью вся эта свора надеялась сместить, оторвать Хю от повелителя. Пуская в ход всё, что можно и не брезгуя ничем, только бы избавится от жены повелителя. Так почему должна была церемонится Хюррем? Это же она отбивала атаки в виде подсунутых девиц, а не сама набрасывалась. Это же её не могли оставить в покое. С Хюррем боролись, жертвуя чужими жизнями, и Хю отбилась, потому что стала сильней, появились верные ей слуги и просто лучше изучила своих врагов и их повадки. Но в самом начале своей жизни в гареме её кинули в темницу;-за то, что сам повелитель её заметил и сам дал ей имя; у неё украли кольцо- которое подарил и сам лично надел на палец повелитель; её избили- за то, что её полюбил и с ней стал счастлив сам повелитель; её выслали в старый дворец за чужое убийство- за то, что так хотела Махи, успев выдвинуть Валиде свою версию о причастности Хю к ссоре и возможности убить; её заставили унизится, целовать подол Махи- за то, что та считала себя достойней и выше самой Хю, за то, что так хотела видеть Хю у своих ног Махи.
Мария. Ни в чём не повинная Мария. Как жаль, Хю не на Марию нужно было выплеснуть свою злость и ревность, а на Ибрагима. Но она обидела и причинила боль подруге. Но поняла, и приехав в ссылку в старый дворец нашла в себе силы просить прощения, извинилась перед Марией и Мария её простила.
+6
желание подчинить себе Хю, заставить уважать и почитать, считая себя выше Хюррем, мечтая увидеть Хю преклонённой

Наталия , а разве Хюррем не старалась подчинить себе Сулеймановских полюбовниц? Хюррем не только считала всех их полными ничтожествами, но и делала все возможное, дабы причинить им страдания, полностью их раздавить и уничтожить.
Склониться Хю перед ней удалось заставить Ибрагиму, и то только один раз

Хюррем приклонила голову перед Махидевран и в последней их встрече, когда «побитой собакой» пришла к поверженной, полностью уничтоженной сопернице за прощением. Махидевран же, в свою очередь, тоже поклонилась Хюррем, после чего Хюррем (в ее глазах тогда читалась некоторая благодарность) ушла.
и то только благодаря обману.

Обмана не было.
Ещё большей ошибкой Махи было угрожать Хю старшинством Мустафы, постоянно твердя Я- хасеки, а он моя надежда, она просто вбивала эту мысль в голову Хю, напоминая той, что произойдёт в будущем, когда Мустафа сменит Сулеймана.

Да, со стороны Махидевран подобные заявления были весьма глупы, так как давали Хюррем еще больше мотиваций для уничтожения Мустафы.
практически сама заставив действовать Хюррем против Мустафы.

Хюррем и так стала бы действовать против Мустафы. Закон Фатиха никто не отменял. К тому же, Хюррем жаждала посадить на Османский трон именно своего сына, а самой стать Валиде и править Миром, поэтому перспектива правления Мустафы (даже если бы она знала, что ее сыновьям ничего не угрожает) ее все равно не устроила бы. Никогда.
с этой мечтой она поделилась с сыном и получив от него выговор

Мустафа — умничка, как всегда!
у Хюррем же с ними отношения наладились и укрепились.

Ненадолго. Валиде скончалась именно после слов Хюррем. Какого она вообще затеяла сей разговор с прикованной к постели Валиде? Не могла же Хюррем не понимать, что для Валиде ее слова станут настоящим шоком, и приведут к необратимым последствиям. Что и произошло, хоть Валиде и знала тайну Ибрагима. Ну, а с Хатидже Хюррем сама испоганила отношения чуть позже, своим языком без костей, которым наговорила таких мерзостей Хатидже, что немудрено, что после того стала для нее не другом, а главным врагом.
вот тогда она отчётливо поняла, что её судьба действительно зависит от одного слова Мустафы.

Да, взойди на трон Мустафа, именно от его слова зависела бы дальнейшая жизнь его братьев.
Ну не могла она уже всё пускать на самотёк, игра то уже пошла по крупному, и ставкой в этой игре была жизнь. Жизнь кого-то одного, или ты их, или они тебя.

Все верно. Жаль только, что Хюррем, пролив кровь невиновного Мустафы, так и не добилась желаемого. Хюррем ничего не выиграла от смерти благородного Мустафы, а вот потерь получила несоизмеримое количество. После несправедливейшей казни Мустафы, пролилась кровь и ее собственных сыновей и внуков. И это вовсе не Мустафа лишил их жизни, а сама Хюррем (косвенно, конечно)!!! А вот будь жив Мустафа, стольких бы бед, потерь, горя и боли могли бы все избежать.
Хю решилась на устранение позже, уже получив от Махи наглядный урок и потеряв старшего сына.

Хюррем и до этого неоднократно покушалась на жизнь Мустафы.
где он с мамой определили для Хю и её детей это место

Шехзаде всегда были выше по статусу, нежели даже Султанши. И Махидевран (в отличие от своей зазнавшейся соперницы), при встречи с шехзаде Хюррем (которые были еще совсем детьми!), им уже кланялась.
для первой был урок, стоит захотеть и никто уже не поможет, Надю, как расходный материал

Как ни крути, но Хюррем всех своих соперниц жестоко устраняла и запугивала! Но в жестокости почему-то обвиняют только Махидевран. А это несправедливо! Грешили обе! Правда, жертв у Махи все же было несколько меньше.
и если бы не предательство Нигяр

Если бы не предательство Дае, то и Валиде бы была в шоколаде и получила бы желаемое, то есть избавилась бы от Хюррем. Но, опять же таки, в случае с Дае — это справедливость, а в случае Нигяр — уже предательство (и только потому, что Нигяр предотвратила страшный наговор на невиновную Махи. Кстати, Дае в этом Нигяр полностью поддержала и одобрила).
как и с Гюльфем

Меня всегда поражало, с какой уверенностью и сладкоречием Хюррем клялась в своей невиновности, глядя прямо в глаза, в то время как прекрасно понимала, что все ее слова — сплошная ложь, притворства и наговоры.
+1
Ирис!
а разве Хюррем не старалась подчинить себе Сулеймановских полюбовниц? Хюррем не только считала всех их полными ничтожествами, но и делала все возможное, дабы причинить им страдания, полностью их раздавить и уничтожить.
Подчинить Сулеймановых полюбовниц… А зачем ей это? Для неё важнее было с глаз долой, из сердца Сулеймана вон. Вот и старалась спровадить в старый дворец всех красивых девушек, так бы безкровно и обходилась, как с Викторией, если бы…
Тут проще задать вопрос: а чего добивались, так тупо и с таким постоянством засылая в покои повелителя девиц недруги Хю?
Разве не те же боль и страдания она перенесла? Разве её не пытались раздавить и уничтожить?
Прежде, чем принимать меры по устранению своих навязанных соперниц, Хю уже пережила покушение, устроенное Ибрагимом, и попробовала Махиного яда. Кровавый счёт открыла не она, Махи уже окрасила свои руки в крови, девушка, подлившая яд, так же была уничтожена.
Обмана не было.
Был! Ибрагим, выяснив, что Хю в убийстве Айше не виновна, не моргнув глазом, ставит Хю условием преклонить колени перед членами династии и поцеловать подол Махиного платья и попросить прощения, и только тогда он отведёт от неё подозрения, которые ей предъявляют. Гад!
Хюррем и так стала бы действовать против Мустафы. Закон Фатиха никто не отменял.
А вот будь жив Мустафа, стольких бы бед, потерь, горя и боли могли бы все избежать.
Не избежали бы ни бед, ни потерь, ни боли- закон Фатиха никто не отменял, и не надо обожествлять Мустафу, яко бы он бы сберёг братьев. Он сам то нужен был на троне, как исполнитель чужой воли.Пойти против стольких законников? Да он не смог разогнать подпольную группу, когда узнал о её существовании. А уж закон отменить, силёнок маловато…
Валиде скончалась именно после слов Хюррем.
что для Валиде ее слова станут настоящим шоком,
А не тайна ли Ибрагима стала шоком для Валиде, и не эта ли тайна свалила Валиде в постель?
Нигяр предотвратила страшный наговор на невиновную Махи
Что бы угодить Ибре, Нигяр ещё бы не то «предотвратила.» Дайе то её одобрила, только сама то вот стала предательницей, не сказав о причине болезни Волиде Сулейману, потеряла саму Валиде и так печально сама закончила жизнь.
Меня всегда поражало, с какой уверенностью и сладкоречием Хюррем клялась в своей невиновности, глядя прямо в глаза, в то время как прекрасно понимала, что все ее слова — сплошная ложь, притворства и наговоры.
Меня то же.Там каждый говорил только правду, верно глядя в глаза. Интересно, а что бы сделала Хатитже, скажи ей Ибрагим правдивую причину, почему так внезапно слегла Валиде.
Хюррем приклонила голову перед Махидевран и в последней их встрече, когда «побитой собакой» пришла к
Как всегда, сильная и не сломленная, зная, что её земной путь окончен, пришла к своему врагу просить прощения, и причём тут побитая собака, если она знала, что покидает этот мир, полный обмана и предательства, счастья и радости.Для неё было важно прощением закончить земной путь, поэтому она и просила прощения за всё то горе, что принесла, хотя знала, что и Махи перед ней виновна.
+5
Браво, Натали! Все так и есть.
+3
Спасибочки!
+1
Приветствую, Наталия!  Ну, продолжим-с.
а чего добивались, так тупо и с таким постоянством засылая в покои повелителя девиц недруги Хю?

Добивались избавиться от Хюррем, надеясь, что Сулейман влюбится до безумия в новую фаворитку, и правлению Хюррем придет конец (ну или хотя бы хорошенько потрепать ей нервы). По-началу, Сулейману поставляли гаремных девушек, исключительно по традиции. Махидевран тогда еще плакала, а Валиде ей разъясняла, что мол так надо, и ей не пристало из-за этого лить слезы. Но, немного спустя, наложниц Сулейману уже стали, действительно, поставлять именно, как рычаг против Хюррем. Правда, Хюррем сама была в том немного виновата. Она сама, своими же руками (словами и поступками), создала себе большинство врагов, с которыми после уже была вынуждена сражаться насмерть.
Прежде, чем принимать меры по устранению своих навязанных соперниц, Хю уже пережила покушение, устроенное Ибрагимом

Ибрагим был причастен к единственному покушению на Хюррем, когда по велению Валиде, организовал засаду в лесу. Но, это было гораздо позже жестокой расправы Хюррем над Марией.
и попробовала Махиного яда.

Да, но это не имеет никакого отношения к устранению Хюррем своих соперниц. Хюррем сама призналась Марии, что, будь она на месте Махидевран, она поступила бы точно также (не мешкаясь сделала бы все, дабы устранить свою соперницу).
девушка, подлившая яд, так же была уничтожена.

Гюльшах всегда была любительницей самовольства.))
Был!

В чем? Ибрагим не обманывал Хюррем, и выполнил в точности все, как и пообещал ей. Ибрагим легко мог и не ехать за Хюррем, а просто взять и ликвидировать ту свидетельницу, чтобы все было недоказуемо. Но, ему тогда стало жаль опечаленного друга Султана Сулеймана, и он, не взирая на свою антипатию к Хюррем, все же поехал с нею переговорить. Ранее Ибрагим дал слово Махидевран, что Хюррем будет ее уважать, поэтому и поставил данное условие Хюррем. Кроме того, Ибрагим не желал терпеть и дальше ее несносное, вздорное поведение, поэтому предупредил Хюррем, что он вернет ее во дворец, только если она согласиться выполнить его условие, и скандалить впредь не будет. Хюррем, на эмоциях отказалась подчиниться, но хорошенько поразмыслив, все-таки согласилась. Ибрагим же, в свою очередь, как и обещал, вернул ее во дворец, рассказав Сулейману ново-открывшиеся обстоятельства. Не веди себя Хюррем изначально так нагло, вызывающе, скандально, неуважительно, хамски и угрожающе (причем не только по-началу, но и в течение нескольких лет), по отношению к Ибрагиму, то быть может и он бы ей с радостью оказывал помощь в беде. А так, к сожалению, Хюррем сама спалила все мосты.
Кстати, когда произошло убийство Айше, абсолютно ВСЕ были полностью уверенны в виновности Хюррем. Ее словам уже никто не верил, зная на какую жестокость она способна, зная как она умеет врать и изворачиваться. Даже у Марии, первоначально, не возникло ни единого сомнения, что это именно Хюррем убила тогда Айше. Вот так репутация, созданная самой Хюррем, стала играть против нее же.
Не избежали бы ни бед, ни потерь, ни боли- закон Фатиха никто не отменял, и не надо обожествлять Мустафу, яко бы он бы сберёг братьев. Он сам то нужен был на троне, как исполнитель чужой воли.Пойти против стольких законников? Да он не смог разогнать подпольную группу, когда узнал о её существовании. А уж закон отменить, силёнок маловато…

Категорически не согласна! Именно Мустафа и мог отменить закон Фатиха. Силенок бы точно хватило.)) Даже если отталкиваться исключительно от сериала, то именно Мустафа был тем шехзаде, который в будущем мог стать Великим Падишахом (в принципе, ближе к концу сериала, Мустафа уже и был олицетворением следующего Султана, всеми уважаемого, любимого и почитаемого), устанавливающим и усовершенствующим новые порядки и законы. Мустафа был решительным, честолюбивым, смелым, справедливым, любящим всем сердцем всех своих родственников. Мустафа не был способен пролить кровь своих братьев, так как никогда бы себе этого не простил. Жаль, конечно, что наверняка так никто и не узнает, как бы все обстояло, взойди на трон благороднейший Мустафа.
И какую подпольную группу он не смог разогнать, о которой знал?
А не тайна ли Ибрагима стала шоком для Валиде, и не эта ли тайна свалила Валиде в постель?

Все верно. Но, вот скоропостижную смерть Валиде (когда она потихонечку начала идти на поправку) спровоцировали именно слова Хюррем. Вероятно, Валиде, не желая причинять несоизмеримую боль и страдания своей любимой и ранимой дочери Хатидже, решила, что лучше будет, если вся нелицеприятная инфа, на данный момент, останется в тайне, но услышав слова Хюррем, и поняв, что сейчас начнется, Валиде была настолько потрясена, что ее сердце этого не выдержало.
Что бы угодить Ибре

Ничего подобного. По крайней мере, в сериале не было ни намека на подобную мотивацию, со стороны Нигяр.
Дайе то её одобрила, только сама то вот стала предательницей, не сказав о причине болезни Волиде Сулейману, потеряла саму Валиде и так печально сама закончила жизнь.

Дае чувствовала за собой вину, поэтому так и терзала, изводила себя. Мне было очень жаль ее, ведь Дае, вовсе не Ибрагима защищала и выгораживала, а Нигяр, которая стала для нее близким другом, практически дочерью. Дае, из-за всех сил старалась достучаться до Нигяр и положить конец ее запретной связи, но так, чтобы Нигяр при этом не пострадала. Но, увы, так и не смогла. Дае, волей случая, оказалась меж двух огней. Она вынуждена была лгать своей любимой Валиде, покрывая измену Ибрагима, так как боялась, что расскажи она всю правду, в первую очередь, пострадает именно Нигяр (по-уши влюбившаяся и не желающая даже слушать правильные наставления).
Там каждый говорил только правду, верно глядя в глаза.

 Да, врали или недоговаривали практически все. Но, только Хюррем так часто и с таким рвением сама хладнокровно подстраивала всякие ловушки и покушения, а потом с невероятно уверенным и невозмутимым видом жертвенной овечки, клялась в своей типа невиновности. Пример: когда она изуродовала Марию; когда душила-колотила Гюльфен; когда инсценировала удушение Валиде; или же когда покушалась на жизнь Мустафы. Во всех этих случаях Хюррем, с непоколебимой уверенностью и сладкоречием утверждала, глядя прямо в глаза оппоненту, что она к этому не причастна. И не знай всю правду, действительно, можно было поверить словам Хюррем, настолько она была убедительна в своем вранье.
Как всегда, сильная и не сломленная

Только вот пришла сильная и не сломанная Хюррем к сломанной, уничтоженной, окончательно раздавленной и поверженной Махидевран. В этом вся разница.
и причём тут побитая собака

Вид у Хюррем тогда был такой, — очень жалостливый и виноватый, словно ей очень жаль, и она этого не хотела, но была вынуждена.
Для неё было важно прощением закончить земной путь, поэтому она и просила прощения за всё то горе, что принесла, хотя знала, что и Махи перед ней виновна.

В этом, Хюррем – молодец. Попросить прощение никогда не поздно, и без душевных мук, определенно, гораздо легче становится. Жаль только, что для Махидевран жизнь и так была уже давным-давно закончена, поэтому слова прощения Хюррем (как и ответные слова Махидевран) в общем-то ничего не изменили для Махи, так как не принесли никакого облегчения для ее растерзанного сердца.
В данном эпизоде Махи держалась вполне достойно. Ведь она, услышав от Хюррем, что той не долго осталось, ни коем образом не стала над этим злорадствовать или язвить. Она спокойно выслушала бывшую свою соперницу (отобравшую у нее абсолютно все), приняла ее прощение, и с взаимным почтением (наконец-таки, Хюррем сама ей поклонилась, хотя Махидевран, на тот момент, стараниями Хюррем, была уже абсолютно никем) попрощались.
+1
Вид у Хюррем тогда был такой, — очень жалостливый и виноватый, словно ей очень жаль, и она этого не хотела, но была вынуждена.

Она умирала и была больна потому и такой вид. Но для меня если бы играла эту сцену Мерьем то было бы по другому и никто бы не сказал что она побита, вот она умела играть так что кагда и просила прощение то все равно с гордостью и достоинством.
+4
Если бы Хюррем, сыгранная Мерьем, показала бы в том эпизоде другую эмоцию на лице, то в искренность ее прощения, было бы поверить весьма проблематично. Вахиде – умничка, она все правильно сделала, правильно передала эмоции своего персонажа, позволив полностью поверить в искренность слов Хюррем.
+1
не факт, Мерьем удавалось отображать разные эмоции, выглядевшие вполне искренне.
+6
Мерьем удавалось отображать разные эмоции, выглядевшие вполне искренне.

Так я ж с этим никогда и не спорила. В актерском мастерстве и профессионализме Мерьем я ничуточки не сомневаюсь. Но, если бы она (если бы продолжала съемки в сериале) вдруг показала бы, в том эпизоде, немного другую эмоцию на лице (а не надежду, раскаяние и уязвленность), то тогда в искренность ее слов, было бы поверить весьма проблематично. Я об этом.
+1
просто вам понравилась игра Вахиде в этом моменте, а если бы сыграла Мерьем, может и ее эмоции вполне бы соответствовали той сцене… но что гадать, мы этого не узнаем, кстати появился фильм с Вахиде Время переезда, о трудной жизни женщины из глубинки, правда только с субтитрами, меня сюжет пока заинтересовал, да и Фериху я с ее участием смотрела, все же на мой взгляд роли простых женщин ей больше подходят.
+6
Зритель , спасибочки за рекомендации.  В скором времени обязательно постараюсь посмотреть и заценить.)) Начну, наверное, с Ферихи, уж больно много хвалебных отзывов на данный сериал.
+2
Не пожалеете.
+2
Надеюсь.)) Хазал и Чагатая я знаю по другим проектам («Запретная Любовь» и «Прилив»), интересно будет на них посмотреть в одном тандеме. А еще меня заинтересовал сериал «Марал» с Хазал и Арасом (Баязид). По отзывам, вроде тоже ничего.
+1
а я Прилив так и не досмотрела, а Запретная любовь меня разочаровала, как я уже не раз писала, что мне не нравится в турецких сериалах, так это то, что смотришь десятки серий, чтобы в финале увидеть смерть главного героя.
+4
Прилив я тоже не досмотрела до конца, но так, в общем, он неплохой, довольно-таки интересный и легкий. Ну, а Запретная Любовь – в не конкуренции. Это мой самый любимый сериал про любовь.  Конечно, обидно, что там такой печальный конец, но все равно сериал – шикарный.  Берен и Кыванч (как в прочем и все остальные актеры) в нем сыграли на разрыв, с полной самоотдачей. Они там даже не играют, а реально проживают все эмоции своих многогранных персонажей.
Из турецких сериалов, мною посмотренных, мои самые любимые, это: Запретная Любовь, Великолепный Век и Потерянные. Еще очень интересный, увлекательный и жизненный сериал «Листопад», но, к сожалению, его не так много в переводе, что весьма огорчает, так как сериал – здоровский и так же смотрится на одном дыхании.
+1
Не согласна, она кроме удивления и печали ничего красиво играть не умеет. Извините но уже 3 фильма посмотрела с ее участием не впечетляет.
+3
Мари, а мне, в целом, понравилось, как Вахиде вжилась в роль.)) Она довольно-таки хорошо показала повзрослевшую Хюррем. Хотя, конечно, жаль, что Мерьем не доиграла свою героиню до конца, ведь с заменой актрисы, в образе Хюррем, как ни крути, все же произошли некоторые заметные изменения.
+3
ае чувствовала за собой вину, поэтому так и терзала, изводила себя. Мне было очень жаль ее, ведь Дае, вовсе не Ибрагима защищала и выгораживала, а Нигяр, которая стала для нее близким другом, практически дочерью. Дае, из-за всех сил старалась достучаться до Нигяр и положить конец ее запретной связи, но так, чтобы Нигяр при этом не пострадала. Но, увы, так и не смогла. Дае, волей случая, оказалась меж двух огней. Она вынуждена была лгать своей любимой Валиде, покрывая измену Ибрагима, так как боялась, что расскажи она всю правду, в первую очередь, пострадает именно Нигяр (по-уши влюбившаяся и не желающая даже слушать правильные наставления).

Вот тут я согласна на все 100. Дая знала что пострадает Нигяр и ей ее стало жалко много лет проработать бок о бок и мне кажется что она Нигяр любила как дочь у мне ведь детей не было вот она к ней и привязалась.
+4
Ничего подобного. По крайней мере, в сериале не было ни намека на подобную мотивацию, со стороны Нигяр.

Было всегда было. Нигяр при каждом удобном случае приговаривала какой он замечательный справедливый, и всегда бегала к нему по малейший поводу доложить предупредить рассказать. Нигярь ждала от него похвалы и знала что он бы ее не простил если бы Махи была тут задействувана. Нигяр знала его отношение и к Хю и к Махи. А Ибра ну никак не мог просто избавиться от наложницы так как об ней знали и Нигяр и Сюмбюль ему бы пришлось и от них избавляться потому что кто то та когда то бы проговорился а не то что Сулейман был опечален.
+2
Было всегда было. Нигяр при каждом удобном случае приговаривала какой он замечательный справедливый

Только иногда (и то в основном, только до их любовной связи).
всегда бегала к нему по малейший поводу доложить предупредить рассказать.

По своей инициативе – нет, не бегала. Ибрагим, являясь хранителем Султанских покоев, по прямому приказу Сулеймана, был обязан знать все, что происходило в гареме, посему он и допрашивал обо всем, на тот момент, гаремную калфу Нигяр.
Нигярь ждала от него похвалы

В какой именно сцене это прослеживалось?
и знала что он бы ее не простил если бы Махи была тут задействувана.

 Задействована в чем?
А Ибра ну никак не мог просто избавиться от наложницы так как об ней знали и Нигяр и Сюмбюль ему бы пришлось и от них избавляться потому что кто то та когда то бы проговорился а не то что Сулейман был опечален.

Без главной свидетельницы, все было бы практически недоказуемо. И Сюмбюль, как и Нигяр, если бы Ибрагим им приказал молчать (как-либо запугал), навряд ли тогда решились бы восстать против него, тем самым записывая себя во его враги (а Хюррем тогда еще была совсем зелена, и никак не смогла бы оказать помощь или защиту своим доброжелателям).
В любом случае, Ибрагим поехал тогда за Хюррем только из-за Сулеймана (по крайней мере, именно так было показано в сериале), чем, конечно же, вызвал упреки и недовольство Махидевран.
+1
В любом случае, Ибрагим поехал тогда за Хюррем только из-за Сулеймана
из-за себя любимого в первую очередь, ведь если бы султан узнал каким нибудь образом (как говорится, и у стен есть уши), что Хюррем не виновата, а Ибрагим в курсе, то по голове бы его не погладил… а так, повод унизить Хюррем образовался.
+5
А я вот еще хочу про Ибрагима написать, я посмотрела серию когда появился Бали Бей и они тогда воевали, как Ибра начал ревновать султана, как перед Хатидже восхвалялся собой, как все заслуги приписывал себе. Да если бы Бали Бей не взял на себя большую часть выполнения то исход битвы был бы другой. Он просто тщеславный, подлый, себялюбивый страдавший манией величия людишко. Он всегда искал выгоду для себя ивозомнил себя незаменимым. Помните его слова самый первый раз прозвучавшие при выкупе принцесы Я ИБРАГИМ ПРАВАЯ РУКА ПОВЕЛИТЕЛЯ это уже началось тогда. Никто никогда себе не позволял таких вольностей а он возомнил себя чуть не повелителем. А как потом он реагировал на Бали Бея всегда искал где его подловить, он ревновал не хуже Хю и он очень боялся потерять власть.
+4
Ибра всегда был на стороне Махи и это все знали тут больше неочем говорить. Нигяр да после 20 серии почти везде надо сказать паше а что скажет паша. Переснотрите.
+4
До 20 серии мне осталось чуток, скоро доберусь, и обязательно пересмотрю.
+1
Категорически не согласна! Именно Мустафа и мог отменить закон Фатиха. Силенок бы точно хватило.)) Даже если отталкиваться исключительно от сериала, то именно Мустафа был тем шехзаде, который в будущем

Не мог ему бы не позволила ни Махи ни Ибра, на словах все умны, а когда в руках власть, то уже даже думается по другому. А вот Селим и изменил этот закон по истории.
+3
Не мог ему бы не позволила ни Махи ни Ибра

Ибрагим был уже мертв, поэтому никак не смог бы чему-либо помешать. Ну, а насчет Махидевран, можно строить лишь догадки.
+2
Ирис, а Махи и никогда не распространялась перед Мустафой о своих делишках, задумала и бац, сотворила. Как она считала, во благо, Мустафе..
+4
Приветствую, Наталия.
а Махи и никогда не распространялась перед Мустафой о своих делишках, задумала и бац, сотворила. Как она считала, во благо, Мустафе.

Да . И Махи, вероятно, навряд ли оставила бы шехзаде Хюррем в покое, даже если бы они никоем образом не претендовали на Османский трон. Но, это всего лишь одно из предположений. Ведь, знать наверняка просто невозможно, как бы Махи поступила (касательно братьев сына), взойди взрослый Мустафа на трон.
+2
совершенно не известно, как повел бы себя Мустафа взойди он на трон, к примеру Сулейман тоже в начале часто думал и говорил, что не станет таким жестоким как его отец, а в итоге что… убил одного сына и практически второго, запросив и получив фетву на казнь.
+4
совершенно не известно, как повел бы себя Мустафа взойди он на трон

Согласна. Предугадать это практически невозможно, поэтому и остается строить лишь догадки, как бы было если бы (с учетом некоторых его характеристик и личных качеств).
+2
власть очень сильно портит людей, да и к тому же возлагает на плечи большую ответственность, даже если бы Мустафа не хотел причинить вред родным, его могли бы на это спровоцировать, наврать, настроить или к примеру братьям или их детям тоже бы захотелось предъявить свои права на трон и т.д., вобщем вариантов масса, и как вы правильно сказали — предугадать невозможно.
+5
власть очень сильно портит людей, да и к тому же возлагает на плечи большую ответственность, даже если… вобщем вариантов масса

Согласна. Вариантов дальнейших развитий событий, и вправду, целая уйма, потому и приходится играть в догадки.  (но, очень хочется верить, что Мустафа, взойди на трон, все-таки не убил бы своих младшеньких братишек).
+1
Когда султан был присмерти Ибра был жив тогда маленький был Джахангир, так что он никак бы не разрешил оставить детей Хю и ее живыми.
+4
так что он никак бы не разрешил оставить детей Хю и ее живыми.

Подобного Ибрагим никогда не озвучивал.
+2
Ну как не озвучивал, да он ее постоянно упрекал что ее жизнь и жизнь ее детей у него в руках, а только сцена с Лукой. Да он постоянно ей угрожал и ее детям.
+4
Ибрагим угрожал только Хюррем, и, вероятно, для того, чтобы тем самым держать ее под контролем. Но, ее шехзаде, Ибрагим НИКОГДА не угрожал и НИКОГДА ничего не делал на причинения им какого-либо вреда.
+1
Подобного Ибрагим никогда не озвучивал
когда Хюррем спросила, что с ними будет, он сказал что поможет ей уехать, а когда она спросила о детях, он только молча опустил глаза, а не стал уверять, что все сделает, чтобы сохранить им жизнь… и на протяжении всего сериала, он не раз ей говорил, что ее жизнь и жизнь ее детей в его руках, впервые после отравления Луки.
+5
когда Хюррем спросила, что с ними будет, он сказал что поможет ей уехать, а когда она спросила о детях, он только молча опустил глаза, а не стал уверять, что все сделает, чтобы сохранить им жизнь

Не в полномочиях Ибрагима было обещать сохранность жизней других шехзаде, при восхождении на трон их брата. Поэтому Ибрагим тогда и не смог дать подобную клятву Хюррем.
и на протяжении всего сериала, он не раз ей говорил, что ее жизнь и жизнь ее детей в его руках, впервые после отравления Луки.

Вроде это было единственный случай, когда Ибрагим говорил такого рода слова, так как, на тот момент, реально имел на руках весомый козырь против Хюррем (дневник Луки), потому и не упустил возможность ее хорошенько запугать.
+1
Не в полномочиях Ибрагима было обещать сохранность жизней других шехзаде...
ну если судить по фильму, то Ибрагим вполне мог их уберечь, ведь и Мустафа и Махидевран к нему, как к никому прислушивались, и он вполне мог повлиять на дальнейшую судьбу детей Хюррем… к примеру, разве у него были полномочия на то, чтобы дать отравленный лукум любимице и матери детей султана, или устроить на нее нападение?  
Вроде это было единственный случай, когда Ибрагим говорил такого рода слова
а как же подстроенное якобы убийство Мехмета, это уже не просто слова, а реальная угроза… были еще моменты, но надо искать.
+5
ну если судить по фильму, то Ибрагим вполне мог их уберечь...

На мой взгляд, Ибрагим никак не мог ручаться (тем более клясться) Хюррем о благополучии ее детей, при восхождении на трон Мустафы. Судьбы младших шехзаде, стань Мустафа Султаном, всецело уже зависели бы от воли самого Мустафы.
а как же подстроенное якобы убийство Мехмета

Ибрагим устроил данный жестокий спектакль для Хюррем только после организации ею на него покушения, когда на Ибрагима напали десятки ниндзя. Ибрагим тогда чудом спасся, но получил ранение. Именно после этого он и устроил «убийство Мехмеда» для того, чтобы Хюррем, которая больше всего боялась за сохранность своих шехзаде, испытала нечеловеческий страх и ужас от мысли, что может их потерять (давил на больные точки Хюррем). Немного спустя, когда Хюррем поняла в чем дело, она в ярости потребовала объяснений от Ибрагима, на что он ей ответил, что хотел ее проучить, чтобы она наглядно увидела разницу между орлом и голубкой (типа он всемогущий орел, а она так – какая-то малявка). Также Ибрагим сказал Хюррем, что никогда не причинит вред ее шехзаде. И как он защищает, ценою собственной жизни, шехзаде Мустафу, также, ценою собственной жизни, он будет защищать и шехзаде Мехмеда (и если понадобиться и от нее, и даже от Повелителя). Потому, что именно шехзаде – это будущее Великого Османского государства.
Ибрагим никогда не причинял вред детям Хюррем, но вот с ней у него всегда были жестокие терки и выяснялки.
Кстати, когда Хатидже узнала о покушении на Ибрагима, она была в таком гневе, что буквально сразу попросила Афифе сообщить Шах Султан, чтобы та приехали во дворец. После чего, в сериал и вошла Шах Султан, как скрытый устранитель Хюррем.
+1
Не надо было клятв, мог просто сказать, что я мол все сделаю, что в моих силах, чтобы уберечь шехзаде, а он даже этого не сделал… И я все же считаю, что Ибрагим, если бы захотел, мог повлиять на любое решение Мустафы, потому, что тот ценил его мнение и прислушивался к советам, этот вывод я делаю исключительно от увиденного в сериале, другое дело, что это ему было не нужно.
И вред детям Хюррем он не причинял, потому, что они пока ему не мешали, но и их судьба его особо не заботила, его главной надеждой был Мустафа, а остальные как бы и ни к чему.
+5
Ну да только хотел как не веревками их удушить то вообще избавиться
+5
Кстати, когда произошло убийство Айше, абсолютно ВСЕ были полностью уверенны в виновности Хюррем. Ее словам уже никто не верил, зная на какую жестокость она способна, зная как она умеет врать и изворачиваться. Даже у Марии, первоначально, не возникло ни единого сомнения, что это именно Хюррем убила тогда Айше

Но она еще никого не убивала как могли подумать что она убийца только Махи на то время была способна на убийство. А когда она так поступила с Марией то очень потом переживала и раскаялась. Она искрене пожалела за содеяное и очень пережывала когда Гульшах изрезала Марию. Она за нее больше испугалась чем за Селима. И не надо приписывать ей то чего у нее не было, ее заставили так поступать ее это научили Махи Ибра и Валиде.
+3
Но она еще никого не убивала как могли подумать что она убийца только Махи на то время была способна на убийство.

Мария была практически при смерти (еле выжила). Так что на убийство (устранение соперницы любой ценой) была способна не только Махи. И если уж Хюррем (де-факто) тогда никого не убила, то выходит, что и на Махидевран не было никакой крови, ведь Хюррем от принятого яда тоже тогда не скончалась.
А когда она так поступила с Марией то очень потом переживала и раскаялась. Она искрене пожалела за содеяное

Когда Мария доказала Хюррем и свою дружбу, и свое полное не притязание на Сулеймана, поехав вслед за Хюррем в ссылку, то Хюррем, конечно, осознала, как же жестоко она когда-то обошлась с Марией. Но, вот если бы Мария вновь (при любых обстоятельствах) оказалась бы в постели Повелителя, то Хюррем, нет сомнений, ее точно снова ликвидировала бы.
не надо приписывать ей то чего у нее не было

 А может не надо ставить на пьедестал?
+1
Ирис давайте мыслить логично где Хю могла взять яд. Это нам показали что в ларьке у ювелира, а так ну где. Это надо было даказать у нее в комнате не было ни ликарств ни яда. Так что если бы правильно проводили раследование то первое было бы а где она смогла его взять. У нее тогда Гуль аги еще не было и связей тоже. Такчто это первый ляп Ибры с него такой следователь как с меня балерина.
+4
Ирис!
Я думаю, что Хю просто не знала, как действует тот яд, который добавляют для получения зеркала( амальгама), кажется, и она не хотела смерти Марии, а только испортить лицо. Махи же хотела именно смерти для Хюррем.
то Хюррем, нет сомнений, ее точно снова ликвидировала бы.
С Марией она обошлась жестоко, да, об этом уже говорили и признали это, но вот и других девушек Хюррем только отправляла с глаз долой, не применяя к ним силу и не убивая. Вспомните Садыку, как хитроумно она ту отправила во дворец к Хати, или девушек славянок. Она сама пришла к СС, жертвуя собой и нарываясь на гнев султана. И ведь добилась их отправки! Прибегнуть к физическому уничтожению ей пришлось позже, когда уже благородные всем скопом, не унимаясь, раз за разом находили девиц и подкладывали их СС, обрекая невинных. Эти фурии, не смерившие с возвышением, получившей свободу и статус жены падишаха Хю, шли на всё. Хю же не единожды доказывала, что не смирится с другими девушками. Так что убирала Хю этих девиц не по своей воле, её принуждали.
+6
что Хю просто не знала, как действует тот яд....

Хюррем знала, что прикасаться к той жидкости категорически нельзя, что это сильнейший яд, который попадая на кожу, ее сильно разъедает. Может Хюррем и не хотела тогда смерти Марии, но она не могла знать, как этот яд подействует на нее, как сильно она пострадает, сможет ли после этого оправиться, но это Хюррем не остановило, ничуть.
но вот и других девушек Хюррем только отправляла с глаз долой, не применяя к ним силу и не убивая.

Только славянок и Садыку. Садыка не представляла собой большую угрозу для Хюррем, так как никогда не претендовала на Султана Сулеймана. Хюррем нашла способ от нее избавиться без кровопролития, так как Садыка не стала тому препятствовать, и подбивать клинья к Сулейману, делая все возможное, чтобы остаться во дворце, рядом с «любимым».
Она сама пришла к СС, жертвуя собой и нарываясь на гнев султана. И ведь добилась их отправки!

А это и показывает, как нельзя лучше, что Сулейман Хюррем во-многом уступал и делал ей некоторые поблажки, потому как полюбил ее больше, нежели остальных. А вот Вы можете представить, что бы было, если бы нечто подобное вытворила Махидевран, когда, например, должны были привести Сулейману наложницу Хюррем (на которую он уже запал)?
Прибегнуть к физическому уничтожению ей пришлось позже, когда уже благородные всем скопом, не унимаясь, раз за разом находили девиц и подкладывали их СС, обрекая невинных.

Я уже как-то описывала всех полюбовниц Сулеймана (когда Хюррем уже являлась его фавориткой), из которых ему были подложены только Мария (единожды, Ибрагимом) и Назенин (самой Хюррем). Всех же остальных фавориток Сулейману не подкладывали, это был его собственный выбор! К тому же те гаремные традиции, которые были при Махидевран (когда Валиде посылала ему других наложниц) сохранились и при появлении Хюррем. Или то, что Сулейману посылали других девушек при Махидевран, это нормально, а вот уже при Хюррем – Кошмар?
Так что убирала Хю этих девиц не по своей воле, её принуждали.

+2
Приветики!
Или то, что Сулейману посылали других девушек при Махидевран, это нормально, а вот уже при Хюррем – Кошмар?

если Махи и не устраивало то, что у СС девицы меняются, как перчатки, то она и не сопротивлялась, не взбунтовалась, а только ныла в подол Валиде. Хю же все силы прикладывала, что бы отучить Сулеймана от этой «слабости» к вкусненькому, и когда ей в некоторых случаях это стало удаваться, то Махи первой не понравился такой поворот. Как это, Хю весь Сулейман, а ей шиш с маслом. Вот и начала восстанавливать якобы старые порядки, а на самом деле: не мне, так и не тебе.
+3
Приветусики!
Хю же все силы прикладывала, что бы отучить Сулеймана от этой «слабости» к вкусненькому

Правильно делала. Но, разлюби Сулейман Хюррем, то уже и Хюррем ничего не смогла бы сделать, чтобы вернуть его любовь. Сердцу не прикажешь. Хюррем, в отличие от соперниц, повезло, что для Сулеймана она была самой любимой женщиной, без которой он только страдал и печалился.
Как это, Хю весь Сулейман, а ей шиш с маслом. Вот и начала восстанавливать якобы старые порядки, а на самом деле: не мне, так и не тебе.

В принципе, понять Махидевран можно. Она полностью потеряла надежду на возвращение Сулеймана, но разбитое сердце, боль, обида и гнев так и остались. Махидевран хотела, чтобы и Хюррем на собственной шкуре испытала, какого это, когда любовь всей жизни развлекается в объятиях другой. Это, безусловно, очень больно, и неудивительно, что Махи хотела чтобы и Хюррем все эти муки испытала, в которых Махидевран, благодаря ей (именно Хюррем являлась для Махидевран разлучницей), захлебнулась.
+1
А вот Вы можете представить, что бы было, если бы нечто подобное вытворила Махидевран, когда, например, должны были привести Сулейману наложницу Хюррем (на которую он уже запал)?
можем, более того — даже видели в первой или второй серии, благополучно исполнил свой хальветный долг
+4
благополучно исполнил свой хальветный долг
Да уж, сильно разозлили они тогда Сулеймана, он, бедный, аж облизывался от предвкушения, а повернулся, да увидел и ..  Умела Махи удовольствие доставить.
+3
Я имела ввиду именно подобную ситуацию. То есть, если бы Махидевран взяла и прибежала с разборками к Сулейману, покричала, поугрожала, что мол если он не вышлет русскую наложницу Александру, то она или себя убьет, или же покинет дворец вместе с сыном, оставив Сулеймана развлекаться со всякими там наложницами в свое удовольствие. Вот никак не верится, что Сулейман бы это не только проглотил, при этом выполнив все поставленные ему условия (дал бы пинок в строну Александры), но еще и бусики Махидевран за подобную выходку подарил.
+2

То есть, если бы Махидевран взяла и прибежала с разборками к Сулейману, покричала, поугрожала, что мол если он не вышлет русскую наложницу Александру
Да разве она спасобна на что то подобное. Не её это, она только из-под тишка всё, за чужими спинами кляузничала, да слёзы лила от бессилия.
+4
В этом вся Махидевран.
+2
ну если в этом смысле, то соглашусь, Сулейман явно полностью остыл к Махидевран, и тут ничего не поделаеш, может в Манисе подобный номер и прокатил бы, но по приезду в столицу он уже охладел к ней, это видно по их первой встрече, в которой не было намека на желание провести время вместе после долгой разлуки.
+6
Только славянок и Садыку. Садыка не представляла собой большую угрозу для Хюррем, так как никогда не претендовала на Султана Сулеймана.

А кто знал какие в нее планы, если она сама так страсно просила Нигяр и Сюмбюля научить ее всему что бы попасть в постель к султану
+4
Хюррем знала, что прикасаться к той жидкости категорически нельзя, что это сильнейший яд, который попадая на кожу, ее сильно разъедает. Это ваши слова и вы сами написали не убивает а раздражает кожу.
+4
Ирис я с вами на счет Ибрагима не согласна.

Ибрагим был причастен к единственному покушению на Хюррем, когда по велению Валиде, организовал засаду в лесу. Но, это было гораздо позже жестокой расправы Хюррем над Марией.

А теперь вспоминаем самое первое это было с Лукой — Левкой как он хотел избавится от Хюрем сам яда налил только не учел он что Лука как ни есть сам виноват что не уехал и сам принял решение умереть до того как он поставил Хю перед выбором. Во вторых он прекрасно знал чих рук отравление Хю и ничего не сделал, он всячески угрожал и действовал против Хю. Он даже когда знал что ей угрожает опасность никак не реагировал а способствувал этому. Это просто маленький обиженный мальчик который потерял к себе внимание. Увалень судьбы. Я его презираю потому что с женщинами бороться их бить и избивать может только моральный урод. Он жестокий циничный убийца. Вспомните как он обошелся с Лукой, он же жизнь Хатидже спас все ему рассказал и Ибра знал что Хю не виновна как он над ней издевался. А эти его допросы, ужас. Вы подумайте только сам лично избивал женщин, а как он поступил с той женщиной легкого поведения это только маньяки и садисты так делают. Это вот его суть черная душа добывающая власть. И теперь никто с точностью не может сказать а просто представить если бы он с Мустафой добились власти то что бы стало с окружением если ним правил вот такой правительство. Мустафа который прислушывался к советам Ибра что бы они направили. Мне кажется что полным правителем был бы Ибра а Мустафа так Занавес картинка без слов и права. Если он не боялся повелителя то Мустафу даже как соперника не оценивал.
+5
А теперь вспоминаем самое первое это было с Лукой

В ситуации с Лукой, непосредственно покушения на Хюррем не было. Если бы Хюррем съела тот яд, то это было бы уже самоубийство, так как она прекрасно знала, что лукум отравлен. Ибрагим придумал какой-то садиский способ избавиться от Луки, а также причинить сильнейшие страдания Хюррем, при этом запачкав ее руки кровью бывшего возлюбленного.
Во вторых он прекрасно знал чих рук отравление Хю и ничего не сделал, он всячески угрожал и действовал против Хю.

Угрозы сыпались и от Хюррем, в адрес Ибрагима, причем, не переставая, и буквально с самого начала их знакомства.
Он даже когда знал что ей угрожает опасность никак не реагировал а способствувал этому.

Например?
Вспомните как он обошелся с Лукой, он же жизнь Хатидже спас все ему рассказал и Ибра знал что Хю не виновна как он над ней издевался.

Я не знаю, с какой цепи тогда сорвался Ибрагим. Ведь, после возвращения Хюррем во дворец, она стала вести себя более сдержанней, не нарываясь на конфликты, поэтому ненавистный заскок Ибрагима возник, в общем-то, на пустом месте, и ничем не обосновывался.
А эти его допросы, ужас. Вы подумайте только сам лично избивал женщин

Ибрагим применял силу к девушкам только в допросах, когда необходимо было получить от них какие-либо важные сведения. Но, я согласна, что с точки зрения морали, его методы были очень жестоки и аморальны.
а как он поступил с той женщиной легкого поведения это только маньяки и садисты так делают.

 Вы о чем?
+2
Но, я согласна, что с точки зрения морали, его методы были очень жестоки и аморальны.
Согласна, но не совсем. Он действовал выборочно, руку поднял и угрожал Гюльшах, что бы она молчала, не порочила свою госпожу, и сделал всё возможное, отводя от Махи расплату за отравление, а Хю готов был на плаху послать вместе с детьми, за несуществующую вину. С помощью шантажа, угроз и обмана захотел покорности от Хю..., а получил врага.
+5
Он действовал выборочно, руку поднял и угрожал Гюльшах, что бы она молчала, не порочила свою госпожу

Руку он поднял на Гюльшах, когда выпытывал у нее обстоятельства покушения. Узнав же, что покушение организовала Махидевран, Ибрагим, ясное дело, постарался заткнуть болтливую Гюльшах (которая сдала с потрохами свою хозяйку). В том, что Ибрагим тогда постарался обезопасить Махидевран, нет ничего удивительного, все-таки она для него была далеко не посторонним человеком. Валиде также постаралась уладить то происшествие без шума, впрочем, как в дальнейшем и ситуацию с изуродованием Марии (когда уже Султанша Хюррем замарала свои ручки).
С помощью шантажа, угроз и обмана захотел покорности от Хю..., а получил врага.

Получил Ибрагим конкретного врага, в лице Хюррем, только после истории с Лукой.
+1
В ситуации с Лукой, непосредственно покушения на Хюррем не было
статья по нему точно пахла  доведение человека до самоубийства или до покушения на самоубийство, в следствиеи жестокого с ним обращения, шантажа или унижения его человеческого достоинства, так что на нем вина, на нем
Угрозы сыпались и от Хюррем, в адрес Ибрагима, причем, не переставая, и буквально с самого начала их знакомства
а зачем МУЖЧИНЕ обращать внимание на глупую болтовню женщины, мог бы игнорировать, тогда бы слова не перешли в действия.
Я не знаю, с какой цепи тогда сорвался Ибрагим.
я бы сказала, что в тех сериях Ибрагима часто доставал Мустафа, напоминая о том, что он раб и слуга, вспомните как он ему пытался приказывать при султане, как ложку сломал, думаю у Ибрагима просто бушевали эмоции, а пар он выпустил на менее защищенных… ну это я уже прямо в психологию ушла
Ибрагим применял силу к девушкам только в допросах
Садыке врезал от страха за свою шкуру, да и Нигяр тоже без допроса… любил видимо людей поколачивать, как женщин так и мужчин.
Последний раз редактировалось пользователем zritel2012 15 февраля 2016, 16:42.
+4
доведение человека до самоубийства или до покушения на самоубийство, в следствиеи жестокого с ним обращения, шантажа или унижения его человеческого достоинства, так что на нем вина, на нем

Безусловно!  Виновен, целиком и полностью, был именно Ибрагим. Но, хоть за Хюррем тогда и не было никакой вины, но она была вынуждена протянуть Луке отравленный лукум , тем самым, запятнав и свои руки кровью такого же безвинного. На мой взгляд, смерть Луки лежала исключительно на Ибрагиме, но в сериале было прямо озвучено самой Хюррем, что и на нее руках теперь кровь Луки, и она никогда не простит, никогда не забудет, и обязательно отомстит  Ибрагиму за то, что он с ней сотворил, запятнав ее руки несмываемой кровью (к тому же кровью ее бывшего возлюбленного).
а зачем МУЖЧИНЕ обращать внимание на глупую болтовню женщины, мог бы игнорировать

По-началу Ибрагим, действительно, старался игнорировать дерзкую, хамскую, неуважительную болтовню Хюррем, но всему есть придел. И после того, как она стала кидать ему в лицо издевки и прямые угрозы, подслушав его признания с Хатидже, только тогда Ибрагим и решил применить хоть какие-то меры против языкастой Хюррем, намеренно отправив к Сулейману лучшую и единственную подругу Хюррем — Марию. Безусловно данный поступок Ибрагима был весьма подлым и некрасивым (мягко говоря), но ведь и некоторая вина Хюррем была в том, так как это именно она (на тот момент) беспрерывно провоцировала Ибрагима на агрессию в свой адрес, вот в итоге и получила. Если провоцируешь человека на агрессию, то будь готов и к последствиям.
Садыке врезал от страха за свою шкуру, да и Нигяр тоже без допроса… любил видимо людей поколачивать, как женщин так и мужчин.

Кроме Садыки (которая покушалась на жизнь Султана, и которую Ибрагим в дальнейшем жестоко избил) и Нигяр с Гюльшах (которых в немного жесткой форме допрашивал, дабы получить от них правдивые сведения об покушении на Хюррем) разве были еще случаи, когда Ибрагим поднимал руку на женщин?
+1
Да были и не один раз
+3
Кроме тех 2 случаев (в которых Ибрагим вовсе не на пустом месте применил силу к девушкам в допросах), какие еще были?
+1
По-началу Ибрагим, действительно, старался игнорировать дерзкую, хамскую, неуважительную болтовню Хюррем, но всему есть придел.
он всегда ее ставил на место, от начала.
Кроме Садыки (которая покушалась на жизнь Султана, и которую Ибрагим в дальнейшем жестоко избил) и Нигяр с Гюльшах...
я имела ввиду, что он был любителем применить силу не зависимо от пола человека, любил на ком-нибуть вымести свою злость.
+5
О да паша. А я никак не могу понять, а что он сказал султану если б Хю сьела лукум и умерла. У него во дворце и без позволения повелителя, как он мог решать судьбы других. Как бы он пояснил все это.
+3
о том, что у нас может возникнуть подобный вопрос — сценаристы не подумали
+4
В ситуации с Лукой, непосредственно покушения на Хюррем не было.
Ну канешно это было принуждение к самоубийству без выхода. Вы понимаете или нет что такое самоубийство а что нет. И как она могла запачкато руки кровю Луки если это на совести Ибры

Я не знаю, с какой цепи тогда сорвался Ибрагим.

Он всегда такой был и ему ненужны были причины.

Вы о чем?
Как о чем а вы разве не помните как он приказал залить раскаленное железо, кажеться, ей в лоно привселюдно.
+4
Как же здесь уютно!!!
Опять погрузилась в чтение комментариев и просмотра фрагментов и такая лепота.
Приветствую девочки!!!
+4
Как о чем а вы разве не помните как он приказал залить раскаленное железо, кажеться, ей в лоно привселюдно.

Пересмотрите эпизод. Это вовсе не Ибрагим, а муж Шах Султан нечто подобное сотворил.
Последний раз редактировалось пользователем Iris 14 февраля 2016, 21:36.
+3
А для меня показатель его жестокости в фрагменте где Садыка накидывается на Сулеймана с ножом и её уже обезвредил сам Султан и янычары уже под обе ручки держат и тут выскакивает Ибрагим и хрясть ей по лицу-Герой! и противен до невозможности и как глаза у него чуть из орбит не выскочили от страха когда его Сулейман к дереву припечатал.
Если до этого я как то ещё могла принять и понять его поступки, то после этой серии Ибрагима просто презирать стала.
Приветствую Мари!!!
+6
Вот и я об этом, он бил и избивал беспомощных. Итакже заставить Матракчи самому убить свою возлюбленною это нечто, садист.
+5
Ирис! Приветствую!
Добивались избавиться от Хюррем, надеясь, что Сулейман влюбится до безумия в новую фаворитку, и правлению Хюррем придет конец
Вооот!но и делала все возможное, дабы причинить им страдания, полностью их раздавить и уничтожить. Вашими же словами и отвечу, почему же Хю так боролась с подсунутыми вертихвостками. Она всё время повторяла- Я- не Махидевран! Выживая из дворца «новоявленных полюбовниц», заботливо подсунутых для её свержения, она защищала себя, своё место под солнцем. Согласитесь, она не могла иначе, отступись, перестань бороться, и она перестанет быть Хюррем, её просто сметут с дороги.
Ибрагим не обманывал Хюррем, и выполнил в точности все, как и пообещал ей
Да он сразу же обязан был доставить Хю во дворец, как только узнал о её невиновности, он же считал себя верным другом и братом Сулейману, но нет, он, подлая его душонка, никому не сказал о невиновности Хю и обманным путём заставил ту унизиться перед Махи. Именно в день своего возвращения Хюррем и произнесла клятву: Детки мои, даю вам слово, придёт день и ваша мама заставит преклонить перед ней колени всех тех, перед кем склонилась она сама."
а просто взять и ликвидировать ту свидетельницу, чтобы все было недоказуемо.
он это и планировал сделать, затыкая рот Нигяр и Сюмбюлю.
Именно Мустафа и мог отменить закон Фатиха.
нет. не смог бы. Что бы обновить что то в законах, по проиказу повелителя, да же Эбу-сууд эфенди встретился с такими противниками, что и ему, убелённому сединой старцу, зная законы вдоль и поперёк, приходилось не сладко, и изменения в законах нам так и не показали.
Мустафа уже и был олицетворением следующего Султана, всеми уважаемого, любимого и почитаемого),
Во как! Кем любимым и кем почитаем? Той группой поддержки, которую он не разогнал, тем самым предав СС, или теми разбойниками, что звались янычарами? Так с помощью подкупа регулярного он бы далеко не уехал, таким чем больше даёшь, тем им больше хочется.
Мустафа был решительным, честолюбивым, смелым, справедливым, любящим всем сердцем всех своих родственников.
решительным, да. умел, заскочив к султаншам на беседу, со всей решительностью наброситься на мать своих братьев, по геройски орать-уходите отсюда. я главный шехзаде.
Честолюбивым, да. особенно проявилось его честолюбие, когда Сулейман перстень подарил не ему, а Мехмету, или когда Манису отдали Селиму, а не ему. Чуть ли не зубами скрежетал от честолюбия.
Смелым. это да, согласна, мог и в море выдти, смело нарушая все традиции и законы.
А справедливо ли он поступил с Еленой? Попользовался свободной девушкой, потом ради справедливости выставил её вон. Ради своего спокойствия.
Любил родственников, особенно маму, любил и тех, кто был с ним заодно, но вот была ли любовь к братьям? После церемонии вручения меча, стоя на балконе, Мустафа произносит клятву: О Аллах, дай мне силы, могущество, справедливость и почтение.Позволь мне защищать и оберегать отца, мать, старших родственников. Я пожертвую… Ну нет в той клятве ни слова о братьях,(младших родственников) просто нет, и никогда не было. Приближать к себе Мустафа стал братьев после напутствия Ибрагима: завоюй их сердца, что бы, когда придёт время, они были на твоей стороне, а не на стороне матери.
Мне очень нравится, когда перечисляют все грешки Хю, то то и то, и ещё, и это то..., и никогда не обмолвятся, что она подстроила ловушку той-то, что бы избежать ловушки, подстроенной для неё самой. Дай Ибрагим уехать Изабелле, та осталась бы жива, но он был страшно рад досадить, растоптать, навредить Хюррем. То есть, им можно всяческими путями смещать Хю, с помощью того же убийства, а Хю защищать себя ни ни, нельзя. Только она Хладнокровная убийца, остальные нет, не убийцы. Просто ставят Хю на место. Организовано покушение в лесу- это потом было, Марию она раньше изуродовала.А как же отравление в покоях султана? не в счёт, Махи всё равно меньше убивала и издевалась.А что было потом? А потом она стала законной супругой падишаха, и все должны были в струнку перед ней тянуться, кланяться и честь ей отдавать. По закону. Она свободная женщина, жена повелителя, а к ней как? Да никак.Махи она обижала, а Махи её нет. У Махи сердце изранено и болит- У Хю оно раньше заболело, и нож Махи воткнула в это сердце намного раньше. Или не сидела в яме Хю два года, а со своими золовками жизнью наслаждалась? нет, всё, что творили против неё- это не преступления, а вот она, защищая себя и своих детей- преступница.
Вот так репутация, созданная самой Хюррем, стала играть против нее же.
Махидевран жила ложью, насквозь лживая притворщица, это она в большей части лгала и наговаривала на Хю. Это она своей клеветой подмачивала репутацию соперницы и во всём её обвиняла, это она с лёгкостью могла сказать о сворованном кольце: -да сама же его и спрятала и так всегда. У Хю только язычёк был не на привязи, болтала много и нечистые в помыслах этим пользовались, сваливая всё на неё. Согласна, со временем и Хюррем научилась отводить от себя подозрения и беду, а как иначе? Что она со своей правдой могла доказать, если лжи поверят, а её правда так и останется с ней, никому не нужная. Им,(а их было большинство)её правда не нужна была, её правда мешала их правде. Живя в сплошной грязи и среди лжи и Хю стала так же поступать, мило улыбаясь и глядя в глаза.
Ведь она, услышав от Хюррем, что той не долго осталось, ни коем образом не стала над этим злорадствовать или язвить.
Да. Хоть тут то ума хватило выслушать и простить. Над смертью не язвят. И Хю, зная кто убил её сына, с почтением пришла к Махи, к чему теперь гордость или унижение, если важнее с достоинством и прощением окончить свой путь и уйти, что бы больше никогда не вернутся.
+4
Натали! Очень, очень правильно!!!!
+1

спасибо!
+1
Добрый день, Наталия.  С праздничком всех!
почему же Хю так боролась с подсунутыми вертихвостками.

А почему это все фаворитки Сулеймана – подсунутые вертихвостки? Может тогда и Хюррем – одна из них?
Она всё время повторяла- Я- не Махидевран!

Еще бы! Хюррем никогда не смирилась бы с другой женщиной рядом с Сулейманом, ведь это так больно и унизительно. Она никогда и ни за что на подобное не согласилась бы, никогда не смирилась (пусть даже ценою собственной жизни).
Выживая из дворца «новоявленных полюбовниц», заботливо подсунутых для её свержения, она защищала себя, своё место под солнцем.

Так может тогда и Махидевран однажды всего лишь предприняла попытку защитить себя и свое место под солнцем? Или это только Хюррем можно, а другим — ни-ни. ))
Согласитесь, она не могла иначе, отступись, перестань бороться, и она перестанет быть Хюррем, её просто сметут с дороги.

Согласна. И я в этом Хюррем не обвиняю. (А вот Махидевран – дурында. Ей бы тоже следовало применять тактику Хюррем, делая все возможное, дабы устранить свою соперницу)
Да он сразу же обязан был доставить Хю во дворец, как только узнал о её невиновности

Хюррем тогда уже настолько достала Ибрагима своим хамством, неуважением, издевками, прямыми угрозами, что он ей уж точно ничего не был обязан. И если бы не забота о Сулеймане, то Ибрагим никогда не вернул бы Хюррем во дворец, даже зная, о ее полной невиновности в убийстве Айше.
Именно в день своего возвращения Хюррем и произнесла клятву: Детки мои, даю вам слово, придёт день и ваша мама заставит преклонить перед ней колени всех тех, перед кем склонилась она сама."

Клятва-то хорошая, она дает правильный настрой. Правда, Хюррем не совсем ее выполнила, так как все те люди вовсе не склонились перед нею, а умерли, или же оказались уничтожены (перед поверженной же Махидевран Хюррем сама приклонила голову).
Во как! Кем любимым и кем почитаем?

Всеми (кроме сторонников Хюррем)!
Той группой поддержки, которую он не разогнал, тем самым предав СС

Что за группа такая?
или теми разбойниками, что звались янычарами?

Не разбойниками, а воинами.
Так с помощью подкупа регулярного он бы далеко не уехал

Регулярного? Мустафа выделил некоторую сумму золотых только однажды, да и то только своему войску (маленькой толике янычар!), которое находилось в его распоряжении в его санджаке.
Только она Хладнокровная убийца, остальные нет, не убийцы.

Хладнокровных убийц в сериале предостаточно (и Хюррем в том числе!).
Организовано покушение в лесу- это потом было, Марию она раньше изуродовала.А как же отравление в покоях султана?

А причем тут Ибрагим?
А потом она стала законной супругой падишаха, и все должны были в струнку перед ней тянуться, кланяться и честь ей отдавать. По закону.

Хюррем тоже, по-началу, должна была уважительно относиться к Султанше Махидевран, но ведь не относилась же.
Махи она обижала, а Махи её нет.

Они обе «хороши».
У Махи сердце изранено и болит- У Хю оно раньше заболело, и нож Махи воткнула в это сердце намного раньше. Или не сидела в яме Хю два года, а со своими золовками жизнью наслаждалась?

Причем здесь Махидевран? Вовсе не она засадила в яму Хюррем!
нет, всё, что творили против неё- это не преступления, а вот она, защищая себя и своих детей- преступница.

Натали, подобного я НИКОГДА не писала.
это она с лёгкостью могла сказать о сворованном кольце: -да сама же его и спрятала и так всегда.

О правдивости Махидевран я также никогда не писала. Она, как и Хюррем, являлась лгуньей.
Согласна, со временем и Хюррем научилась отводить от себя подозрения и беду, а как иначе? Что она со своей правдой могла доказать, если лжи поверят, а её правда так и останется с ней, никому не нужная.

Именно Хюррем сама доказала всем, что ее словам далеко не всегда можно доверять. (8 серия 1:15:30-1:17:50; 1:20:50-1:21:30; 1:25:10-1:27:00)
И Хю, зная кто убил её сына

Хюррем могла об этом лишь догадываться. Мехмед умер от болезни, и только материнское сердце Хюррем могло указать ей на истинного виновника, к тому же на руку это было только Махидевран (ну и еще, конечно, Мустафе. Благо, что Хюррем Мустафу, при всей своей «любви» к нему, хотя бы в убийстве брата никогда не обвиняла.)
с почтением пришла к Махи, к чему теперь гордость или унижение, если важнее с достоинством и прощением окончить свой путь и уйти, что бы больше никогда не вернутся.

К сожалению, Хюррем (как и всем остальным), в любом случае, придется ответить перед их Аллахом за все сотворенные грехи, за всю пролитую кровь (тем более невинных). Конечно, Хюррем — молодец, что перед смертью все же нашла в себе силы сказать слова прощения, но это снимает лишь дольку ее душевных мук, и никогда не загладит всю ее вину перед Всевышнем.
+1
А причем тут Ибрагим?
Валиде сговорилась с Ибрагимом о нападении на Хюррем, он нашел исполнителей, а Дайе с Бали-беем помешали задуманному… Ибрагим чуть не умер от страха, когда один из бандитов остался в живых, и потом успешно избавился от свидетелей.
+4
Валиде сговорилась с Ибрагимом о нападении на Хюррем, он...

Согласна с каждым словом.  Правда, я задавала вопрос не совсем по этой ситуации.)) Дело в том, что ранее, Наталия  мне написала: " Прежде, чем принимать меры по устранению своих навязанных соперниц, Хю уже пережила покушение, устроенное Ибрагимом ", на что я и ответила: " Ибрагим был причастен к единственному покушению на Хюррем, когда по велению Валиде, организовал засаду в лесу. Но, это было гораздо позже жестокой расправы Хюррем над Марией."
+1

Ибрагим был причастен к единственному покушению на Хюррем, когда по велению Валиде, организовал засаду в лесу. Но, это было гораздо позже жестокой расправы Хюррем над Марией."
Ирис, я имела ввиду, что прежде, чем перейти к реальным ответным мерам, Хю уже немало пострадала, не только от злословия, а и физически. Ибрагим уже был виноват перед Хю, покрывая и заступаясь за её обидчиков. Она же прекрасно видела и понимала, на чьей он стороне, кому отдаёт предпочтение, и все его поступки направлены ей во вред, да же такие незначительные, как не пропустить в покои к повелителю, и как ей к нему относиться? Она и обрадовалась, узнав о его отношениях с Хатитже, но и вреда ещё ощутимого не принесла, только намёки, а он ударил её, ударил очень больно, использовав Марию. Мерзавец.
+5
и все его поступки направлены ей во вред, да же такие незначительные, как не пропустить в покои к повелителю, и как ей к нему относиться?

Натали, Ибрагим просто выполнял свои прямые обязанности, и то, что Хюррем гаремные порядки и устои не устраивали, это были вовсе не его проблемы.
Она и обрадовалась, узнав о его отношениях с Хатитже

Вероятно, Вы подразумевали не «и обрадовалась», а «не обрадовалась».  Потому, как Хюррем никогда не радовалась союзу Хати-Ибрагим.
но и вреда ещё ощутимого не принесла, только намёки, а он ударил её, ударил очень больно, использовав Марию.

Да, но именно сама Хюррем, которую за язык никто не тянул, подвела Ибрагима к нанесению ей какого-либо вреда. Она уже настолько достала Ибрагима своими дерзкими выходками и угрозами, что он реально задумался о том, что от Хюррем, действительно, как Махидевран и предупреждала, следует как можно скорее избавляться.
+1
извините, видимо не поняла суть беседы
+3
Ничего страшного.
+3
Ирис извините но посмотрите фильм еще раз и внимательно. А то многое пропустили и многое не досмотрели, свами после этого неудобно спорить.
+2
Мари, фильм я смотрела, и смотрела внимательно. Да, сейчас я повторно пересматриваю ВВ, так как хочу немного освежить в памяти некоторые сюжетные моменты. Но, если Вам со мной неудобно спорить, то лады.
0
(А вот Махидевран – дурында. Ей бы тоже следовало применять тактику Хюррем, делая все возможное, дабы устранить свою соперницу) 
Сначала жалость к похищенной девушке, смерть родных на её глазах, горькая участь рабыни в замкнутом стенами дворца жестоком мире, переросла в сочувствие, понимание, а затем и в восхищение. И все её поступки, вызванные исключительно самообороной, можно понять или хотя бы, оправдать.
Махи не дурында, она не смогла смирится с интересом повелителя к Александре, и первой стала усложнять жизнь Хю, пользуясь своей близостью и доверием Валиде. Если бы она только ограничилась показом своих возможностей, спровоцировав отсидку в темнице, или постоянно оговаривая и перевирая события во вред Хю, то да, можно было сказать, что она защищает своё место под солнцем. Но она решилась на отравление!!! Любимицы султана! Лишить жизни, а не просто места. Затихнув на какое то время, но не переставая угрожать, лгать и пакостить, вновь привозит исполнительницу убийства, Фахрие. Так или иначе, Хю пришлось бы от постоянной защиты перейти в наступление, выбора ей не оставляли, кроме как действовать их же методами. И именно Махи первая принялась не только изводить, а принимать все меры по устранению Хю.
Причем здесь Махидевран? Вовсе не она засадила в яму Хюррем!
Нет, не она, но мечтали уничтожить Хю они все вместе, и Хю перенесла очень многое, а та ложь, в которой её обвиняют и ставят в укор, просто помогла ей выжить, удержаться на плаву среди той лжи, которая её окружала.
Натали, подобного я НИКОГДА не писала.
Верно, я знаю, это сравнение, как глумились над Хю, а её ответы осуждаются.
Хюррем тоже, по-началу, должна была уважительно относиться к Султанше Махидевран, но ведь не относилась же.
Ну как же, если и при встречах, и на посиделках у Валиде Хю с ней здоровалась, уважение выказывала и внешне это выглядело именно как почтение к Махи, и не её вина, что она так же, как и сама Махи понимали, что это только внешний облик взаимного почтения, а вот уважать Хю не могла Махи, за всю ту подлость, которую перенесла по её вине.
Что за группа такая?
По сути своей предатели, которые объединились в поддержку шехзаде Мустафе, для восхождения того на престол, в которую входили Явуз и Атмаджа, и которую впоследствии разогнал сам СС, внедрив туда,(если я не ошибаюсь Мехмет пашу), последнего мужа Фатьмы султан.
Хюррем (как и всем остальным), в любом случае, придется ответить перед их Аллахом за все сотворенные грехи, за всю пролитую кровь (тем более невинных
Присоединяюсь!
Боже! Сколько же крови невинно убиённых обагрило тот путь к трону! Ужас…
Приветствую и с праздником!
+3
Сначала жалость к похищенной девушке, смерть родных на её глазах, горькая участь рабыни в замкнутом стенами дворца жестоком мире, переросла в сочувствие, понимание, а затем и в восхищение.

Полностью солидарна.
И все её поступки, вызванные исключительно самообороной, можно понять или хотя бы, оправдать.

Хюррем далеко не всегда совершала поступки, вызванные самообороной. Хотя, понять ее мотивы можно было всегда, но не оправдать.
Махи не дурында, она не смогла смирится с интересом повелителя к Александре

Вот именно, что смирилась, правда спустя некоторый промежуток времени. Мало того, что Махи смирилась с окончательной потерей Сулеймана, но ведь она даже после того, как Хюррем стала уже по-полной вредить Мустафе (организовывать на него покушения!), Махи и тогда нечего не пыталась придумать, предпринять, дабы устранить угрозу для жизни и благополучия ее сына.
и первой стала усложнять жизнь Хю

Ишь какая! А Махидевран, что же следовало принять соперницу Хюррем (к тому же еще и наглую и не проявляющую к Султанше даже элементарного почтения) с распростертыми объятиями? Что-то и Хюррем, в дальнейшем, не особо-то отличалась в дружелюбности к своим соперницам.
спровоцировав отсидку в темнице

В темницу Хюррем посадила Валиде, после ее дерзости Султанше Махидевран, с которой она при всех стала на повышенном тоне пререкаться.
то да, можно было сказать, что она защищает своё место под солнцем. Но она решилась на отравление!!! Любимицы султана! Лишить жизни, а не просто места.

Наталия, но это же Ваши слова: «Выживая из дворца «новоявленных полюбовниц», заботливо подсунутых для её свержения, она защищала себя, своё место под солнцем.»
Так почему же, когда Хюррем уничтожала, запугивала, издевалась, организовывала покушения и убивала своих соперниц, то это называется – она защищала себя, свое место под солнцем, Но когда Махидевран однажды покусилась на жизнь своей соперницы, то это уже — Кошмар?!
вновь привозит исполнительницу убийства, Фахрие.

Там всем заправляла Хатидже, а не Махидевран.
Так или иначе, Хю пришлось бы от постоянной защиты перейти в наступление

Но, Хюррем буквально сразу (с самого начала ее появления в гареме) перешла в наступление, причем практически против всех.
выбора ей не оставляли, кроме как действовать их же методами.

Выбор у Хюррем, изначально, был, но после того, как она сама нажила себе столько смертных врагов, то — да, выбора тогда уже у нее не оставалось, как начать обоюдную кровавую и безжалостную войну.
И именно Махи первая принялась не только изводить, а принимать все меры по устранению Хю.

Первая, ни первая, не играет значительной роли в данном вопросе, так как Хюррем, при любом раскладе (даже носи ее Махи на руках), все равно, появись у нее соперница, сделала бы все возможное, дабы ее устранить.
Нет, не она, но мечтали уничтожить Хю они все вместе

Махидевран могла мечтать о чем угодно, но это нельзя ставить ей в укор, тем более, как «нож, вотканный в спину Хюррем».
просто помогла ей выжить, удержаться на плаву среди той лжи, которая её окружала.

Выжить, конечно, помогла, но это вовсе не делает Хюррем – честной, невинной овечкой, в то время, как другие – лживые шакалы.
Ну как же, если и при встречах, и на посиделках у Валиде Хю с ней здоровалась, уважение выказывала и внешне это выглядело именно как почтение к Махи

Если изначальные вызовы Хюррем (ее демонстративные не поклоны, дерзость, пререкания, повышенный тон — крик), можно назвать почтением, то, да, Хюррем всегда демонстрировала Махидевран свое глубокое почтение.))
для восхождения того на престол, в которую входили Явуз и Атмаджа, и которую впоследствии разогнал сам СС, внедрив туда,(если я не ошибаюсь Мехмет пашу), последнего мужа Фатьмы султан.

Че то я такого не припоминаю.  Но, быть может, я что-то и подзабыла.
Боже! Сколько же крови невинно убиённых обагрило тот путь к трону! Ужас…

Не то слово.  Ужас ужасный.

Наталия, спасибки и доброго Вам вечера.
+1
Махидевран никогда не смирилась со своей участью, она так и не смирилась быть второй, после Хю. Другое дело, что ей не удалось с самых своих первых попыток показать тогда ещё наложнице Александре её место ничтожной рабыни, и потом, до усиления Хю она так и не смогла ничего сделать.
Махи и тогда нечего не пыталась придумать, предпринять, дабы устранить угрозу для жизни и благополучия ее сына.
И только потом, уверовав в полное исчезновение Хю стараниями Хатитже, она уже смело убирает основную угрозу своего сына, Мехмета. Она не стала ждать и полагаться на судьбу, тем более Мустафа рассказал ей сон повелителя, где тот с рождения увидел на троне Мехмета, и освободила дорогу к трону Мустафе.
Но когда Махидевран однажды покусилась на жизнь своей соперницы, то это уже — Кошмар?!
Не только покусилась но и исполнила свою заветную мечту:- Хю исчезла, сын её убит, а остальных детей Хю она в расчёт не брала, не тот уровень по сравнению с Мехметом.
но это вовсе не делает Хюррем – честной, невинной овечкой, в то время, как другие – лживые шакалы.
Всё верно, но и попала Хю не в отару к овечкам, а в волчью стаю.
+3
Махидевран никогда не смирилась со своей участью, она так и не смирилась быть второй, после Хю.

С потерей Сулеймана, пролив море слез, Махи все же смирилась.
Другое дело, что ей не удалось с самых своих первых попыток показать тогда ещё наложнице Александре её место ничтожной рабыни, и потом, до усиления Хю она так и не смогла ничего сделать.

В этом и была ошибка Махидевран.
она уже смело убирает основную угрозу своего сына, Мехмета.

И это, пожалуй, единственный случай, который Махидевран провернула все по-хитрому, ни себя, ни сына не подставляя. Но, все равно, смерть Мехмеда, вероятно, была одной из ошибок Махидевран, которая собственноручно лишила Мустафу главного его союзника, любимого брата, который всегда мог оказать необходимую поддержку Мустафе перед Повелителем.
но и попала Хю не в отару к овечкам, а в волчью стаю.

Согласна.  (в этом вопросе наши мнения, кажись, полностью совпали)
+1

Выбор у Хюррем, изначально, был, но после того, как она сама нажила себе столько смертных врагов, то — да, выбора тогда уже у нее не оставалось, как начать обоюдную кровавую и безжалостную войну.
Выбор был, да, как же без него. Или после первого хальвета так и остаться наложницей на один раз, что вполне бы устроило Махи и остальных, или же..., что и произошло. Вот это то никак не вписывалось в планы Маахи, Валиде и Ибрагима, и только они начали первыми свои наскоки на Хю, постепенно вынуждая её защищаться, это они, не ожидая от неё сдачи и ожидая от неё покорности и раболепия, встретив сопротивление, увидели в ней врага. Врага своим интересам и своим желаниям. Конечно, Хю могла выбрать гаремный уголок, где тихонько бы отсиживалась, ожидая, вспомнит ли султан о ней и призовёт ли её, но она решила по другому, получая удары и платя тем же за свою любовь.
+5
не ожидая от неё сдачи и ожидая от неё покорности и раболепия, встретив сопротивление, увидели в ней врага. Врага своим интересам и своим желаниям.

Вполне естественная реакция. И Валиде в этом была не одинока. Хюррем и сама всегда больше всего ценила именно покорность, послушание и преданность, и когда кто-то этого не делал, то сразу же записывался к ней во враги (к примеру, та же Нурбану).
Конечно, Хю могла выбрать гаремный уголок, где тихонько бы отсиживалась, ожидая, вспомнит ли султан о ней и призовёт ли её

Ну, это тоже не вариант. Но, Хюррем уж через чур нарывалась на конфликты, когда легко могла их избежать, просто вовремя прикусив свой острый язык, проявляя элементарное уважение к высокопоставленным лицам.
+1
Приветики!
когда легко могла их избежать, просто вовремя прикусив свой острый язык, проявляя элементарное уважение к высокопоставленным лицам.
Так она и пыталась так поступать с самого начала. Не надерзила Махи, когда та вызвала Хю на просмотр в свои покои из любопытства; станцевала по просьбе Валиде, и если бы не полезла Махи под кожу( она и в последствии так всегда делала, вызывая Хю на скандал своими провокациями), Хю бы с улыбкой поклонилась и отошла, а вместо этого пришлось с крысами ночь коротать, чего и добивалась Махи.
И будь Хюррем хоть самой паинькой по отношению к Махи и её сторонникам, войны она бы не избежала.С возвышением и своим укреплением возле повелителя, да и с появлением своих шехзаде, да ещё и не одного, нарушались планы многих, сделавших ставку на Мустафу.
В том гадюшнике одна только Валиде искренне хотела соблюсти гаремные правила и традиции, надеялась на сохранение установившихся столетиями порядков.У остальных же, у каждого был свой шкурный интерес, и по мере возвышения Хю, как Ибрагим, так и династийные сёстры боялись потерять своё влияние и возлагаемые надежды на Мустафу.Война бы всё равно началась, рано или поздно.
+2
Не надерзила Махи, когда та вызвала Хю на просмотр в свои покои из любопытства

Наталия , но ведь Хюррем тогда и не догадывалась, что ее позвали прибраться именно в комнате Махидевран. Правда, Хюррем, даже не зная этого, все равно начала с каким-то явным демонстративным нежеланием складывать те вещи (вначале швырять, а затем складывать с черепашьим темпом).
станцевала по просьбе Валиде

Именно, что по просьбе.  А вот вызов Султанши Махидевран, Хюррем полностью проигнорировала, даже и не думая выполнять ее распоряжение.
и если бы не полезла Махи под кожу

То, что позволено Султаншам, не позволено наложницам.  Все это понимали, кроме Хюррем. Когда же, в дальнейшем, сама Хюррем стала Султаншей, то уже и она нисколечко не церемонилась с новоприходящими фаворитками Сулеймана, легко на них крича, оскорбляя, избивая, унижая, убивая. Хюррем НИКОГДА, даже близко, не вела себя с полюбовницами Сулеймана любезно или вежливо, поэтому мне несколько сложно обвинять Махи в том, что не смогла и Хюррем. Тем более, что фаворитки Султана никогда не вели себя с Султаншей Хюррем настолько нагло, дерзко и неуважительно, как когда-то наложница Хюррем с Султаншей Махидевран.
И будь Хюррем хоть самой паинькой по отношению к Махи и её сторонникам, войны она бы не избежала.

Паинькой быть совсем не обязательно, но многих конфликтов и проблем легко можно было бы избежать, прикуси Хюррем вовремя свой язычок.
У остальных же, у каждого был свой шкурный интерес, и по мере возвышения Хю, как Ибрагим, так и династийные сёстры боялись потерять своё влияние и возлагаемые надежды на Мустафу.

Пока Хюррем не стала бы прямо вредить Мустафе, организовывая на него всякие покушения, ни у кого из его сторонников не было значительных поводов причинять хоть какой-то вред Хюррем. (Правда с Ибрагимом у Хюррем могла начаться кровавая война гораздо раньше, так как Хюррем частенько проворачивала разные маневры, дабы избавиться от Махи, но Ибрагим постоянно все портил, проваливая планы Хюррем. Поэтому их нормально-дружелюбный союз, если бы такой и существовал, продержался бы совсем недолго.)
Война бы всё равно началась, рано или поздно.

Определенно.  Война была неизбежна. Но, изначально, Хюррем (покамись она не закрепила бы свои позиции, обретя большую силу, власть и уверенность) все же могла бы жить гораздо легче (для чего ей просто следовало иногда немного придерживать свой острый язык, в разговорах с высокопоставленными личностями, которые при желании могли создать ей кучу проблем, что в общем-то постоянно и происходило. Хюррем сама, буквально сразу же, настроила всех против себя, а после, конечно, была уже вынуждена обороняться от всяких ихних нападок).
+1
 предпраздничного настроения!
все равно начала с каким-то явным демонстративным нежеланием складывать те вещи
Так и было. С нетерпением ждала помывки в бане и подготовки к вечеру с султаном, а её убирать комнату султанши вызывают, вещички перекладывать, как будто других девушек мало, совсем не то настроение было, могла бы и возмутится, но проявила покорность, а вообще интересный был момент, без улыбки нельзя было на это смотреть, умница Хюррем.
вот вызов Султанши Махидевран, Хюррем полностью проигнорировала, даже и не думая выполнять ее распоряжение.
В том то и дело, что вызов,.Махи первая вызывающе повела себя с Хю, грубостью и хамством положила начало своих отношений с Хю, которая ещё не единым словечком ей не нагрубила, и потом, после танца, с ослинным упрямством называя Хю прежним именем, презрев волю повелителя, вызвала Хю на грубость. Хюррем защищала своё новое имя, Махи топтала волю повелителя. Явная, безпардонная несправедливость Валиде наказать Хю, а не осадить Махи сделали своё дело, наглядно показав Хю, кто ей враг.
что фаворитки Султана никогда не вели себя с Султаншей Хюррем настолько нагло, дерзко и неуважительно, как когда-то наложница Хюррем с Султаншей Махидевран.
Эти фаворитки, с первых дней своего появления в гареме были защищены, окутаны заботой и покровительством женской половиной династии, им ни разу не пришлось столкнутся с коварством и подлостью своих покровителей, как в своё время Хю.С ними носились, как с писаной торбой и как золотое яичко на золотом блюдечке подносили повелителю… Посмотрела бы я на них, если бы они, как Хю, смогли бы пережить и испытать всё, что пришлось пережить Хю. Что вынесла наложница Хю от султанши Махидевран.
все же могла бы жить гораздо легче
С одним но, если бы не была уже вынуждена обороняться от всяких ихних нападок).
+4
Да Натали нападения самая первая защита. А как по другому когда тебя гноблят угрожают и постоянно указывают что ты раба и не имееш ни каких прав, но ты родилась вольной и никак не можеж понять а почему я вдруг стала рабыней как такое пережить. Правильно ана вынуждена была защищатся а то точно в темнице сгноили или выслали вон беременую
+3

А как по другому когда тебя гноблят угрожают и постоянно указывают что ты раба и не имееш ни каких прав,
Какой же вид был у обоих, когда СС даровал Хю свободу. У Ибрагима чуть глаза не вылезли из орбит, когда узнал, а Махи чуть из юбки не выпрыгнула.
+3
А когда совершил никях женился то вообще у всех глаза с орбит повылазили
+2
Но и у меня такое мнение что у вас язычок не далек от Хю.
+1
100% поддержки
+1
Да она не упала моля о пощаде она сама пробивала дорогу сквозь терни. Вот чем она заслужила любовь и уважение султана, а не нитью как Махи и исподтишка за спиной. Вот я уважаю таких людей которые самолично добиваются цели а не плетут интриги за спиной и прикидываються паиньками.
+5
Вот чем она заслужила любовь

Любовь невозможно заслужить. Она либо есть, либо ее нет.
Вот я уважаю таких людей которые самолично добиваются цели а не плетут интриги за спиной и прикидываються паиньками.

+1
В те времена любовь султана надо было заслужить всем. Тогда понятие любви почти не существовало и замуж выходили по расщету браки заключались еще при рождение или когда две семьи враждовали для премирения. Какая тогда была любовь обясните. Куча баб один мужик все ему поклоняются и выполняют все прихоти где тут место любви. Вот с приходом Хю возникли чувства постепенно которые переросли в любовь которые никогда раньше не испытывал и этого она добилась сама выстрадав выплакав и совершившы не одну ошибку получивши огромный опыт выживания в серпентарии со змеями и найдя противоядие.
О да и интриги вы не поняли о чем я, да о том что Махи только и умела плести сплетни и чужимы руками жар грести, она своим нитьем и враьем как слизь приставучая как паразит который существует только за сщет других. И Ибра далеко от нее не ушел воозомнил себя не заменимым укротителем султана ты посмотри какой осел. Только и ржать и умел все заслуги только себе приписывал а когда в султана стреляли и когда бой начинался то в ступор впадал а так орел перед другими он мне знаете кого напоминает да падальщика который ждет что жертва ослабла а потом добивает и ест ее.
+4
И Ибра далеко от нее не ушел воозомнил себя не заменимым укротителем султана ты посмотри какой осел.

Два сапога-пара. И цель одна — любой ценой трон для Мустафы. Любой ценой.
+3
ооо браво!!! апплодирую Вам стоя! у нас все любят тех кто жалуется — ущербных Махидевран несчастная оой-ой., потеряла султана… да она его любила только из-за власти которую он мог ей предоставить!  и Мустафу таким с детства воспитывала, вечно ревела перед сыном, конечно ребенок не может вынести слез матери
+5
Спасибо!
+2
Браво Натали браво, согласна и подписываюсь по каждым вашим словом. Я даже некоторые фрагменты забыла об издивательствах над Хю, спасибо напомнили. И пусть заметят когда она первый раз пошла на убийство это умее уже все дети кажется были или только Джахангира не было точно не припомню. Это сколько пришлось пережить и выстрадать сколько угроз выслушать а вот только потом решиться.
+3
Спасибо!
+2
Ирис а вы назовите хоть одну достойную любовницу Сулеймана.
+3
Мари!
Назенин!!!
+1
А это кто я уже не помню.
0
Ещё одна вертихвостка, с помощью которой Фатьма решила задвинуть Хю на задворки, если эта Назенин (валерия) родит СС ещё одного сына. Отличилась воровством броши у своей бывшей хозяйки, Нурбану, и вызывающим отвращение кривлянием, как только Фатьма взяла над ней шевство. Пренеприятнейшая особа. 
+3
А точно, спасибо ато такой персонаж что аж подзабыла маленько.
+1
Достойную в чем?
+1
Во всем.
+2
Таких, наверное, не было. ))
+1
Ну вот так не очем спорить
+2
И если бы вдруг, действительно, Сулейман до безумия полюбил другую, а к Хюррем окончательно охладел, то она бы никогда и ни за что не смирилась бы с участью отверженной женщины,....(дающую ей всю силу и решительность), и, наверняка, .....
… убила соперницу! Как она это делала уже не раз! Покушалась на принцессу, покушалась на Фирузе, покушалась на Марию. Она ничтоже не сумняшася УБИВАЛА ЛЮДЕЙ! Всех, кто по её мнению стоял у неё на пути. А потом в наглую шла к СС и сама вешалась ему на шею. А он уступал ей, ему-то вообще-то всё равно кого… ть — её или кого-нибудь другого.
Хю, отлучая Махи от постели повелителя, ни разу не подсунула в эту постель девиц, справлялась сама
Там Ибрагим водил девушек в спальню к Сс, внушая Хю, что не только ж ей знать радости женской доли. А Хю на этих девчонок потом охотилась и гнобила.
0
ему-то вообще-то всё равно кого… ть — её или кого-нибудь другого.

Но, ведь к Махидевран он вообще больше не прикасался. Было видно, как Сулейману неприятны ее прикосновения, было видно, что он ее уже совсем не любит, и не хочет. Если бы подобная участь постигла и Хюррем, то убийство соперницы ей бы не помогло, так как это все равно не вернуло бы расположение и любовь Сулеймана. И вот с этим Хюррем смириться никогда не смогла бы. Кроме того, когда Сулейман любил Хюррем, он многое ей прощал, на многое закрывал глаза, во многом уступал, но вот если бы он ее разлюбил, то никаких поблажек Хюррем больше было б не видать, и при первой же ошибке, она бы дорого заплатила.
Там Ибрагим водил девушек в спальню к Сс

Вроде Ибрагим по своей инициативе привел Сулейману только одну девушку — Марию. Всех же остальных водили по приказу Валиде или же по повелению самого Сулеймана.
+4
Вроде Ибрагим по своей инициативе привел Сулейману только одну девушку — Марию
Да уж. Удар ниже пояса. В этом поступке он весь, подлый и мерзкий. Изощрённая мелкая месть, а как Махи то его хвалила, а он с довольным видом слушал.
Всех же остальных водили по приказу Валиде или же по повелению самого Сулеймана.
Ирис, там все этим грешили, и Махи отправляла, и каждая из сестёр. Некогда Хю было скучать, только успевай поворачиваться, а то затопчут.
Привет!
+3
А принцеса то кто не Ибра разве постарался.
+1
видно, как Сулейману неприятны ее прикосновения, было видно, что он ее уже совсем не любит, и не хочет.
Приелась, потому что у него была новая игрушка, которую он страстно хотел. Как и всех остальных новеньких.
Сулейман любил Хюррем, он многое ей прощал, на многое закрывал глаза, во многом уступал, но вот если бы он ее разлюбил, то никаких поблажек Хюррем больше было б не видать, и при первой же ошибке, она бы дорого заплатила.
Вот поэтому-то она и принимала превентивные меры — убивала, уничтожала всех, кто мог хоть как-то встать на её пути. В 4-м сезоне она сама сказала, что выслала в старый дворец всех девушек КРАСИВЫХ и УМНЫХ, что бы они ей «малину» не подпортили.
0
Приелась, потому что у него была новая игрушка...
да, но и при Хюррем были новые игрушки, но он все равно к ней возвращался, тем более как вы писали, что Сулейману все равно с кем  по мне, эта ситуация с нежеланием Махидевран лежа в одной постели, какая-то немного надуманная, тем более он якобы раньше сильно ее любил, как-то не верится что у него вообще не просыпалось никакого желания
Вот поэтому-то она и принимала превентивные меры — убивала, уничтожала всех, кто мог хоть как-то встать на её пути.
если бы этого не делала, то гуляла бы по саду на пару с Гюльфем и Махидевран.
В 4-м сезоне она сама сказала, что выслала в старый дворец всех девушек КРАСИВЫХ и УМНЫХ, что бы они ей «малину» не подпортили.
то есть, была совсем не глупа, а такие как Назинин, явно ей не были соперницами.
+5
Султан, конечно, ох неразборчивый.Наобещал Хюррем вернуться к ужину и обо всем забыл, увидев Садыку-Викторию во дворце Ибрагима.Бедняга, двойной стресс получила в постели с убийцей собственного мужа, а Сулейман ничего, доволен.
+1
как-то не верится что у него вообще не
просыпалось никакого желания
Но, совсем уж против истории не «попрешь» — выслал же он ее из дворца после драки и никак не мог с ней в постельке лежать. Ну, а по сериалу — ежели б просыпалось желание, то и детишки должны были быть
+3
ну прямо какая-то дискриминация любимиц по сериалу, Хюррем называли хатун при наличии троих детей, Махидевран отправляли просто полежать в султанской постели, видимо решили, что для нее это предел мечтаний, Гюльфем вообще позволили проявить личное мнение на последних минутах жизни
+5
Вот тут я с вами согласна на все 100.
+2
Мари, чуток неожиданно, но приятно слышать, что наши мнения хоть в чем-то совпали.
+2
Ну Ирис с песни слов не выбросиш.
+3
не повторяйтесь это уже было в предыдущем коментарии, выживала как ее научили. На Махи не меньше смертей и покушений.
+3
: В Манисе Сулейман все свое свободное время проводил с Махидевран и сыном. Но, в Стамбуле, став Султаном, Валиде, вероятно, преследуя гаремные традиции, отдала приказ привести ему наложницу (Айше). Правда, Махидевран этого не знала. После же ее приезда, Валиде приказала устроить праздник Сулейману, на котором Хюррем и получила свой фиолетовый платок.:

Напишу как раз и нет фиолетовый платочек не раз уже здесь наверное побывал, как про него знали если никто его никогда не получал, проводил свое время с Махи и сыном, а Гюдьфем, а Айше, одна уже родила и была ему также женой первой, а другая уже была любимицей и не одна вспомните покои фавориток и сколько их было. Это говорит о том что у султана были женщины кроме Махи и строить из себя обиженную она начала во дворце когда Сулейман стал султаном или она уже приложила рученьки к его фавориткам и с Хюрем у нии не первая стычка и она уже искусно владеет убирать на пути повелителя избранниц.

: Согласна. Но, ведь когда Хюррем хотела лишить себя жизни (посчитав, что Сулейман священную ночь проводит с Фирузе), ее детям ничего не угрожало, их не собирались казнить, но разве Хюррем это остановило? И если бы вдруг, действительно, Сулейман до безумия полюбил другую, а к Хюррем окончательно охладел, то она бы никогда и ни за что не смирилась бы с участью отверженной:

Да она любила. Любовь зла и не такое можно натворить и в наше время. Священная ночь, вы сами заметили священная ночь в этом вся суть. А если бы родился шехзаде после этой ночи то все снова страх снова угрозы для жизни и уже с двух сторон.

: Махидевран не пыталась посадить Мустафу на трон, а просто об этом трепалась языком:

А при чем трепалась так трепалась что сама Валиде испугалась за жизнь внуков, тем более с такой поддержкой как у Мустафы. Тем более если бы султан не выжил то это была бы не пустая болтовня.
+4
Напишу как раз и нет фиолетовый платочек не раз уже здесь наверное побывал...

Так фиолетовый платок был же, наверное, не только во времена правления Сулеймана, поэтому не удивительно, что о подобной традиции все знали. Быть может, Сулейман и ранее кому-либо дарил данный платочек, хотя это навряд ли. У Сулеймана до Махидевран не было любимых наложниц, поэтому если он его кому-нибудь и дарил, то только Махидевран. Гюльфен (увы, потерявшая ребенка) для Сулеймана была лишь одной из наложниц, его ублажавших (вероятно, до появления Махидевран в его жизни). Он никогда не любил Гюльфен, о чем она сама, с некоторой печалью, упоминала.
или она уже приложила рученьки к его фавориткам и с Хюрем у нии не первая стычка и она уже искусно владеет убирать на пути повелителя избранниц.

Домыслы, ничем не подтвержденные, и основанные лишь на заведомо сильнейшей антипатии к персонажу.  
Любовь зла

Вот тут согласна. Сулейман был, именно, любовью зла.
Священная ночь, вы сами заметили священная ночь в этом вся суть.

Да, Хюррем тяжело перенесла новость о посещении Фирузе Сулеймана в священную ночь. Хюррем была этим полностью раздавлена и разбита, что даже решилась на сведения счетов с жизнью. Ей было, безусловно, очень больно, НО, разве она забыла каково пришлось и Махидевран в подобной ситуации? Хюррем, узнав от Нигяр об этой традиции (священной ночи с четверга на пятницу), предприняла все свои женские хитрости и уловки, и провела с Сулейманом и эту ночь. Махидевран же тогда заливалась горькими слезами, в то время, как Хюррем не останавливаясь хохотала и веселилась рядом с Сулейманом, купаясь в его объятиях. Мне, например, было жаль тогда и Махидевран! Ей тоже было очень больно, она тоже была разбита и поддавлена, но, несмотря на это, Махидевран все же помнила о сыне, и не пыталась себя убить. Кроме того, Махидевран (после инцидента на празднике) пришла к Хюррем в темницу, надеясь, что Хюррем признала свою вину, и впредь будет вести себя с Султаншей более почтительно. Но, не тут-то было! Хюррем, в издевательской манере стала проявлять к Махидевран и там полное неуважение, чем, естественно, еще больше ее разгневала. А после же того, как Сулейман освободил Хюррем, он ей сразу подарил изумрудное кольцо (обещанное и так ожидаемое Махидевран). Можно понять, что вины Хюррем в этом не было (подарить ей кольцо решил сам Сулейман), но ведь и чувства Махидевран от всего этого тоже можно понять. Ей было еще как больно и обидно. Так Хюррем, мало того, еще и демонстративно не проявляла к Махидевран даже маломальского уважения, зная, что за ней (Хюррем) уже стоит Султан. Махидевран сама как-то призналась, что не будь у нее Мустафы, она давно бы наложила на себя руки, так как выносить эту боль и унижения ей не под силу, и только сын удерживает ее от этого шага.
Тем более если бы султан не выжил то это была бы не пустая болтовня.

Никто не может знать, как бы было, если бы. Но, с учетом того, что Мустафа не был тем человеком, который бы мог пролить кровь своих братьев (к тому же еще маленьких), поэтому, быть может, все обстояло бы не настолько кроваво, как бы хотелось Махидевран.
+1
Но у вас также всегда много домыслов, и фильм также не полностю на исторических событиях может там было и похлеще, все знают и по книгам и другим фильмах почему часто в гаремах не выживали наследники и фаворитки так что это как то так.
Да мне Махи тоже жаль было но она ни разу не совершила безумный поступок чтобы удержать СС, она была как овца на заклании, просто ждала а вось обойдется она не ризковала и не шла на риск как делала Хю. Вот это и держало СС необуздоность риск не боязнь сказать и показать свою любовь, она шла в напролом даже незная результата, часто спонтано но это и есть жизнь и не скука как было с Махи. Она просто жила также как и мы этим днем с любимым и давала свою любовь сполна заполняла ее все вокруг.и даже так
Последний раз редактировалось пользователем Mari1533 09 февраля 2016, 19:29.
+4
я люблю велеколепный век
+3
Недавно в интернет- магазине искала нужную книгу и наткнулась на книги в названиях с именем Хюррем, их явно более десятка! Авторы украинские, российские, турецкие и глубоко зарубежные -все пишут о Хюррем! Меня поразил МАСШТАБ популярности героини! Некоторые выдержали несколько изданий! Фильм способствовал пробуждению интереса к личности Хюррем, и немалую заслугу в этом я вижу в таланте актрисы её сыгравшей!
+8
книг много, но интересных мало, пошло банальное зарабатывание денег на интересующей людей теме.
+3
С удовольствием продолжаю пересматривать, поистине, великолепный сериал.)) К тому же, после белебердятины, с лихвой присутствующей в «Кесем» (особенно, в 10 серии), безусловно, очень приятно переключиться на, действительно, профессиональный, во всех смыслах, потрясающий проект, под названием «Великолепный Век».
+7
  • Iris

  • 26 января 2016, 19:31
А я вот, первый сезон пересматривать не могу, Хюррем там такой истеричной дурой выставили — аж противно… а эта тягомотина с Лукой, с его дневником… второй раз не осилю. Зато в третьем сезоне, Хюррем именно такая султанша, какой я ее себе представляла
+7
Хюррем там такой истеричной дурой выставили — аж противно…
Да уж… Постарались выделить нрав и поведение, особенно на фоне этаких скромных, прилизанных, воспитанных, шикарно одетых и благородных с виду, носителей благородной крови, с необузданной, не желающей признавать себя рабыней, с неистовой и свободолюбивой Александрой, с переполнявшей её душу ненавистью и горем от потери родных и свободы. Или же хотели показать постепенный путь становления, преображения некогда этакой дикарки в могущественную, великую султаншу, слава о которой до сих пор бередит наши ум и память, а благодаря этому фильму и такую бешеную популярность о её судьбе и её великой любви.
+5
Марго, во многом согласна. В первом сезоне Хюррем, действительно, кошмарно себя вела, постоянно истерила, кричала, хамила и дерзила всем подряд, ну а Ибрагиму, к тому же, еще и постоянно угрожала. К Хюррем, изначально, никто (кроме Махидевран. Хотя даже она Хюррем вредила, только после ее дерзких выходок. Вполне возможно, что прояви Хюррем к ней хоть какое-то уважение, то и Махи не натворила бы столько дел, направленных против языкастой Хюррем) не относился плохо, она сама заслужила к себе такое отношение, сама все испортила, сама нажила себе столько врагов. В дальнейшем же, когда Хюррем, уже и попыталась немного наладить взаимоотношения с той же Валиде или Ибрагимом, они уже не воспринимали ее, так как прекрасно знали, что Хюррем из себя представляет. Как говорится: «В начале ты работаешь на свою репутацию, а потом она начинает работать на тебя».
Касательно ситуации с Лукой, я бы не сказала, что она была тягомотиной, может только слегка. Но, вот с появлением Изабеллы, там, и вправду, события стали развиваться очень медленно, постоянно показывая пустые разговоры и перемещения Изабеллы. Зато вот сама итоговая сцена (уплыв Изабеллы) была сильно исковеркана и абсолютно не понятна.
+3
К Хюррем, изначально, никто (кроме Махидевран. Хотя даже она Хюррем вредила, только после ее дерзких выходок.
Ирис, вот тут не согласна. У Хюррем с Махи и стычек то не было: Хюррем наслаждалась повелителем, а Махи сгрызала ревность. На этой почве Махи и спровоцировала Хюррем на типа дерзость, называя её упорно Александрой с молчаливого согласия Валиде. А ведь когда кто-то обращался в ислам и ему тут же меняли имя и сразу величали по-новому, а Махи вот спецом не захотела. Это и была их первая стычка, начатая Розой. Я где-то понимаю Хюррем: она действительно бывала дерзской, но ведь её старательно не замечали, все время показывали, что она никто и звать никак, никак не принимали,… это своего рода такая защитная реакция.
+2
BBalen, рада Вас видеть.
а Махи сгрызала ревность.

В свое время, и Хюррем сгрызала ревность, и еще какая.
На этой почве Махи и спровоцировала Хюррем на типа дерзость, называя её упорно Александрой

Наложница Хюррем, не только поправила Султаншу Махидевран, но и начала ей открыто хамить и пререкаться, чего никак не имела права делать, за что Валиде и отправила Хюррем тогда в темницу.
но ведь её старательно не замечали, все время показывали, что она никто и звать никак, никак не принимали,… это своего рода такая защитная реакция.

Не совсем. Хюррем была очень амбициозной личностью, и иногда она теряла грань, чем и провоцировала окружающих на агрессию. Кроме того, иногда Хюррем вызывала страх у окружающих, своим поведением и словами. Например, когда Хюррем захотела талисманы, чтобы все и вся принадлежало только ей одной. Хюррем реально тогда вела себя слегка пугающе своей одержимой идеей заполучить все, чтобы быть единоличной владелицей абсолютно всего.
+1
Ирис!
В свое время, и Хюррем сгрызала ревность, и еще какая.
И Хюррем ревновала! у её соперниц не было такой всепоглощающей любви к султану, они «любили» чтобы как-то досадить Хюррем. Изабела из какого-то упрямства, да и Ибрагим её напел, что она может затмить Хюррем, любовь Фирузе тоже показана как-то нелепо. Ни разу не видела как- кто-то из них мучительно переживал из-за султана, своей любви к нему.
Наложница Хюррем, не только поправила Султаншу Махидевран
Но ведь Махи была неправа! и это было видно! Поэтому и дерзость Хюррем у меня не вызвала никакого негатива.
Хюррем была очень амбициозной личностью, и иногда она теряла грань..
пусть так. Но в то же время она была человечной и это наблюдали та же Нигяр и Мария когда вольно или невольно становились свидетелями страхов Хюррем.
+4
они «любили» чтобы как-то досадить Хюррем.

BBalen , не, Хюррем не настолько была для них важной птицей, чтобы ей назло кого-то «любить».
Изабела из какого-то упрямства

Изабелле, спустя некоторое время, очень понравился ее похититель, она стала к нему испытывать большую симпатию, возможно влюбленность. Навряд ли Изабеллой, в ее шашнях с Сулейманом, руководило упрямство и желание насолить Хюррем.
любовь Фирузе тоже показана как-то нелепо.

Точно!  С Фирузе все весьма стремненько, нелепо и непонятно. Судя по итоговым фактам фильма, она, вроде как, вообще никогда не любила Сулеймана, и вся ее любовь к нему – обычное лживое фуфло.
Но в то же время она была человечной и это наблюдали та же Нигяр и Мария когда вольно или невольно становились свидетелями страхов Хюррем

Нигяр с Марией наблюдали еще много чего. Именно они и озвучивали, насколько Хюррем опасна, и на какие чудовищные поступки она способна.
+1
не, Хюррем не настолько была для них важной птицей, чтобы ей назло кого-то «любить».
Как раз и наоборот она была важной птицей которую боялась ваша любимая Махи и ваш любимчик Ибрагим то для остальных была птицей высокого полета
+2
Да я вас поддерживаю. А вот Ирис немножко не понимаю с ее манией страстной любви к Махи. Махи нацелилась на самое святое жизнь наследника, султана и любимицу такое не прощается она и так малым испугом отделалась, за такое убить мало. А все остальное в сравнение с этим детский лепет.
+1
А вот Ирис немножко не понимаю с ее манией страстной любви к Махи.

 Мари, причем тут мания?! Вы вообще понимаете, что это слово означает? Если мое мнение, касательно каких-либо персонажей и их поступков отличается от Вашего, то это означает лишь только то, что наши мнения о сериальных героях немного расходятся, вот и все. Помнится Вы меня уже как-то обвиняли в какой-то там ненависти к Хюррем, чем реально меня сильно удивили и озадачили. Ну, а сейчас Вы уже начали писать о типа моей какой-то там любовно-страстной мании к Махидевран. ????? Я не понимаю, почему Вы так болезненно воспринимаете мои слова насчет некоторых сериальных персонажей? Зачем снова и снова переходить на личности?
Мое мнение, что и у Хюррем, и у Махидевран были как достоинства, так и недостатки, пороки. Они обе не остались чистенькими, обе совершали жестокие, безжалостные поступки, обе с лихвой запятнали себя кровью. Но, в то же время, их во-многом можно понять, посочувствовать.
Махи нацелилась на самое святое жизнь наследника, султана и любимицу такое не прощается она и так малым испугом отделалась, за такое убить мало. А все остальное в сравнение с этим детский лепет.

Если заменить слово «Махи», на «Хюррем», то смысл написанного ничуточки не изменится, не так ли? Но, осуждения, на Ваш взгляд, почему-то заслуживает только Махидевран.
+1
Махи для меня убийца убийца детей и у меня к ней ни симпатии ни уважения ни сожжение какие бы вы доводы здесь не приводили. Игры взрослых это их игры но жизнь детей в этих играх не простительно, это начала с самого начала Махи и все больше слов нет это не простительно.
+1
Ирис вы перекручиваете все что в фильме только на пользу Махи и ее всячески защищаете даже когда она хотела убить и чуть не убила. Я просто как мать вас не понимаю. Совсем не понимаю я мать и для меня мои дети самое дорогое я за них порву а вы так просто прощаете все что связано с детоубийством.
+1
Мне тоже не нравились истерики Хюррем, но реально этим она никому не вредила. Ненависть Валиде была основана на подслушанных доносах Дайе и вранье Махидевран, самой Валиде Хюррем никогда не грубила и вела себя почтительно. Махидевран сама задевала Хюррем, вот первый раз на празднике, сидела себе та, никого не трогала, но Махидевран вздумалось над ней поиздеваться, сначала заставила танцевать, потом нарочито стала называть старым именем, или когда Хюррем шла из покоев султана, за руку с Мустафой, Махидевран накинулась на нее, а увидев кольцо вообще ошалела. А когда избила ее, разве Хюррем хоть рот открыла? шла с намерением обойти, но Махидевран сама ее схватила. Так что сама Хюррем, очень редко первая открывала рот, когда встречалась с Махидевран. А Ибрагим? Какой вред она ему приносила, кроме глупых слов, а он мелкая душенка, реально ей вредил. Увидел, что Мария близка с Хюррем, и намеренно отправил ту на хальвет, хотя мог отправить любую другую. Когда Хюррем обвинили в убийстве Айше, он узнал, что Хюррем не виновата, но совсем не собирался доложить об этом султану, а предложил унизительный вариант ее возвращения во дворец, и только когда она приехала рассказал султану, что она не виновата, а сам стоял, и с противно-довольной рожей смотрел как она целует подол Махидевран  он хотел ее унизить, но этим только возвысил в глазах султана. Она узнала потом об игре Ибрагима, но ничего не сделала в ответ. Перед свадьбой с Хатидже, она поздравила его, и сказала, что надеется, что он будет счастлив во дворце с Хатидже, а она во дворце с султаном, дав понять что хочет мира, а что он сделал в ответ? заставил отравить Луку, надеясь, что она сама отравится, и уже после этого решил, что они должны обо всем забыть и жить мирно, но какой после такого проишествия мог быть мир, как раз после этого и началась настоящая война, которую спровоцировал сам Ибрагим.
+8
но реально этим она никому не вредила.

Никому, кроме себя.)) Хюррем, из-за своей чрезмерной вспыльчивости, истерик, наглости, высокопарных слов и угроз, в легкую сама же и провоцировала к себе ответную агрессию, которая, с каждым разом, все больше и больше усугублялась, пока не трансформировалась в лютую ненависть и желание полностью морально-физически ее уничтожить.
Ненависть Валиде была основана на подслушанных доносах Дайе и вранье Махидевран

В том числе, но не совсем. Слова Хюррем, которые случайно услышала Дае, и, естественно, рассказала своей Валиде, о заносчивости и дерзости какой-то там наложницы, конечно же, не могли улучшить отношение Валиде к Хюррем. Но, вовсе не это разрушило их, вполне возможное, мирное содружество.
Вранье же Махидевран, которая как-то оклеветала Хюррем, практически никак не отразилось на отношении Валиде к Хюррем (слова Махи не имели никакого продолжения, и Хюррем от них ничуточки не пострадала, так как Валиде, вроде как, пропустила их между ушей).
самой Валиде Хюррем никогда не грубила и вела себя почтительно.

Отнюдь! Хюррем, еще как грубила и истерила. Однажды даже у Валиде окончательно лопнуло терпение, и она влепила офигевшей Хюррем пощечину (вполне заслуженную!).
сидела себе та, никого не трогала, но Махидевран вздумалось над ней поиздеваться, сначала заставила танцевать, потом нарочито стала называть старым именем

Вызов Махидевран, Хюррем вообще проигнорировала, и только после того, как Валиде вежливо попросила ее станцевать, согласилась. В том же, что Махидевран, нарочно обратилась к Хюррем «Александра», и та ее поправила, в общем-то не было большого криминала, но вот дальнейший заскок Хюррем (на тот момент, обычной наложницы), которая стала при всех во-всю дерзить и пререкаться с Хасеки Султан Махидевран, Валиде одним махом прервала, и приказала посадить нахалку в темницу. Немного спустя, Махидевран сама пришла в темницу (вероятно, в ожидании, что Хюррем все же признала свою ошибку, и впредь будет вести себя с Султаншей более уважительно. В ответ Махидевран пообещала сразу освободить Хюррем из темницы), но Хюррем мало того, что даже и не думала проявлять к Махидевран хоть какое-то почтение, так она еще и умудрилась наговорить ей и там всяких колкостей, от которых Махидевран пришла в еще больший гнев.
Конечно, Хюррем, сложно за это осуждать, она проявила просто небывалую стойкость и несгибаемость, правда, немного граничащую с глупостью. Ведь, если бы не Сулейман, который, на каком-то подсознательным уровне, почувствовал зов Хюррем, Хюррем так бы и закончила свои дни в холодной темнице.
или когда Хюррем шла из покоев султана, за руку с Мустафой, Махидевран накинулась на нее, а увидев кольцо вообще ошалела.

А разве Хюррем приветствовала общение своих детей с полюбовницами Сулеймана? Разве Хюррем также не прибывала в бешенстве, когда увидела свою соперницу Фирузе рядом с Джихангиром? Ну, а то, что Махидевран, увидев обещанное ей кольцо на наглой сопернице, впала в гнев и негодование, вполне объяснимо. Надо иметь стальные нервы, чтобы в подобной ситуации, отреагировать с непробиваемым спокойствием и хладнокровием. Единственное, что никак не поддается пониманию, так это то, что вся эта картина разыгралась перед маленьким Мустафой. Что бы не происходило, всегда следует помнить, что перед детьми закатывать сцены нельзя!!!
А когда избила ее, разве Хюррем хоть рот открыла? шла с намерением обойти, но Махидевран сама ее схватила.

Тогда Хюррем была, действительно, невиновата, она никак не провоцировала Махидевран. Но, в тот момент, сыграли роль события, произошедшие накануне: Махидевран узнала от Гюльшах, как Хюррем с вызовом помахала ей рукой, когда радостная бежала на очередной хальвет к Сулейману; горькое рыдание Махидевран; и дальнейшая потеря ребенка (на которого Махи так надеялась). Все это немного затуманило ей рассудок, поэтому случайно столкнувшись с Хюррем (Хюррем, так сказать, оказалась не в том месте, не в то время), которая цветущая, на крыльях счастья, порхала из покоев Султана, после страстной ночи, вызвало в Махидевран всплеск негативных эмоций, что и привело к хлестанию, с неимоверной силой, Хюррем по лицу. Махидевран в этом, безусловно, нельзя оправдывать, но ведь она за этот поступок заплатила самую старшую и жестокую плату (Сулейман навсегда от нее отрекся, как от женщины). А вот, когда уже Хюррем, причем в здравом уме, подвешивала и издевалась над Фирузе, и Сулейман об этом узнал, то Хюррем так и осталась полностью безнаказанной, продолжающей во-всю купаться в объятиях Повелителя. Главная беда Махидевран, как и главная победа Хюррем, состоит лишь в том, что одну Сулейман разлюбил (поэтому ее ошибки принимал в штыки), а другую продолжал любить, не смотря ни на что (вследствие чего, многое ей прощал и закрывал глаза на некоторые ее фортеля).
А Ибрагим? Какой вред она ему приносила, кроме глупых слов, а он мелкая душенка, реально ей вредил.

Слова были не только глупые. Хюррем с лихвой одаривала Ибрагима – издевками, хамством, дерзостью, неуважением и угрозами! Ибрагим некоторое время терпел, и старался игнорировать такое вот поведение наложницы, но последней каплей стало, когда Хюррем подслушала разговор Ибрагима с Хатидже, (и нет бы промолчать и пройти мимо) начала говорить ему издевки и кидать прямые угрозы. Только после этого, Ибрагим признал, что Махидевран была права, и если от Хюррем сейчас не избавиться, то она, в дальнейшем, избавится от всех них (Ибрагима, Махидевран, Мустафы).
Увидел, что Мария близка с Хюррем, и намеренно отправил ту на хальвет, хотя мог отправить любую другую.

Сулейман тогда вовсе не заказывал привести ему какую-либо наложницу, Ибрагим сам предложил Повелителю поразвлечься с гурией. Цель была отправить именно Марию, чтобы намеренно причинить Хюррем страдания. Позже Ибрагим приказал Нигяр пустить слух, что мол